Demande de conseils avisés

[Karriguel]

Bonjour,

Je souhaite m'acheter prochainement un reflex, et devant le choix plus que conséquent des offres j'en appelle à votre expérience pour m'aider.

J'ai fait de la photo en amateur il y a une quinzaine d'année, je m'y suis remis dernièrement suite à un voyage à Venise (j'ai un Lumix LX3). Cet appareil et son grand angle fait à mon gout de beaux clichés, mais je n'arrive pas trop à m'habituer à prendre des photos à bout de bras... D'où mon envie de me remettre au Reflex.

Je fais généralement des photos urbaines, de paysages, certaines fois des 'portraits', bref des photos prisent lors de ballades ou de vacances. J'ai un gros penchant pour le N&B.

En budget je dirais dans les 1000€ à 1300€ avec une optique.

Je penchais pour le moment vers un Nikon D90 ou vers un EOS 550D, mais j'ai vu qu'il y avait aussi dans cette gamme d'appareil des Pentax ou Sony, bref je sais plus quoi penser.

Donc besoin de conseils, en sachant que je voudrais avoir un conseil boitier + optique, un boitier qui va bien avec les optiques qui vont bien avec ce que j'aime faire en photo, je sais c'est compliqué c'est pour ça que je n'y arrive pas moi-même

Un grand merci d'avance à vous,

[Verso92]

Je penchais pour le moment vers un Nikon D90 ou vers un EOS 550D [...]

Excellents choix !

[...] mais j'ai vu qu'il y avait aussi dans cette gamme d'appareil des Pentax ou Sony, bref je sais plus quoi penser.

Sony et Pentax sont également de bons choix. Par contre, il semble préférable d'attendre le renouvellement du boitier "expert" APS-C (Alpha 700) chez Sony...

[Jc.]

Le D90 est proche de son renouvellement mais néanmoins excellent, en baisse de prix cela semble "l'affaire du moment".
Pour le 550D je l'ai pris en main et j'ai rien compris

En fait ils se valent à ce qu'on dit. Seule une prise en main te décidera.

[eone]

ayant eu l'occasion de prendre plusieurs boitiers de différentes marques dans les mains, je défenderai plus le K-7. Surtout que le faux probleme des hauts ISO ne devrait pas trop t'embêter si tu veux faire essentiellement du N&B. Au contraire cela te donnera un effet grain trés appréciable.

Comme ensemble pour faire de l'urbain et du paysage je te conseillerai:
K-7 en boitier nu + Sigma 10-20 + Focal fixe 50mm (pentax o sigma)

le 10-20 pour le paysage et l'urbain
le 50 pour le portait

Tu peux aussi prendre un 35mm (genre le macro Ltd) pour l'urbain, tu auras ainsi un équivalent 47mm.

[rascal]

ouais mais on l'attends depuis longtemps déjà...

En Sony tu pourras viser la gamme Alpha 450-500-550...

le live view avec AF rapide n'est dispo que sur les A500-550 (en canikon, AF lent pour tous) mais si c'est pour avoir une bonne (et vraie ?) visée alors ceux ci ne sont pas spécialement bien pourvu. Le Alpha 700 est très bon de ce point de vue, mais il faut le dénicher d'occasion, très facile sur certain forum ("alphadxd" par exemple, pour <500 euros encore sous garantie en ce moment). AF largement suffisant pour ta pratique. Il a aussi une très bonne ergonomie.

pour l'objo, tout dépend de tes exigences, un 16-105 très correct par exemple (dispo en neuf ou occas, cf le même forum) pour le tout venant sera dans tes prix, <900 euros pour le tout.

Le fait de faire du N&B ne permet pas de détacher une marque d'une autre.

L'idéal sera de les prendre en main, certains modèle provocant un rejet quasi épidermique sur le "feeling" surtout au niveau du viseur (essai avec batterie et "ON"). Au vu de ta pratique, je ne pense pas que la gamme optique Canikon soit nécessaire, tu dois pouvoir trouver ton bonheur dans toutes les marques.

[kochka]

Mais la gamme canikon a la plus large gamme d'excellents optiques à tous les prix, y compris d'occase.
Pourquoi viser au dessous?
pour être original?

