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[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => Discussion démarrée par: newphotographe le Avril 17, 2011, 21:47:47

Titre: D7000 ou K5
Posté par: newphotographe le Avril 17, 2011, 21:47:47
Bonjour a tous je souhaiterais debuter en photo et j'hesite entre le d7000 et le k5
je vous avourais que le d7000 a ce que j'en avez lu me faisait un peu peur( teinte saumon ,BF ou FF , micro bougé 16mpx ,pixels hot etc..) bref la totale.
qu'en est il du K5 qui possede le meme capteur a t'il les meme pbs? le stabilisateur integré fait il la difference sur le microbogougé ,que donne l'AF ya t'il les meme soucis que sur le d7000 ou alors le 7D?
autre chose que vaut le SAV pentax ?
et il y a t'il des modes scene comme sur le d7000 et si oui sont t'il bien fichu : cest a dire que l'on fait  de jolies photos  ??? ???
.
merci a tous
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Avril 17, 2011, 22:20:11
Le K-5 est le haut de gamme en ce qui concerne aps-c ce qui n'est pas le cas du d-7000 de plus le k-7 ce situait au niveau du d-300s (sauf en jpg) ce qui est toujours le cas le d-7000 et c'est pas que moi qui le dit est un boitier semi-pro le d-7000 est juste un petit peut en dessous...Le K-5 tout comme le k-7 est garantie 100 000 déclenchement minimum pas le D-7000 le D-300s oui....mais le D-300S date et il va être remplacé. Question construction le K-5 est un peut mieux étanchéifier que le d-7000 plus de joints et donc résiste mieux à la pluie. Certes il a le même capteur mais na pas de défaut marqué de colorimétrie comme le d-7000 et monte à 51200 iso et sont traitement est légèrement meilleurs en hauts iso  Avec le k-5 on peut travailler à 6400 iso et même à 12800 iso voir en raw juqu'à 25400 iso. Le k-5 avec sa poignée d'alimentation permet de mettre soit une batterie supplémentaire soit 6 piles AA ou 6 batteries et pour les grandes mains sa lui donne une prise en mains parfaite...etc
Question AF le k-5 à un af suffisamment rapide pour qu'il ne soit plus handicapé par rapport au d-D-7000 donc de ce point de vue pas de soucis.

Je crois que pour une foi il ne faut pas trop hésité entre le k-5 et d-7000 c'est le k-5 qu'il faut prendre .
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: newphotographe le Avril 17, 2011, 22:31:03
Citation de: olive36 le Avril 17, 2011, 22:20:11
Le K-5 est le haut de gamme en ce qui concerne aps-c ce qui n'est pas le cas du d-7000 de plus le k-7 ce situait au niveau du d-300s (sauf en jpg) ce qui est toujours le cas le d-7000 et c'est pas que moi qui le dit est un boitier semi-pro le d-7000 est juste un petit peut en dessous...Le K-5 tout comme le k-7 est garantie 100 000 déclenchement minimum pas le D-7000 le D-300s oui....mais le D-300S date et il va être remplacé. Question construction le K-5 est un peut mieux étanchéifier que le d-7000 plus de joints et donc résiste mieux à la pluie. Certes il a le même capteur mais na pas de défaut marqué de colorimétrie comme le d-7000 et monte à 51200 iso et sont traitement est légèrement meilleurs en hauts iso  Avec le k-5 on peut travailler à 6400 iso et même à 12800 iso voir en raw juqu'à 25400 iso. Le k-5 avec sa poignée d'alimentation permet de mettre soit une batterie supplémentaire soit 6 piles AA ou 6 batteries et pour les grandes mains sa lui donne une prise en mains parfaite...etc
Question AF le k-5 à un af suffisamment rapide pour qu'il ne soit plus handicapé par rapport au d-D-7000 donc de ce point de vue pas de soucis.

Je crois que pour une foi il ne faut pas trop hésité entre le k-5 et d-7000 c'est le k-5 qu'il faut prendre .
pourtant le k5 est comparé au 60 d et d7000 dans tous les comparatifs ???

il n'a pas de mode scene le k5 ??? ???? :'( :'(
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 17, 2011, 22:33:18
Je vote pour le K-5.
De plus, pour avoir tenu un D7000, j'ai été très dessus par sa poignet.
Les menus du K5 sont largement plus accessible et simple que les menu à la Nikon du D7000.

Pour un premier reflex expert, le K5 sera un meilleur choix de boîtier.
Apres il ne faut pas non plus négliger les optiques.

Que souhaites tu prendre hors optique du Kit?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 17, 2011, 22:36:55
Le K5 c'est typé expert.

C'est pas la peine de vouloir prendre un reflex "expert" et avoir des modes scène.
Au pire tu bosse en auto, et petit à petit tu apprends à bosser de plus en plus en manuel.
AV / TV / TAV / M + bouton Vert > hyperprogram > génial
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: newphotographe le Avril 17, 2011, 22:45:36
Citation de: bendder le Avril 17, 2011, 22:36:55
Le K5 c'est typé expert.

C'est pas la peine de vouloir prendre un reflex "expert" et avoir des modes scène.
Au pire tu bosse en auto, et petit à petit tu apprends à bosser de plus en plus en manuel.
AV / TV / TAV / M + bouton Vert > hyperprogram > génial

18 55 kit pour commencer mais concernant mais question ? FF ou FF micro bougé 16mpx  stabilisateur sav pentax etc....?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 17, 2011, 22:47:50
Pour compléter les avis :

Si les modes "scène" te sont si important, je te conseille de prendre la gamme en dessous, Kr, Kx ou D3100 chez nikon...les boitiers tels que K5 ne touchent pas une clientèle utilisant ce genre de programes.

Le D7000 remplace le D90 pourvu en modes scène...Le K5 joue dans la cour du D300s et 7D (boitiers typés "pro"), la presse compare ceci avec cela etc...mais l'utilisateur au final ne dispose pas toujours de bons elements pour comparer tel ou tel boitier.

Pour choisir entre D7000 ou K5...K5 sans hésiter (tu peux regarder les photos sur les fils...) car il fonctionne mieux, tout simplement !!

Le SAV pentax ? idem aux autres, le lieux d'achat compte aussi beaucoup...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clover le Avril 17, 2011, 23:03:19
Citation de: newphotographe le Avril 17, 2011, 21:47:47
Bonjour a tous je souhaiterais debuter en photo et j'hesite entre le d7000 et le k5
je vous avourais que le d7000 a ce que j'en avez lu me faisait un peu peur( teinte saumon ,BF ou FF , micro bougé 16mpx ,pixels hot etc..) bref la totale.
qu'en est il du K5 qui possede le meme capteur a t'il les meme pbs?

Non, autres ...
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=205
Sinon, y a aussi une mise à jour qui a corrigé certains bugs de jeunesse

Citation
le stabilisateur integré fait il la difference sur le microbogougé ,que donne l'AF ya t'il les meme soucis que sur le d7000 ou alors le 7D?

Le stab intégré marchera mieux que si tu as un boitier nikon ou canon avec optique non stabilisée...
Globalement, c'est un peu équivalent, la stab dans l'optique est meilleur sur le gros téléobjectifs

Citation
autre chose que vaut le SAV pentax ?

Y a eu du mouvements ces 2 dernières années avec le rachat de Pentax par Hoya.
Ca marche pas si mal, comme dit plus haut, comme les autres...? ( je n'ai pas testé les autres non plus !)

Citationet il y a t'il des modes scene comme sur le d7000 et si oui sont t'il bien fichu : cest a dire que l'on fait  de jolies photos  ??? ???

Un mode scène ne fait pas de jolies photos, elle choisit un compromis et c'est déjà pas mal.
Les jolies photos, c'est au photographe de les faire.
Perso, un mode vert pour débuter c'est pas si mal, cela laisse le temps de se familiariser avec les différents paramètres...

La peur n'évite pas le danger et la perfection n'est pas de ce monde.
Donc, que tu choisisses D7000 ou K5, c'est assez proche. Tout dépend ce qui t'intéresse en premier
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: canardon7 le Avril 17, 2011, 23:05:40
Je ne suis pas chez Pentax ni chez Nikon....Mais si aujourd'hui je devais acheter un boitier ce serait sans hésiter le K5.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Diapoo® le Avril 17, 2011, 23:21:57
Bienvenue Newphoto.

S'il n'a pas de mode "scènes" (il y a bien sûr un mode "vert" tout auto dans ± toutes les situations), le K5 a 2 modes spécifiques à Pentax TAV et Sv (priorité sensibilité, maintenant copié par les autres) ainsi que des modes P dit "HyperProgram" et M dit "HyperManuel" originaux qui le rendent très pédagogique ... après avoir lu un minimum le mode d'emploi bien sûr.

Mais si tu es perdu tu peux toujours questionner le forum, les pentaxistes sont très sympas  :)

Question problèmes, il y a eu un problème aléatoire de petites taches sur le capteur sur les 1ères séries (seulement visibles sur les photos de ciel bleu ou de murs blancs !), mais les appareils en vente aujourd'hui ne sont plus touchés. De toutes façons Pentax reprend et échange les boîtiers qui ont le problème.

Un petit problème d'AF en lumière artificielle a été réglé il y a un mois par une mise à jour (v. 1.03) du firmware (logiciel interne) de l'appareil. Pentax est très réactif sur ce point.

Voilà ce que je peux te dire ... Je ne te parlerai pas du D7000 que je ne connais pas (autrement que par les bancs d'essais des revues).
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 17, 2011, 23:30:48
J'ai tester, le SAV pentax , justement à cause de tache sur le capteur.
Très réactif, j'ai eu un nouveau boîtier avec le FW 1.03.
Je suis très comptant, du service.

Un conseil, achète dans un magasin, cela est très utile, au cas ou pour le SAV.
Sophic-Massy, m'a bien aider sur ce coup j'ai eu mon boîtier en 2 semaines.  ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 17, 2011, 23:36:26
Pas de modes scènes, mais les filtres créatifs pourraient peut-être t'intéresser. Traitement croisé, superposition etc... on peut obtenir des trucs sympas.

Je te conseil vivement de suivre le conseil d'Aria, jette un coup d'oeil aux fils photos des appareils qui t'intéresse, et compare. :)
Après, le D7000 est excellent aussi, j'ai lorgné dessus avant l'annonce du K5, mais je n'aime pas trop la tendance jaunâtre typique de la marque.
Mais bon,  il y a de fortes chances que si tu poses cette question sur le fil Nikon, le D7000 l'emporte haut la main !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: sekijou le Avril 18, 2011, 06:38:23
un detail important pour moi : le K5 est entierement tropicalisé ainsi que son grip et ses objectifs de gamme WR ( bon marché ) et DA*  , pas chez nikon , le boitier K5 a aussi la stabilisation dans le boitier pour utiliser des pancake ( limited ) ou de vieux cailloux achetés sur ebay a 30€

ton choix de fond est de savoir si tu vas chez pentax ou nikon , pentax est le meilleur rapport qualité/prix mais un peu limité en choix de materiel ( si toutefois tu voulais un jour un FF ou plus de 6 optiques pro ).

chez nikon tout se paye tres cher , si tu veux une optique tropicalisée ou stabilisée faut allonger la monaie , par contre la marque est evolutive jusqu'au D3x avec des objectifs tres haut de gamme a 2000€ piece pour un usage proffessionnel, si tel est ta volontée d'evolution alors va chez nikon.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: newphotographe le Avril 18, 2011, 08:16:35
Citation de: Couscousdelight le Avril 17, 2011, 23:36:26
Pas de modes scènes, mais les filtres créatifs pourraient peut-être t'intéresser. Traitement croisé, superposition etc... on peut obtenir des trucs sympas.

Je te conseil vivement de suivre le conseil d'Aria, jette un coup d'oeil aux fils photos des appareils qui t'intéresse, et compare. :)
Après, le D7000 est excellent aussi, j'ai lorgné dessus avant l'annonce du K5, mais je n'aime pas trop la tendance jaunâtre typique de la marque.
Mais bon,  il y a de fortes chances que si tu poses cette question sur le fil Nikon, le D7000 l'emporte haut la main !

si je regarde le fil des photos du k5 je vais l'acheter demain c sur  ;D mais il faut voir les competences des photographes qui sont derrieres les boitier .

quand je fais une sortie photo je veux profiter de faire de la photo et non pas passer mes journées dans les bouquins je veux par exemple sur une journée de 300 photos en reussir la majorité et m'amuser sur quelques une afin d'apprendre progressivement et non pas le contraire attendre 2 ans et 25000 photos ratées pour apprende le fonctionnement du boitier
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bp30700 le Avril 18, 2011, 08:25:53
Avec CaniKon on paye la notoriété, la marque, Pentax est moins connu du grand Public, il n'y a qu'une clientèle d'amateur averti pour les acheter, ce qui fait que Pentax n'offre le choix qu'entre 2 bons boitiers d'un très bon rapport qualité prix.
Un reflex Pentax n'est pas équivalent à un boitier du même prix mais à un boitier de la g
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 18, 2011, 08:33:49
Citation de: newphotographe le Avril 18, 2011, 08:16:35
si je regarde le fil des photos du k5 je vais l'acheter demain c sur  ;D mais il faut voir les competences des photographes qui sont derrieres les boitier .

quand je fais une sortie photo je veux profiter de faire de la photo et non pas passer mes journées dans les bouquins je veux par exemple sur une journée de 300 photos en reussir la majorité et m'amuser sur quelques une afin d'apprendre progressivement et non pas le contraire attendre 2 ans et 25000 photos ratées pour apprende le fonctionnement du boitier

C'est pas difficile, si t'as pas l'habitude tu vas tripatouiller 1 semaine au plus et puis après tu verras l'interèt de ne pas se servir des modes "scène" justement.
- priorité ouverture : tu regles l'ouverture pour la profondeur de champ, le reste est auto
- priorité vitesse : si tu veux prendre un vélo, une voiture...le reste est auto

C'est la base, c'est vraiment pas compliqué...et un boitier tel que le K5 peut être règlé à ta pogne aux p'tits oignons...si vraiment les modes "scène" son indispensable et que tu veux du nikon par contre...D90 (largement moins prise de tête que le D7000).
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bp30700 le Avril 18, 2011, 08:39:48
Citation de: bp30700 le Avril 18, 2011, 08:25:53
Avec CaniKon on paye la notoriété, la marque, Pentax est moins connu du grand Public, il n'y a qu'une clientèle d'amateur averti pour les acheter, ce qui fait que Pentax n'offre le choix qu'entre 2 bons boitiers d'un très bon rapport qualité prix.
Un reflex Pentax n'est pas équivalent à un boitier du même prix mais à un boitier de la g

Suite
gamme de prix supérieure chez Nikon ou Canon.

Canon et Nikon ont 90% des articles dans les revues mais ils occupent aussi 90% des espaces publicitaires qui sont nécessaire à la survie de ces revues.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: max42300 le Avril 18, 2011, 09:19:14
Autre critère en faveur du K5, le réglage fin d' AF.
Si tu acquiers d' autres objectifs, dont certains très bons chez Sigma, Tamron, Samyang ...cela devient indispensable à un moment ou à un autre pour avoir de bons résultats à pleine ouverture avec l' ensemble de tes optiques.
Le D90 n' offre pas cette possibilité, et je ne pense pas que le D7000 la propose.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Gér@rd le Avril 18, 2011, 10:40:22

Citation de: max42300 le Avril 18, 2011, 09:19:14"Le D90 n' offre pas cette possibilité, et je ne pense pas que le D7000 la propose."

Si si, le D7000 l'a aussi ("AF fine tune de -20 à +20)

Sinon, Nikon a situé son D7000 "quelque part" entre le D90 et le D300s et sans doute de façon à être en concurrence frontale avec le K5. Au niveau "professionnalisme" (si tant est que ce mot a vraiment un sens...), le K5 se situe pas loin derrière le D300s en ce qui concerne la construction et le public visé cad plus "connaisseur en technique photo" (pas besoin de "modes scènes" et dans le pire des cas il y a un "mode vert").

Au niveau de la qualité des résultats on ne peut pas les départager (de toute façon c'est le même capteur, une montée en ISO comparables, etc...). C'est la façon d'y arriver qui diffère. En ce qui concerne l'ergonomie, que ce soit la prise/sensation en main ou les accès directs à des tas de fonctionnalité, le K5 est plus agréable, amha avec plus de "bon sens" et d'intuitivité que chez Nikon (mais faut pas exagérer ce côté là, on vit très heureux avec un Nikon).

Après ça il y a les petits "plus" pour chacun (largement commentés partout) et c'est en fonction de son type le plus fréquent de photos qu'il faut décider. L'AF est sans doute un poil plus rapide et efficace chez Nikon, mais amha ce qui le met en tête c'est plutôt l'ergonomie d'utilisation qui est meilleure avec plus de capteurs et affichage en LCD là où le K5 fait flasher un diode rouge dans l'oeil  >:( (ceci dit ça n'a rien dedédhibitoire, loin de là, pour le K5).

Pour moi, ce qui peut orienter nettement vers le K5 lors d'un choix neutre au départ (par ex. pas de parc d'optiques préexistant) c'est principalement l'ergonomie sous tous ses aspects.

Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 18, 2011, 11:11:47
.

j'etais 100% partant pour le NiKon D7000 jusque Debut Janvier !...
... jusqu'à ce que je réalise les Eternels Problèmes Colorimétriques de NiKon !!
(D7000 car j'ai 1 caisse d'Objos + Flash NiKon)

+ Rendu Jaunasse Persistant + Tendance Sur-Ex = Ciels Verts !!   >:(
http://www.pbase.com/dahlstetphoto/image/131633196
http://www.pbase.com/dahlstetphoto/image/131633202
http://www.pbase.com/image/132594486
http://www.pbase.com/cdixon5/image/132450388
http://www.pbase.com/motospart/image/132626490
http://www.pbase.com/image/132334288
http://www.pbase.com/motospart/image/132335616
http://www.pbase.com/motospart/image/124135252
http://www.pbase.com/image/132414574
http://www.pbase.com/goodtradewinds/image/132523722
http://www.pbase.com/image/132453948
http://www.pbase.com/grig/image/130444803
http://www.pbase.com/grig/image/130444806
http://www.pbase.com/grig/image/130444873
http://www.pbase.com/grig/image/130444870
http://www.pbase.com/hansaplast26/image/130693503
http://www.pbase.com/hansaplast26/image/129327589
http://www.pbase.com/hansaplast26/image/121168331
http://www.pbase.com/velvin_photography/image/131674834
http://www.pbase.com/velvin_photography/image/131674836
http://www.pbase.com/velvin_photography/image/131674841
http://www.ephotozine.com/article/nikon-d7000-14988
-> voir Nikon D7000 Outdoor ISO speed test en milieu de Page

+ Forte Balance Maganta en Pose Longue = gènant pour Toutes Photos en Basse-Lum !   :-[
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000A7.HTM
-> voir Low-Light Tests au 2/3 de la Page

+ Dérive Orange-Saumon Inévitable en Fill Flash intérieur = BB Commutée d'Autorité sur Flash !!   :(
http://www.kenrockwell.com/ryan/images/2010/2010-11/D7K_4110.JPG
http://www.kenrockwell.com/katie/images/2010/2010-11/D7K_4152.JPG

= quasiment toutes les Reviews du D7000 signalent ces problèmes persistants chez NiKon !!

voila pourquoi je conseille le Pentax K-5, qui tout en étant parfaitement neutre...
... permet d'obtenir Très Facilement de Superbes Couleurs !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.30.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.90.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119489.60.html
;)

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Yngwie le Avril 18, 2011, 11:26:13
Ps: j'ai eu d'autres marques avant et n'ai jamais lu un mode d'emploi.

Je dois dire qu'après avoir eu le Kx pour lequel je n'ai rien lu non plus, l'utilisation des différents boutons tombait sous le bon sens.
Donc aucune difficulté.
J'ai déjà manipulé le K5 (que j'achète vendredi...   :D yahou plus que 4 jours) : et bien tout semble intuitif et bien pensé.
Et si tu ne veux pas te prendre la tête, il te reste le carré vert (tout les réglages calculés par le boîtier).

Le k5 est exceptionnel...
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: Gér@rd le Avril 18, 2011, 11:41:19
"Les Eternels Problèmes Colorimétriques de NiKon..."

Oui, mais je ne pense pas que ce soit un critère vraiment décisif pour tout le monde (sinon tous les jaunes seraient passés chez Canon ou Pentax depuis longtemps  :D) ...

Pour la pêche au saumon ça a l'air d'être spécifique au D7000 (je suppose qu'ils auront une correction firmware un jour ou l'autre) mais pour la dominante jaune c'est simplement parce que les goûts des Nikonistes sont comme ça (c'est pas par hasard si on les a surnommés "les jaunes"!). Et pour un Nikoniste les couleurs Pentax sont insipides (les canonistes, je connais mal, mais ça me semble plus neutre que Nikon...). Et de toute façon c'est pas compliqué à modifier sur le boîtier (baisser le jaune). Perso je préfère aussi la colorimétrie de base du K5 et (pour rester impartial), je crois que je préfère encore en absolu celle d'Olympus.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 18, 2011, 11:56:32
Citation de: Gér§rd le Avril 18, 2011, 11:41:19
... Oui, je ne pense pas que ce soit un critère vraiment décisif pour tout le monde
sinon tous les jaunes seraient passés chez Canon ou Pentax depuis longtemps ...
faut pas sous-estimer le snobisme !... tres très présent chez ceux qui se prétendent Nikonistes !   :D
... moins que chez Leica... ou il n'y a plus que ca... mais quand mème !

je n'ai pas d'idées préconcues, j'etais mème emballé en Septembre par la Double BB Auto du D7000 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101449.0.html
... beaucoup moins en Janvier par le fill-Flash Saumon :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112115.30.html

quoi que tu en penses... c'est un Vrai Problème !
;)
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 18, 2011, 12:19:51
.

chez Canon, à mesure de la Réduction des Pixels, c'est devenu une Balance des Jaunes Auto !   :o
... c'est un Vrai Problème aussi = conséquence de la Baisse du S/B :
si tu corriges au Blanc, le Bruit Explose !

venant de là... je suis franchement épaté par la BB Auto Pentax :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.msg2156750.html#msg2156750
;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 12:34:18
Citation de: max42300 le Avril 18, 2011, 09:19:14
Le D90 n' offre pas cette possibilité, et je ne pense pas que le D7000 la propose.

ben si

edit: désolé Gér [at] rd, je viens seulement de voir ton post. Et je ne sais pas comment supprimer le mien...
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 12:36:50
Citation de: bp30700 le Avril 18, 2011, 08:39:48
Suite
gamme de prix supérieure chez Nikon ou Canon.


il faut peut-être pas exagérer. Je crois qu'en terme d'ergonomie, viseur, autofofocus (par ex), le 7D et le D300s restent quand même largement au-dessus. La comparaison du K-5 avec le D7000 me semble plus judicieuse quand même.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 18, 2011, 12:49:22
Non, D7000 et K5 ont le même capteur : mais ça s'arrète là !

Dans ce cas alors le D7000 et le D300s sont kifkif en raison du viseur (je ne vois pas en quoi le viseur du D300 serait meilleur que celui du D7000).
Et quid du capteur qui gagne en dynamique par rapport au D300s ?

Dans ce cas alors le D7000 est supérieur au D300s alors...pourtant non ! Le K5 ne joue pas dans la même cour que le D7000 même s'ils ont le même capteur. d'ailleurs D90 et D300 ont le même capteur il me semble  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 12:50:55
Citation de: Aria le Avril 18, 2011, 12:49:22
Non, D7000 et K5 ont le même capteur : mais ça s'arrète là !

Dans ce cas alors le D7000 et le D300s sont kifkif en raison du viseur (je ne vois pas en quoi le viseur du D300 serait meilleur que celui du D7000).
Et quid du capteur qui gagne en dynamique par rapport au D300s ?

Dans ce cas alors le D7000 est supérieur au D300s alors...pourtant non ! Le K5 ne joue pas dans la même cour que le D7000 même s'ils ont le même capteur. d'ailleurs D90 et D300 ont le même capteur il me semble  ;)
il ne faut pas tout réduire au capteur. Au contraire, c'est l'élément le moins discriminant pour différencier les appareils dans leur gamme, car le capteur s'améliore à chaque génération d'appareil. C'est moins évident pour le reste (qualité de fabrication, viseur, etc...)
le viseur du D300 n'est en effet pas meilleur que celui du D7000. C'est une des raisons qui font que le D7000 s'approche du D300 et crée un peu de confusion dans les esprits des nikonistes. Par contre, l'AF reste bien meilleur, la qualité de fabrication également, le poids est plus important, etc... la qualité de l'AF (nombre de collimateurs en croix, modes de suivi dynamiques, etc...) me parait un élément déterminant pour juger de la gamme d'un appareil. Et ceux du 7D et du D300 me semblent bien audessus de ceux du K-5 et du D7000.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Diapoo® le Avril 18, 2011, 12:52:37
Citation de: Yngwie le Avril 18, 2011, 11:26:13
(...) Je dois dire qu'après avoir eu le Kx pour lequel je n'ai rien lu non plus, l'utilisation des différents boutons tombait sous le bon sens.
Donc aucune difficulté.
J'ai déjà manipulé le K5 (que j'achète vendredi...   :D yahou plus que 4 jours) : et bien tout semble intuitif et bien pensé. (...)