[fabco]

Mais la gamme canikon a la plus large gamme d'excellents optiques à tous les prix, y compris d'occase.
Pourquoi viser au dessous?
pour être original?

Les boitiers sony étant stabilisés cela veut dire que tous les objectifs Minolta AF sont stabilisés ce qui n'est pas le cas de Canon.

Je ne pense pas que tu as besoin du live view puisque tu ne veux plus faire de photo à bout de bras.
Je pense que le A450 de Sony pourrais te convenir.
Il est fourni en kit avec le 18-55 SAM qui n'est pas mauvais du tout pour un entrée de gamme.

[suliaçais]

...un conseil en passant...le switch est très coûteux...bien choisir au départ....moi, j'ai choisi il y a 40 ans...aucun regret parce que j'ai choisi un major...et en canikon, le D90 est un excellent boîtier que certains pros utilisent ...avec un 18x200 vr, tu as un excellent outil polyvalent pour pas cher...!

[rascal]

Mais la gamme canikon a la plus large gamme d'excellents optiques à tous les prix, y compris d'occase.
Pourquoi viser au dessous?
pour être original?

ce qui revient à acheter nissan Micra car il y a une skyline GTR au catalogue alors qu'une Twingo fera très bien l'affaire... 
En qualité d'image un A450 fera mieux que le D90, mais la prise en main (pour moi) est du côté du nikon. Cela dit, venant du A700, je n'ai pas trouvé le viseur du D90 exceptionnel.

je parle de Sony car je connais ça plutot bien, et que je sais que la horde des canikonistes sera là pour proposer leur avis...

On remarquera que mon dernier paragraphe ne précise aucune marque et est très adapté à certains boitiers, même Sony.

[clo-clo]

Il faut aller dans un magasin, prendre en main et coller l'oeil au viseur.

[kochka]

 Puis repartir sans rien, pour bien réfléchir une bonne semaine.

[xcomm]

En qualité d'image un A450 fera mieux que le D90, mais la prise en main (pour moi) est du côté du nikon.

Bonjour,

Et il est même possible d'avoir mieux, si l'on regarde le témoignage de ceux qui ont pu tester il y a peu.
Voir ici par exemple :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91584.msg1559419.html#msg1559419

Marclabs qui est aussi équipé en Nikon D700 et Fujifilm S5 PRO avait aussi indiqué que ce type d'appareil faisait de très belles photos très agréables.

Dernièrement j'ai fait des photos au E-420 tiré en A4 et mes collègues du club m'ont dit "il donne bien ton Nikon D700" ... ils sont vraiment nuls ces photographes de club !

Mais bon, il n'avait rien dit. ;-) Le syndrome du "Pas assez chez mon fils !", et du beurk, ce n'est pas fait avec du "CaNikon".

Quelques Jpeg du E-620 qu'il possède aussi : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,40165.msg814699.html#msg814699

Il faut être ouvert à tous, ne pas se fermer de portes, et au final, prendre celui avec lequel tu seras le plus à l'aise, et dont le rendu te paraîtra le plus naturel, sans excès en tous genre.

Bonne journée, et bonne réflexion.
Xavier

[xcomm]

En qualité d'image un A450...

Bonjour,

Petite précision, je pensais au Canon, alors que je viens de m'apercevoir que l'on doit parler du Sony. Voilà, pour préciser mon post précédent, car je n'ai pas voulu tout changer.

Bonne journée.

[suliaçais]

...investir dans du nikon, ça permet de pouvoir se servir sans problème d'objectifs vieux de 40 ans....quelle autre marque peut en dire autant ? à part Leitz....

...Les reflex Fuji étaient remarquables mais.....disparus....les reflex minolta super...mais disparus....dommage..! Edixa, Cosina, Voigtlander, Foca etc etc disparus....et on pourrait en citer encore beaucoup...!

[VOLAPUK]

je me permettrai pas de parler des kx, k7 et autres sony que je ne connais pas.