Attention, le fait d'avoir les 2 remet en cause certains automatismes de manipulation qui ne sont pas identiques. Autant les KX - KR ont une ergonomie Pentax 100% intuitive "à l'ancienne", autant la profusion de fonctionnalités du K5 nécessite de lire le mode d'emploi  :( Même JMS s'est fourvoyé dans son bouquin à propos des ISO Auto comme je l'ai signalé dans ce fil : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,115419.msg2188633.html#msg2188633

Quand j'aurai le temps j'ouvrirai un fil de propositions ergonomiques pour ... le futur K3. J'ai quitté Nikon pour Pentax pour l'ergonomie (j'avais déjà eu du Pentax avant Nikon) mais AMHA le K5 est perfectible sur ce point, alors que les KX - KR sont parfaits.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 18, 2011, 12:57:34
Citation de: bill carson le Avril 18, 2011, 12:36:50
... Je crois qu'en terme d'Ergonomie, Viseur, Autofofocus... le 7D et le D300s restent quand même largement au-dessus...
a part le NiKon 3D Color Tracking bien + perfectionné et bcp + paramétrable que l'AFc du K-5...
... je ne vois pas très bien de quoi tu essaie de parler ??

au Contraire, le Pentax K-5 possède des Astuces très Pro... carrément oubliées ches les Autres :
- récup. du dernier JPEG en RAW : t'as le Scoop du Siècle... mais Sur-Ex par exemple !   :o
- Alignement Fin Viseur <=> LCD : je te dis pas les 7D, D300 au SAV cause Viseur de traviole !
- Alignement Fin Appareil <=> Sujet !... fais de la Reproduction un peu pour voir !   ;)
- Anti-Bougé Dans le Boitier... pour profiter des Excellents Tamron 17-50/2,8 + 70-200/2,8...
- fonctionne jusque -10°C... en Astro-Photo c'est une quasi nécessité ?   :P
- Re-Mapping des Hot Pixels = des Milliers (Millions?) de protestations Evitées par NiKon !!
- 5 Config Utilisateur en mémoire... ca peut servir sur le terrain !
- etc, etc...

le Comparo des Specifications des 16-18 MPix =>
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 12:59:36
Citation de: Aria le Avril 18, 2011, 12:49:22
Le K5 ne joue pas dans la même cour que le D7000 même s'ils ont le même capteur.
je pense que si au contraire: poids équivalent, fonctions équivalentes (capteur équivalent, même si, comme je viens de le dire, c'est plutot une conséquence de leur sortie simultanée que de leur positionnement), ergonomie équivalente. Après chacun a des défauts et des avantages:
le K-5 semble mieux fabriqué, le viseur du D7000 semble meilleur ainsi que son AF pour les sujets dynamiques (en supposant qu'on a pas la malchance de tomber sur un boitier défectueux).
quant au rendu des images: je crois que c'est kif-kif en raw, et à l'appréciation de chacun en jpeg (chacun préfère le rendu dont il a l'habitude. de plus, ca dépend du réglage du boitier)
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 13:02:51
Citation de: geo444 le Avril 18, 2011, 12:57:34

a part le NiKon 3D Color Tracking bien + perfectionné et bcp + paramétrable que l'AFc du K-5...
... je ne vois pas très bien de quoi tu essaie de parler ??

il me semble que les 7D et D300s ont un nombre de collimateurs (total et en croix) supérieurs. sans parler des diverses fonctions qu'on n'utilise pas tous les jours, le nombre de collimateurs en particulier en croix) est fondamental. De plus, les qualités de suivi de l'AF sur des sujets mouvants ne sont plus à démontrer. On frise la qualité pro de suivi d'AF avec ces boitiers. Le K-5 (et même le D7000 magré l'effort par rapport au D90) ne sont pas encore au niveau.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 18, 2011, 13:12:03
.

oui, d'accord... et ca a déja été discuté sur ce fil, regarde ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112394.msg2070502.html#msg2070502
... le 3D Color Tracking est 1 Très Gros Avantage des NiKon !... (l'Eos 7d euhhh...)
+ Correction Auto des AC avec Tout Objectif !
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 13:22:22
comparatif intéressant (dommage que le D300s manque à l'appel).

pour un APN pro, il manque pas mal de choses au K-5 par rapport au D7000 ;)

quelque soit le nom des fonctions que canon, nikon et pentax implémentent dans leurs APN, au final ce qui compte c'est le nombre de photos parfaitement nettes dans une rafale sur un sujet mobile et rapide. Je crois que le 7D et le D300s ne jouent pas dans la même cour que les autres sur ce point (le processeur diffère peut-être aussi?).

la qualtié de l'ergonomie (prise en main, nombre de commutateurs mécaniques pour chaque fonction, etc...) n'est pas décrite dans ton comparatif; Pour faire la différence entre un pro et un expert, c'est également essentiel (on le devine tout de même en comparant les poids respectifs de chaque boitier)

mais attention, je ne critique pas le K-5 et le D7000. Pour moi, il s'agit de 2 excellents boitiers amateur-expert. :)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 18, 2011, 13:24:53
§ bill carson : on est ok, le capteur c'est une chose, c'est pourquoi j'ai aussi mentionné le viseur par exemple...après faut voir l'apn en entier, et je continue de penser que le D7000 suit au D90, et que le K5 correspond plus au D300s et 7D même si les collimateurs etc etc...le tout est d'arriver à accrocher sa cible, le K5 pris dans sa qualité globale est au moins du même niveau qu'un expert de chez Canikon...

Il y a aussi une conséquence du marché qui tend à gommer les differences que l'on trouvait entre un "Expert" et un "Milieu de gamme"...pour autant, ce qu'on fait avec : de la photo, et le K5 de part sa construction, son suivi AF, son viseur, sa configuration joue bien dans cour des "Experts"...

Le D7000 pour le moment ne suit pas...c'est pour cela qu'on ne peut pas lui faire 100% confiance.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 18, 2011, 13:27:40
Pour finir je dirais qu'il n'y a aucune photo que tu ne puisse faire avec un K5, et qui soit le quotidien du D300...je dirais même que c'est plutôt le contraire (grace à la montée en ISOS)  ;)
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 18, 2011, 13:29:45
Citation de: Aria le Avril 18, 2011, 13:24:53
...Le D7000 pour le moment ne suit pas... c'est pour cela qu'on ne peut pas lui faire 100% confiance...
+1 !... et c'est Carrément Une Evidence dès qu'on parle de la Colorimétrie :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2214298.html#msg2214298
;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 13:34:40
Citation de: Aria le Avril 18, 2011, 13:24:53
Il y a aussi une conséquence du marché qui tend à gommer les differences que l'on trouvait entre un "Expert" et un "Milieu de gamme"...pour autant, ce qu'on fait avec : de la photo, et le K5 de part sa construction, son suivi AF, son viseur, sa configuration joue bien dans cour des "Experts"...
Le D7000 pour le moment ne suit pas...c'est pour cela qu'on ne peut pas lui faire 100% confiance.
OK, on ne voit pas les choses de la même manière.
si la construction du K-5 me parait en effet digne du 7D et D300s, je ne trouve pas que ce soit le cas pour le viseur, le suivi AF, le nombre de déclenchements, le nombre de cartes, l'ergonomie générale, etc...  Le D7000 lui, a certains de ces éléments, mais pas la construction. A part sur ce point, je trouve qu'il "suit", au contraire. (même plusieurs de ceux qui avaient eu des problèmes d'AF sur le forum nikon semblent les avoir réglés, au moins en grande partie).
C'est vrai qu'avec la qualité du D7000 et K-5, au moins sur le papier, on peut se prendre à rêver d'avoir des appareils pro. Mais un petit tour à la fnac por prendre tout ca en main permet quand même de revenir sur terre, me semble-t-il.
mais ca n'est que mon avis ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 18, 2011, 13:36:53
Je fais beaucoup mieux que d'aller à la Fnac pour me faire une idée d'un apn...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: gau le Avril 18, 2011, 17:40:16
En fait, les K5 et le D7000 sont sur quelques points "meilleurs" que les 7D et D300s qui sont positionnés au dessus en terme de prix entre autre.
Il faut voir aussi que chez Pentax, la gamme est moins étendue que chez Canon et Nikon, d'où un positionnement pas facile à mettre en place.
En effet, au niveau du capteur particulièrement, il se positionne "contre" le D7000. Mais ce capteur Sony étant meilleurs que ceux équipant les D300 et 7D, ça ne me dérange pas ;)
Sur d'autres points, c'est plus contre les experts D300 et 7D qu'il se positionne ...

Et puis, au final, on s'en fout un peu non ?  ;D

D7000 ou K5, les deux sont excellents et présentent surtout un rapport fonctionnalités / prix incroyable si on se place ne serait-ce qu'un an ou deux en arrière !

Après, ce sont les petits plus de chacun qui vont faire la différence : prise en main, besoin d'un AF un peu mieux, fonctions bien léchées et innovantes du K5, exposition qui n'est pas tout à fait la même ainsi que le lissage du bruit, parc optique qui joue beaucoup (avec un avantage à Nikon si on est fortuné, c'est clair ^^ bien que la gamme de pancake Pentax n'ait pas vraiment d'équivalent).
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 18, 2011, 21:02:12
+1 sur presque tout

J'ajouterai que le D7000 se positionne lui aussi contre le D300s en le dépassant par certains aspects (iso, video, ...) et en intégrant certains éléments dignes des modèles pro (viseur, double slot, correction des AC sur tous les objos, µréglages, etc...). IL suffit de lire les posts nikon où beaucoup hésitent entre les 2, et les articles de la presse faisant des comparatifs. La comparaison tourne tout de même toujours en faveur du D300s à cause de ce qui fait vraiment la différence entre un modèle pro et expert: ergonomie, prise en main, AF (+viseur, mais il y a match nul sur ce point). Je ne crois pas que le K-5, aussi excellent soit-il, fasse mieux que le D7000 sur ces aspects.

en conclusion, pas facile de choisir entre ces 2 modèles (K5 et D7000), ils semblent tous les 2 excellents, et constituent une avancée certaine par rapport à leurs prédécesseurs. pas de mauvaise surprise possible. Par contre, je ne crois pas utile de laisser penser à un futur acquéreur que ces appareils sont au niveau des pros, car pas encore... Mais en l'occurence, j'ai compris que c'était pour débuter. Pas besoin d'un APN pro pour débuter, je pense.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Avril 18, 2011, 23:55:59
bill carson je te confirme et tout le monde te le confirmera le k-5 est pour concurrencer le d-300s pour tout ces aspect technque s'il est comparé au d-7000 c'est pas sur sa construction pro mais sur sont capteur et c'est pour comparer ce que pentax fait avec un même capteur que celui du nikon et sur ce point le k-5 est un poile meilleur maintenant sont système anti ruissellement est meilleur sur le k-5 que sur le d-7000 sa prise en main est meilleur sa régularité d'expo sont nombre de déclenchements garanti 100 000 par le constructeur sa possibilité avec la poignée d'alimentation de mettre soit des piles soit un batterie ....sont capot entièrement en alliages de magnésium sans partie plastique comme sur le d-7000 ....Sa meilleur qualité de couleurs....sans dominante bleu dont souffre le d-7000 .....

D-7000 est bien mais objectivement le k-5 est le réelle concurrent du d300s dont il est meilleur aujourd'huis d'ailleurs sur plusieur points...dont les hautes sensibilité où pentax est le meilleurs aps-c serte de pas beaucoup (mais c'est une victoire pour la marque)

Et je confirme le seul qui obtient de réelle bon résultat à 12800 iso c'est bien le k-5 et pas le d-7000 et encore moin le d300s qui s'arrête à 6400 iso ...et même canon fait moin bien à cette sensibilité c'est dire .... 
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: sekijou le Avril 19, 2011, 13:20:52
le fond du probleme n'est pas de choisir entre le K5 , le D300s ou le D7000 car ce sont tous de bons boitiers , mais plutot de choisir une marque pour tout ce qui va suivre derriere , notement le prix et la qualité des objectifs ainsi que la possibilité ou la volonté d'evolution vers du tres haut de gamme.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 19, 2011, 14:12:38
Surtout ces besoins.

Choisir entre un D7000 vs K5, est un non sens complet s'il on prend en compte l'évolution vers le haut de gamme.
Le K-5 est le haut de gamme.
Le D7000 n'est pas un haut de gamme, et l'évolution vers le HG Nikon vers du D700 /D3 / D3s / D3X
Sera largement dissuasif coté prix.

Le seul critère réaliste à prendre en compte et le parc optique des constructeurs vs ces besoins.
Un K-5 étant le meilleur boîtier APS-C, actuel.

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Avril 21, 2011, 23:53:38
Quand on voit la dynamique du k-5 (voir fil à ce sujet) on comprend l'évidence de la supériorité du k-5 par rapport au D-7000
car le k-5 possède la dynamique du D3S ce que Nikon ne peut ce permettre d'obtenir avec un D-7000 et c'est logique le D-7000 ne peu ce permettre de vendre un d-7000 pratiquement aussi bon qu'un d-7000 or que pentax doit tenté de le faire pour prendre des par de marché ce qu"il font vraiment à merveille pour le moment
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 02:54:17
Bon, je vais me faire allumer mais c est pas grave, il faut bien une voix dissonante  :D

J ai eu l occasion d essayer quelques jours le k5 et j avoue avoir été ...déçu ... Une expo aléatoire et une sous ex chronique... Certains tests en font d' ailleurs état.
De plus, les réglages par défaut sont pas très engageant. Alors, certes on peut améliorer ça mais bon...

D' ailleurs RP a fait un grand test comparatif entre D7000, 60D et k5. Résultat : 1/ D7000 2/60d et 3/k5...

Du coup, j ai pris (tout ceci était pour mon épouse et pour moi.... de temps en temps), un d7000 qui a du ... etre échangé pour des soucis de map impossibles avec certains objos.
Et depuis, après avoir pris connaissance du fonctionnement de l engin (lui sur expose pour récupérer des infos dans les HL....choix différent de pentax) nous en sommes ravis. Top...

Quant a la dynamique, oui c est très important mais elle au même niveau sur les 2 ou presque. Et surtout, la dynamique c est bien mais il faut un équilibre avec le piqué. Les canon ont une dynamique plus courte mais un piqué supérieur. Bref, la dynamique ne doit pas avoir pour corollaire un capteur trop mou mou....

Bref, faut prendre en mains les 2 appareils, faire même un petit essai avec sa propre carte sd et prendre en considération le parc optique.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 22, 2011, 05:03:57
Vu ton post avant d'aller au boulot...

J'ai pu voir les déboires des Nikonistes avec le D7000, je suis heureux que tu sois sorti de ta galère...pourquoi te ferais-tu "casser" ? chacun son truc, le K5 a connu aussi son lot de soucis au début...

Juste une petite remarque concernant le piqué...je ne vais pas t'apprendre qu'il dépend grandement de l'objo, et si beaucoup de photos sur le fil du D7000 manquent de piqué, certaines en ont...sur le fil du K5 tu verras aussi qques photos qui manquent de piqué mais dans l'ensemble ( et c'est là où je veux en venir ) le Pentaxistes ont l'air mieux équipés en objo qualitatifs pour l'utilisation du p'tit dernier.

S'il est vrai que le parc objo Nikon est conséquent, tu trouves tout ce qu'il te faut aussi chez Pentax pour faire de la qualité...je ne crois pas que le Parc objo soit véritablement un facteur si déterminant pour Nikon quand on fait de l'apsc.

Canon a aussi des p'tits soucis avec l'AF il me semble, ça ne fait ni chaud ni froid a certains utilisateurs...ce qui compte à la fin c'est le rendu de la photo n'est_ce pas ? Pour ma part, je pense que le K5 est plus fiable que le D7000 dans son utilisation globale grâce à son ergonomie et à son soft de traitement interne...ça doit être du à l'experience Pentax à utiliser le "moins bon" capteur Samsung du K20/K7.

Bonnes photos avec ton D7000, je regarderais tes productions...comme je le fais avec tous les fils. Regarde le fil du K5, les photos sont bonnes dans l'ensemble, et dans des conditions d'expo assez difficile comme la montagne certains utilisateurs sortent de très bonnes tofs.

A+
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Gér@rd le Avril 22, 2011, 09:01:26

Hormis le malencontreux  problème de taches du début (là le K5 a fait très fort et c'était un vrai problème), les autres problèmes (AF en basse lumière par ex.) ou améliorations ont été résolus par des "upgrades de firmware" (j'espère qu'un académicien surveille pas...).  Le problème de surexp/sousexp est tout à fait mineur...

Je ne pense pas que les petites différences de performances dues au capteur (montée en ISO, dynamique...) entre les deux appareils (qu'elles soient dans un sens ou dans l'autre) méritent de s'y attarder, même un instant, tant elles sont minimes (et amha invisibles sur le résultat final). Celui qui fait vraiment de la photo et n'accorde à la technique que la véritable importance qu'elle mérite (l'appareil n'est qu'un outil lui permettant de s'exprimer) aura bien d'autres critères de choix nettement plus prioritaires.

A chacun de choisir ses critères et de les classer par ordre d'importance à ses yeux. Ce ne sont que mes goûts, mais s'il me fallait construire le portait robot du reflex idéal, il aurait (outre le capteur existant) :

- La construction du K5 et toute son ergonomie (prise en main, boutons, menus, etc...),
- La visée délicate du viseur du K5 avec la bonne luminosité de celle du D7000...
- L'autofocus du D7000,

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 10:34:21
Citation de: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 02:54:17
Et depuis, après avoir pris connaissance du fonctionnement de l engin (lui sur expose pour récupérer des infos dans les HL....choix différent de pentax) nous en sommes ravis. Top...

Il fallait peut-être aussi tenter de prendre connaissance du K5 avant de le jeter aux orties.
Je ne vois que des avantages à un appareil qui sous-ex, au lieu de sur-ex comme le D7000, on récupère beaucoup d'infos dans les zones sous-ex, aucune dans les zones cramées. Donc non, le D7000 ne récupère pas d'infos dans les hautes lumières, il les perd.
Quant au piqué des Canon, il ne faut pas confondre. C'est une question de Mpxl, les Canon en ont plus, donc une plus grande résolution, encore heureux. Il faudrait pouvoir comparer un APS-c Canon de 16mpx avec les K5/D7000 pour savoir si les Canon piquent plus.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: gau le Avril 22, 2011, 11:01:32
Je plussois pour le sous-ex / sur-ex.