J'ai eu un D90 avant de passer à un 5d2. Ma soeur a acheté un 550 D et j'ai eu l'occasion de l'essayer et notamment avec quelques un de mes objectifs L (24/105 et 100 macro).
Je ne critiquerai pas le D90 dont je fus enchanté, notamment en terme de qualité de fabrication. Mais je dois avouer avoir été bluffé par la qualité d'image du 550D. Quoiqu'on dise la résolution c'est pas que négatif. Par ailleurs, j'ai trouvé l'exposition plus sure sur le 550D. Le D90 avait tendance à surexposer très souvent ...mais pas toujours. De fait, le réglage permanent de + 1/3 était une excellente solution mais... pas toujours. un peu gênant... pas de souci sur ce plan avec le canon.
Et quoiqu'on dise de la vidéo, tant qu'à l'avoir, celle du canon est beaucoup plus performante.
Et avec le 100/2,8 macro on se retrouve avec un équivalent 160/2,8 de toute première bourre

[VOLAPUK]

...tu pourrais prendre n'importe quel boîtier d'entrée de gamme pour faire ça. A ta place je prendrais l'A450 avec le CZ 16-80mm, ça rentrerait dans ton budget et au moins tu aurais une optique de course...

Ou alors si tu veux quand-même le live-view pour ne pas perdre tes marques (visée sur écran OU par viseur optique), l'A500 avec le CZ 16-80mm.

il dit justement en avoir assez de prendre des photos à bout de bras, alors ...

[xcomm]

...investir dans du nikon, ça permet de pouvoir se servir sans problème d'objectifs vieux de 40 ans....quelle autre marque peut en dire autant ? à part Leitz....

Bonsoir,

Lorsque je vois que certains boîtiers Nikon ne savent pas faire fonctionner un objectif AF non motorisé, ou qu'il faut monter en gamme, pour pouvoir avoir la mesure de la lumière, je reste dubitatif sur cet argument.

Je suis aussi parti sur Nikon, pour entre autre, ce point là, et j'ai attendu pour acheter des objectifs "spécialement adapté au numérique", pour la pérennité de mon investissement.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91043.msg1557780.html#msg1557780

Franchement, lorsque je vois que malgré mes précautions d'achat, ils vont mal passer sur un D700 doté d'une résolution raisonnable, et bien ça ne me rassure pas, et l'argument de l'objectif vieux de 40 ans qui marche au top sur toute la gamme Nikon, et bien ce n'est plus le cas, bien qu'il existe surement des exceptions.

Sony a repris la monture Minolta AF, Le système E d'Olympus est rendu compatible avec la gamme Zuiko OM, Pentax reste aussi compatible avec les très vieux objectifs, bref, sur ce plan là, il n'y a pas de gros avantages à Nikon, si ce n'est qu'il faut un appareil haut de gamme, pour pouvoir utiliser normalement les objectifs manuel, ou non motorisé.

Et je préfère avoir à acheter un Zuiko Digital du début du numérique qui passe sans problème sur les boîtiers d'aujourd'hui, plutôt qu'un Nikon non optimisé du début du numérique qui est à la traine sur les boîtiers d'aujourd'hui. J'étais même passé sur la gamme PRO de chez Sigma en monture Nikon, qui avait été spécialement adapté au numérique bien avant la gamme Nikon, mais visiblement, le résultat ne sera pas à la hauteur de mes prévisions, et de mes espoirs. En gros, chez Nikon, ça marche dans des cas super précis (nécessité d'avoir un boîtier haut de gamme), et dans presque tous les autres cas, il faut mettre à nouveau la main au portefeuille.

Bonne soirée.
Xavier

[Mistral75]

...investir dans du nikon, ça permet de pouvoir se servir sans problème d'objectifs vieux de 40 ans....quelle autre marque peut en dire autant ? à part Leitz....

Pentax : les Takumar de 1955 avec une bague et les K de 1975 en montage direct. Sur tous les boîtiers, avec les mêmes possibilités en terme de mesure de la lumière (coucou les D3000 - D90 ).