On récupère très facilement avec le k5 les parties sous-ex (voir une photo complètement sous-ex, quasi noire, il y a eu un exemple posté je ne sais plus où assez bluffant), alors que le sur-ex beaucoup moins facilement.

Quand au capteur, il est le même sur les deux appareils, on se rend alors bien compte que c'est le traitement lié au constructeur qui joue alors pas mal sur ce qui en est fait.

Quant au comparatif de RP, je n'arrive pas à voir comment le D60 pourrait être objectivement devant le k5. L'écran orientable peut-être, mais pour le reste, on ne joue pas dans la même cours.
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 11:43:16
Citation de: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 10:34:21
Il fallait peut-être aussi tenter de prendre connaissance du K5 avant de le jeter aux orties.
Je ne vois que des avantages à un appareil qui sous-ex, au lieu de sur-ex comme le D7000, on récupère beaucoup d'infos dans les zones sous-ex, aucune dans les zones cramées. Donc non, le D7000 ne récupère pas d'infos dans les hautes lumières, il les perd.
Quant au piqué des Canon, il ne faut pas confondre. C'est une question de Mpxl, les Canon en ont plus, donc une plus grande résolution, encore heureux. Il faudrait pouvoir comparer un APS-c Canon de 16mpx avec les K5/D7000 pour savoir si les Canon piquent plus.

Non, c'est faux. Le D7000 récupère beaucoup d'infos dans les HL. C'est même l'un des objectifs de l'expo à droite... Les Sigma fonctionnent aussi sur ce registre. Après plusieurs centaines de tofs au D7000 j'ai assez pu m'en rendre compte.

Le souci de l'expo à droite, c'est quand elle est trop marquée on risque de griller des infos et le risque de la sous ex est de faire monter le bruit quand on remonte les ombres.

Mais pour être franc, je préfère et de très loin l'appareil (et le photographe ...) qui expose juste. C'est le cas de mon D700 et c'est autant de temps de gagné en post prod.

Enfin, je n'ai pas jeté le K5 "aux orties" loin de là. J'ai dit simplement préféré le choix de Nikon (et ma femme aussi). Nuance. Ce n'est pas pour cela que le K5 est un mauvais appareil à mes yeux... Je n'ai pas crée de fil du genre "pourquoi je n'ai pas gardé le K5" après l'avoir rendu... ce serait stupide.
Et le fait de pouvoir utiliser mes objos FX dessus a joué. Ce n'est pas la faute de pentax...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 11:49:50
Mais enfin Volapuk, si on SOUS-EXPOSE, on sauve des infos dans les hautes lumières.
Si on sur-expose, la, on perd toutes infos dans les hautes-lumières, ont les crame, irrémédiablement.
Le D7000 comme le K5.
Fais un test :
Prend une photo carrément sous-exposée en RAW, importe la dans lightroom, et, avec une bonne dynamique, tu pourras récupérer et égaliser toutes les zones sans problème.
Prend une photo très sur-exposée, tu n'arriveras pas à sortir d'infos des zones cramées, jamais de la vie, la photo est foutue.

Tu as des photos qq part ? Je suis curieux de voir ce que ça donne.
EDIT : et non, le D7000 n'expose pas juste, il sur-expose, et, à cause de cette sur-expo, est plus enclin à perdre des infos dans les hautes lumières. Le K5 sous-expose, mais, une sous-ex est toujours sauvable, alors qu'une surex est rédhibitoire.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 12:08:24
Re-Edit : pardon, tu parlais du D700, pas D7000 qui expose juste.
mais, pour le reste, je suis catégorique, on ne sauve pas d'infos dans les zones sur-exposées, et on en sauve plein dans les zones sous-ex : avantage K5.
Titre: ... D7000 ou K5 ?
Posté par: geo444 le Avril 22, 2011, 12:27:40
.

+1 !... c'est d'ailleurs 1 Vrai Problème sur le D7000 (D7k) = Sur-Ex + Tendance Jaune = Ciels Verts !...   >:(
... on en voit partout !... on se croirait revenu au vilain vieux temps du D70 !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2214298.html#msg2214298

ca plus la Franche Dérive Magenta en Pose Longue (Astro) !   :o
... j'ai préféré le K-5 qui est bcp +++ Neutre !

je me demande jusqu'a quel point ce Manque de Précision de l'Expo et des Couleurs du D7k...
... n'est pas Fait Exprès par NiKon pour favoriser son futur D400 ?!?!
vs le K-5 qui lui est le Haut de Gamme Pentax !

NiKon a Toujours Saboté ses Gammes Moyennes / Expert :
- le D100 sorti a 3000€ n'etait Compatible avec RIEN = ni Objo Ais, ni Flash SB !
- le D200 hyper sec / rigide = Tres Difficile les images Razor Sharp sous le 1/125 sec !
- le D300 1ere version, amputé du Bouton OK au milieu du Pad... si pratique sur les D3, D700 !
... pour ne citer que ces 3 boitiers la !!
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 22, 2011, 12:33:44
il me semble avoir compris qu'on récupère plus d'infos, à partir du raw bien sur, dans les HL que dans les BL (qui contiennent plus de bruit en proportion). d'où le choix de caler l'expo à droite chez nikon.

Je n'ai pas de D7000, donc pas d'expérience à faire partager. Mais les articles sur cet APN et les différents fils sur ce forum parlent plutot d'une expo fiable, calée à droite en effet, que d'une surex. La fiabilité de l'expo ressort même comme un des points forts du D7000 dans les différents tests. Je serais donc surpris que ce qui ressort comme un point fort pour la presse spécialisée (RP, CI) soit en fait un point faible. Mais bon, seuls ceux qui l'ont vraiment pratiqué pourront confirmer.

Quant au fameux comparatif de RP sur D60/D7000/K-5: je ne l'ai pas avec moi, mais il me semble que le D60 était bon dernier, loin derrière le D7000 et le K-5 qui étaient au coude à coude, chacun avec des points forts différents (déjà exposés dans les posts ci-dessus).
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 22, 2011, 12:38:39
Citation de: bill carson le Avril 22, 2011, 12:33:44
... La Fiabilité de l'Expo ressort même comme un des points forts du D7000 dans les différents tests...
... Quant au fameux comparatif de RP sur D60/D7000/K-5...
on se croirait revenu au bon vieux temps du PC !... ton vrai nom c'est pas Georges Marchais  ?   :D   :D   :D

... justement ce RP signale AUSSI la tendance Trop Calé a Droite (Sur-Ex) du D7k... relis le bien va !   ;D

la Sous-Ex est 1 Big Problem sur 1 DSLR a Capteur Bruité !... or le K-5 a 1 CMos Zéro Bruit !!   ;)
... => pour ca que je parle de Sabotage sur le D7000 !... c'est au moins incohérent !!
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 22, 2011, 12:39:28
Le D7K se vend grâce au logo Nikon.
Comme tout les Nikon hors pro.

Les nikon, bas et moyen de gamme ne sont pas intéressant, je pense que Canon à une meilleur offre sur ce segment.

Mais les Pentax, sont meilleur.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 12:51:57
Les conclusions de DPreview sur le D7000 :

-Tendency to overexpose in bright sunshine/high contrast situations

et, en développé :
All in all the D7000 delivers very good image quality, but there is one negative that we've mentioned in previous pages and have to stress again here. In bright, high-contrast conditions the camera has a tendency to overexpose - unfortunately by quite a large degree. For the past five years we've seen midtones from Nikon DSLRs getting progressively brighter, but overexposures of between between 0.5 and 1.0EV are serious, and can result in missed shooting opportunities. In most cases the exposure can be brought back into line by shooting in RAW mode and spending a little time in post-capure, but nevertheless, when shooting in bright sunshine and/or high contrast conditions we would urge you to keep an eye on the histogram and apply some negative exposure compensation when necessary.

Surex entre 0.5 et 1EV, qui peut flinguer une photo, dixit DPreview.
http://www.dpreview.com/reviews/nikond7000/page22.asp

Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 22, 2011, 13:01:47
Citation de: geo444 le Avril 22, 2011, 12:38:39
on se croirait revenu au bon vieux temps du PC !... ton vrai nom c'est pas Georges Marchais  ?   :D   :D   :D
... justement ce RP signale AUSSI la tendance Trop Calé a Droite (Sur-Ex) du D7k... relis le bien va !   ;D
la Sous-Ex est 1 Big Problem sur 1 DSLR a Capteur Bruité !... or le K-5 a 1 CMos Zéro Bruit !!   ;)
... => pour ca que je parle de Sabotage sur le D7000 !... c'est au moins incohérent !!
;)

tu sais, moi j'ai un sony (et un feu minolta  :-[) ... alors je ne suis pas en train d'essayer de vendre mon doudou chéri, ni de démonter son concurrent puisque je n'ai pas dit du mal du K-5 une seule fois sur ce fil (ni ailleurs).
Je ne sais pas qui a sa carte du PC, mais les propos extrémistes ne me semblent pas être de mon côté. Le calage à droite est une certitude, le risque de surex inhérent à ce choix se comprend aussi. Ca n'empêche pas qu'on lit un peu partout (et on le voit sur les photos des fils dédiés) que l'expo satisfait les utilisateurs.

comme je te l'ai dit, je n'ai pas le test sous les yeux. Je ne suis pas sur qu'il soit cohérent sur tout la ligne, car il me semble bien que dans l'encart final ils concluent à une bonne fiabilité de l'AF et de l'expo. Si ca n'est pas le cas, je suis désolé, je confonds avec un autre mag.

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bill carson le Avril 22, 2011, 13:03:17
Citation de: bendder le Avril 22, 2011, 12:39:28
Le D7K se vend grâce au logo Nikon.
Comme tout les Nikon hors pro.

Les nikon, bas et moyen de gamme ne sont pas intéressant, je pense que Canon à une meilleur offre sur ce segment.

Mais les Pentax, sont meilleur.

et c'est moi qu'on traite d'extrémiste  ::)
Titre: ... D7000 ou K5 ?
Posté par: geo444 le Avril 22, 2011, 13:10:31
Citation de: bill carson le Avril 22, 2011, 13:01:47
... Le calage à droite est une certitude, le risque de surex inhérent à ce choix se comprend aussi. Ca n'empêche pas qu'on lit un peu partout (et on le voit sur les photos des fils dédiés) que l'expo satisfait les utilisateurs...
ce D7000 calé en Sur-Ex... est une Idiotie, une Imbécilité, ou du Sabotage de NiKon :

Quel intéret de disposer pour la 1ère fois d'un CMos Zéro-Bruit ? = ne craint Pas de Remonter les Ombres !
... pour le Caler en Franche Sur-Ex sur le D7000 ?   ???

franchement, si tu réflechis 1 minute bill ?
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 13:20:14
Amen GEO444  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 22, 2011, 14:07:56
Je suis réalise  ;D
Le D7K est pas vraiment une réussite, et le D60 est en plastique.
Le K-5 est bien équilibré.

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 14:29:20
Citation de: Couscousdelight le Avril 22, 2011, 11:49:50
Mais enfin Volapuk, si on SOUS-EXPOSE, on sauve des infos dans les hautes lumières.
Si on sur-expose, la, on perd toutes infos dans les hautes-lumières, ont les crame, irrémédiablement.
Le D7000 comme le K5.
Fais un test :
Prend une photo carrément sous-exposée en RAW, importe la dans lightroom, et, avec une bonne dynamique, tu pourras récupérer et égaliser toutes les zones sans problème.
Prend une photo très sur-exposée, tu n'arriveras pas à sortir d'infos des zones cramées, jamais de la vie, la photo est foutue.

Tu as des photos qq part ? Je suis curieux de voir ce que ça donne.
EDIT : et non, le D7000 n'expose pas juste, il sur-expose, et, à cause de cette sur-expo, est plus enclin à perdre des infos dans les hautes lumières. Le K5 sous-expose, mais, une sous-ex est toujours sauvable, alors qu'une surex est rédhibitoire.

Mais enfin... l'expo à droite c'est quand même pas moi qui l'ai inventé... Quand tu prend une prends une photo en raw, l'expo bien calée à droite, tu récupères des infos dans les HL et pas qu'un peu...

L'autre manière est de sous ex avec ses avantages mais un défaut, en remontant les ombres tu fais monter le bruit. Bon à 100 isos c'est pas grave. Mais moi, c'est moins mon truc. Affaire de gout c'est tout.

la photo ci jointe prise à Bruxelles par une lumière bien dure était un raw avec un ciel bien blanc à l'origine ...
Titre: Re : ... D7000 ou K5 ?
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 14:33:58
Citation de: geo444 le Avril 22, 2011, 12:27:40
.

+1 !... c'est d'ailleurs 1 Vrai Problème sur le D7000 (D7k) = Sur-Ex + Tendance Jaune = Ciels Verts !...   >:(
... on en voit partout !... on se croirait revenu au vilain vieux temps du D70 !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2214298.html#msg2214298

ca plus la Franche Dérive Magenta en Pose Longue (Astro) !   :o
... j'ai préféré le K-5 qui est bcp +++ Neutre !

je me demande jusqu'a quel point ce Manque de Précision de l'Expo et des Couleurs du D7k...
... n'est pas Fait Exprès par NiKon pour favoriser son futur D400 ?!?!
vs le K-5 qui lui est le Haut de Gamme Pentax !

NiKon a Toujours Saboté ses Gammes Moyennes / Expert :
- le D100 sorti a 3000€ n'etait Compatible avec RIEN = ni Objo Ais, ni Flash SB !
- le D200 hyper sec / rigide = Tres Difficile les images Razor Sharp sous le 1/125 sec !
- le D300 1ere version, amputé du Bouton OK au milieu du Pad... si pratique sur les D3, D700 !
... pour ne citer que ces 3 boitiers la !!
;)


Pas de tendance jaune sur le D7000, au contraire, la BdB a fait de gros progrès et se montre super à mon gout.

J'aime bien tes posts : tu étais canon, déçu de canon avec des posts destroy sur cette marque, puis maintenant tu sembles être pentax avec des critiques fortes sur...nikon. Dans combien de mois (semaines ?) tu te déchaineras contre pentax ?  :D Je déc.. hein ?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 15:06:10

juste pour mieux me faire comprendre sur l'expo à droite...

http://www.lemondedelaphoto.com/Exposer-a-droite-est-il-toujours-a.html

http://bokeh.fr/blog/articles/histogramme-savoir-exposer-a-droite/

http://volkergilbert.free.fr/Comprendre%20le%20format%20RAW-2.pdf
Titre: Re : ... D7000 ou K5 ?
Posté par: bill carson le Avril 22, 2011, 15:15:45
Citation de: geo444 le Avril 22, 2011, 13:10:31
ce D7000 calé en Sur-Ex... est une Idiotie, une Imbécilité, ou du Sabotage de NiKon :
Quel intéret de disposer pour la 1ère fois d'un CMos Zéro-Bruit ? = ne craint Pas de Remonter les Ombres !
... pour le Caler en Franche Sur-Ex sur le D7000 ?   ???

franchement, si tu réflechis 1 minute bill ?
;)
un CMOS zéro bruit?... tu veux dire, moins de bruit que sur les FX, qui eux en ont encore un peu?
je sens qu'il va bientôt y avoir des 5D et des D700 à vendre d'occasion...  ;) quelle tuerie ce K-5, il ne se contente plus de taquiner les D300 et 7D, il veut même avoir la peau des FF!
Titre: ... D7000 ou K5 ?
Posté par: geo444 le Avril 22, 2011, 15:22:51
Citation de: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 14:33:58
... tu étais canon, déçu de canon avec des posts destroy sur cette marque, puis maintenant tu sembles être pentax avec des critiques fortes sur...nikon. Dans combien de mois (semaines ?) tu te déchaineras contre pentax ?  Je déc.. hein ?...
vu qu'aucune de ces 3 Marques ne me file de pèze... pourquoi je me priverais de la Meilleure ?   ;D

les Eos avaient de loin le meilleur S/B en 2004-6... voir les progrès de l'Astro-Photo !   :P
... mais, cause Course aux MP, ils ont sévèrement régressé depuis !
il me faut 30 Poses a l'Eos... vs juste 3 au K-5 !!
... le Roi du S/B c'est bien lui :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.60.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.90.html

Pentax, j'ai déja dit les faiblesses du K-5 : Synchro Flash 1/180° + DSP du K-7 !
... mais regardes bien mon Comparo en haut de la P.2 = le nombre de Super-Astuces du K-5 !!   :o
sans compter la Qualité des Images = Sincèrement Le Top !
... parcours mes photos sur les fils ici !
Citation de: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 15:06:10
... juste pour mieux me faire comprendre sur l'expo à droite...
tu ne comprend pas qu'on a changé d'Epoque avec ce Sony 16 MP APSc ?   :D

... ON N'a PLUS BESOIN d'Exposer A DROITE sous peine de TROP de BRUIT Dans les BL !!!!!!

ne me dis pas qu'il n'y a QUE Pentax et bibi qu'ont pigé ca ?   ;D

... en tout cas NiKon semble etre passé à coté ?
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 22, 2011, 15:25:18
Je reviens en cours de route et des choses sur l'expo à clarifier...sinon je comprends rien.