[VOLAPUK]

Nikon sera battu par Sony-Minolta dès la rentrée, puisque l'on pourra utiliser des optiques construites depuis 1958... donc depuis 52 ans! En 52 ans la marque n'avait changé qu'une fois de monture faisant une rupture dans la compatibilité descendente. Cet aspect sera donc enfin résolu! 
...tu mets l'accent sur un point très important qui est la plupart du temps oublié par les aficionados de Nikon! C'est un point essentiel question de pérénité pour les petits budgets... Nous ne sommes pas tous pleins aux as! 
il dit justement en avoir assez de prendre des photos à bout de bras, alors ...
...je me suis mal exprimé, mais je ne vois pas ce que ça change dès lors qu'il aurait le choix avec deux boîtiers quasi-jumaux, offrant tous les deux à choix: le live-view OU la visée optique:
— l'un avec écran fixe (A450).
— l'autre avec écran mobile.
L'écran mobile étant très intéressant puisque l'on peut s'en servir en tant que viseur de poitrine, avec l'avantage non négligeable de "ne pas effrayer" le sujet photographié pour capter des attitudes naturelles...
Le liveview étant INSURPASSABLE pour cadrer en qualité de lumière précaire et/ou la nuit.
Le liveview est aussi intéressant pour réaliser des cadrages qu'il serait impossible de faire sans ce moyen-là, de plus sans écran orientable il n'est pas possible de cadrer par-dessus une foule...
Une fois qu'on y a goûté, difficile de s'en passer, autant disposer des deux.

si si on s'en passe ...
Autant sur un compact mais sur un reflex je ne m'y fait pas. Mais si ça plait à certains no souci

[Karriguel]

Déjà merci pour toutes ces réponses, cela m'embrouille un peu plus dans mon choix mais c'est le geste qui compte

J'avais dans l'idée d'aller prendre en main les différents modèles, mais les 2 boutiques dans lesquelles je me suis rendu soi n'accepte pas, soi c'est l'ouverture d'une boite et donc boitier sans optique ni batterie.

Vous auriez une adresse à Paris où je pourrais prendre en main ces appareils ? (nikon, canon, pentax ou sony)

[VOLAPUK]

Déjà merci pour toutes ces réponses, cela m'embrouille un peu plus dans mon choix mais c'est le geste qui compte

J'avais dans l'idée d'aller prendre en main les différents modèles, mais les 2 boutiques dans lesquelles je me suis rendu soi n'accepte pas, soi c'est l'ouverture d'une boite et donc boitier sans optique ni batterie.

Vous auriez une adresse à Paris où je pourrais prendre en main ces appareils ? (nikon, canon, pentax ou sony)

dans une fnac c'est possible... mais autant aller chez un marchand spécialisé comme la boétie photo ou mac mahon photo où tu pourras sortir pour prendre quelques photos avec ta carte mémoire

[Prowler]

Je fais généralement des photos urbaines, de paysages, certaines fois des 'portraits', bref des photos prisent lors de ballades ou de vacances. J'ai un gros penchant pour le N&B.
En budget je dirais dans les 1000€ à 1300€ avec une optique.
Je penchais pour le moment vers un Nikon D90 ou vers un EOS 550D, mais j'ai vu qu'il y avait aussi dans cette gamme d'appareil des Pentax ou Sony, bref je sais plus quoi penser.

Même besoins, même liste de base, et même budget.
En plus des 550D et D90, j'ai aussi jetté un oeil sur le Sony Alpha550. De même, Olympus proposait aussi un pack très compatitif avec l'E620, et 2 objo.

J'ai finallement opté pour un EOS550D et son EF-S 18-55mm + un 50mm f1.8, une paire de cartes SD, une batterie suplémentaire... mais sans vraiment de critères objectifs. Au coup de coeur on va dire. 

[kochka]

En plus chez Nikon, tu as le book de JMS qui a testé le optique récentes et anciennes.
De quoi se faire une idée de leur qualité

[rascal]

Vous auriez une adresse à Paris où je pourrais prendre en main ces appareils ? (nikon, canon, pentax ou sony)

dans les planète saturn y'a des boitiers à dispo (avec une laisse mais bon...)

une bonne dizaine à Rennes, toutes les marques Oly, Canikon, Pentax, Sony... mais pas tous les modèles de toutes les marques bien entendu !