Pour une mesure matricielle (globale) de l'exposition : on peut caler un appareil pour qu'il favorise telle ou telle partie du spectre, pas dit de betises ? à partir de là, dans le cas de fort contraste de lumière car sinon RAS :
- si on est HL : on cale juste la valeur des HL et on perd des info en BL...
- si on est BL : on cale juste la valeur des BL et on crame les HL...

Dans les deux cas ça se rattrape par un réglage d'IL sur le boitier avant de prendre la photo, tous les boitiers le font.

Je change souvent cette variable suivant le photo que j'ai envie de faire, il n'y a aucun problème à changer le calage de base...

Pour une mesure "spot", le problème ne se pose pas...la mesure se fait là ou l'on choisit de la faire.

Rien n'est figé, suffit de dompter son boitier et de le connaitre.
Titre: Re : ... D7000 ou K5 ?
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 16:44:40
Citation de: geo444 le Avril 22, 2011, 15:22:51

tu ne comprend pas qu'on a changé d'Epoque avec ce Sony 16 MP APSc ?   :D

... ON N'a PLUS BESOIN d'Exposer A DROITE sous peine de TROP de BRUIT Dans les BL !!!!!!

ne me dis pas qu'il n'y a QUE Pentax et bibi qu'ont pigé ca ?   ;D

... en tout cas NiKon semble etre passé à coté ?
;)

Hi hi, on a plus besoin d'exposer à droite ? Le K5 est le premier à faire le choix de la sous ex ?  ben, c'est plutôt une vieille solution qui se défend d'ailleurs. Les A850 de sony le font aussi...

Pourquoi pas d'ailleurs. Moi je dis que c'est un choix...qui plait à certains et moins à d'autres.

D'ailleurs, au passage, le D7000 fait le choix de l'expo bien à droite et le D3100 à une légère tendance à sous exposer. comme quoi, à l'intérieur d'une même marque il y a des solutions différentes  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 16:47:30
Citation de: Aria le Avril 22, 2011, 15:25:18
Je reviens en cours de route et des choses sur l'expo à clarifier...sinon je comprends rien.

Pour une mesure matricielle (globale) de l'exposition : on peut caler un appareil pour qu'il favorise telle ou telle partie du spectre, pas dit de betises ? à partir de là, dans le cas de fort contraste de lumière car sinon RAS :
- si on est HL : on cale juste la valeur des HL et on perd des info en BL...
- si on est BL : on cale juste la valeur des BL et on crame les HL...

Dans les deux cas ça se rattrape par un réglage d'IL sur le boitier avant de prendre la photo, tous les boitiers le font.

Je change souvent cette variable suivant le photo que j'ai envie de faire, il n'y a aucun problème à changer le calage de base...

Pour une mesure "spot", le problème ne se pose pas...la mesure se fait là ou l'on choisit de la faire.

Rien n'est figé, suffit de dompter son boitier et de le connaitre.


Oui, oui on est d'accord. rien d'irrémédiable. Il suffit de bien caler son boitier. Mais encore faut il que l'expo soit fiable sinon c'est joujou avec le correcteur d'expo un peu trop souvent.

je ne connais pas assez le K5 pour me prononcer. Si les afficionados disent que l'expo est fiable c'est à dire que calée à la demande elle ne variera pas pour la même pdv, c'est très bien. J'avais cru lire sur RP que ce n'était pas toujours le cas... Mais les tests...
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 22, 2011, 17:09:29
Mon premier K-5 était un poil sur-ex (+0,3IL)
Le nouveau (capteur ...) expose correctement avec les optiquse M / A
Avec le Capteur du K-5 il vaut mieux sous-ex alors. (j'applique une correction de -0,3/-05 IL)
Ce que j'avais cru comprendre:
K-5 > 80 iso + sous ex de -0,5 IL = parfait ?
Titre: ... D7000 ou K5 ?
Posté par: geo444 le Avril 22, 2011, 18:29:16
Citation de: VOLAPUK le Avril 22, 2011, 16:44:40
-1 ... on a plus besoin d'exposer à droite ? Le K5 est le premier à faire le choix de la sous ex ?

-2 ... Pourquoi pas d'ailleurs. Moi je dis que c'est un choix...qui plait à certains et moins à d'autres.

-3 ...D'ailleurs, au passage, le D7000 fait le choix de l'expo bien à Droite et le D3100 à une légère tendance à sous exposer. comme quoi, à l'intérieur d'une même marque il y a des solutions différentes 
-1 suis quand mème un peu étonné que l'information circule encore si lentement de nos jours...   ???
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36806297
... tu me diras qu'il y a 50% de Créationistes aux US !?!?

-2 c'est pas une Histoire de Plaire / ou Pas !... c'est juste pour Garder l'Info Initiale 100% Intacte !   :D
... ensuite : tu pourras toujours Augmenter ou Baisser le Gamma en Post-ttt !!

-3 t'ai donné la réponse P.2 et tu l'as citée P.3 : le D7k Ne Doit Pas Freiner La Vente d'1 Seul D400 !!!   :o
... c'est une règle absolue depuis un bail chez NiKon !... le D3100 est hors-jeu...
;)
Titre: Re : ... D7000 ou K5 ?
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 00:52:34
Citation de: geo444 le Avril 22, 2011, 18:29:16

-1 suis quand mème un peu étonné que l'information circule encore si lentement de nos jours...   ???
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36806297
... tu me diras qu'il y a 50% de Créationistes aux US !?!?

-2 c'est pas une Histoire de Plaire / ou Pas !... c'est juste pour Garder l'Info Initiale 100% Intacte !   :D
... ensuite : tu pourras toujours Augmenter ou Baisser le Gamma en Post-ttt !!

-3 t'ai donné la réponse P.2 et tu l'as citée P.3 : le D7k Ne Doit Pas Freiner La Vente d'1 Seul D400 !!!   :o
... c'est une règle absolue depuis un bail chez NiKon !... le D3100 est hors-jeu...
;)
tes posts sont toujours aussi clairs...

1/ Si c'est ce type de liens qui appuie ton "raisonnement""... ::) Je maintiens que beaucoup de boitiers ont fait le choix de l'expo à droite (D7000, Sigma, 5d2...)

2/ Entre 2 systèmes pour récupérer les HL ont a le droit d'avoir ses préférences non ? De se sentir plus ou moins à l'aise non ? Après, "l'efficacité" faut pas rigoler... entre K5 et D7000 c'est de l'ordre du pouillème...

3/ C'est sur que le K5 n'a rien à freiner comme vente si on suit ton "raisonnement"... T'inquiète pas pour le futur FF de nikon, il devrait assurer comme d'hab. Et sans vouloir doucher certains enthousiasmes, certains FF de 3 ans d'age n'ont pas à complexer face aux D7000/K5/A55...
Mais mon objectif n'est pas en te répondant de minorer les qualités que les utilisateurs de K5 lui trouvent.

Mais c'est marrant que certaines évidences soient ainsi refoulées par certains...La notion "d'exposition à droite" n'est pas une invention et que Pentax n'est pas ce choix est une réalité. Pas une critique ::)
Titre: ... D7000 ou K5 ?
Posté par: geo444 le Avril 23, 2011, 12:17:12
Citation de: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 00:52:34

... Je maintiens que beaucoup de boitiers ont fait le choix de l'expo à droite (D7000, Sigma, 5d2...)


et le voila reparti avec ses Eos et ses Sigma !...  ??? ... le SD7 peut-ètre, hein ?...   :D   :D

... je crois que tu Ne Sais Pas Lire volapuk... 5 fois que je te le répète !...  >:(

D7000 et K-5 ont 1 NOUVEAU CMOS Zéro-Bruit... qui n'a PLUS BESOIN D'EXPOSER à DROITE !!

on peut mème pousser les PEF de 10 IL !... voir ce lien que je t'ai mis... et que t'as pas pigé...   :o
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36806297
=> plus AUCUN BRUIT EXCESSIF à CRAINDRE en remontant les BL !
Citation de: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 00:52:34

" l'efficacité " faut pas rigoler... entre K5 et D7000 c'est de l'ordre du pouillème...

alors justement, comparons... puis tu sembles NE PAS VOIR très bien non plus !!   ::)

- Ta Photo de Bruxelles = Conditions idéales = Soleil Dans le Dos en NEF !...  Expo à Droite !!  >:(

+ un bout du Ciel Clair de ma photo du Chateau de Picasso = A CONTRE JOUR !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.msg2212074.html#msg2212074
... tu remarques que c'est le Moins Bleu de mes Ciels, hein ?

alors tu le vois maintenant comme il est VERT TON CIEL ?   :(
... hé voila ce que ca t'amène l'Expo à Droite !
y'en a plein le Net du Ciel Vert NiKon
... = Couche Bleue Cramée !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 23, 2011, 12:22:57
Bref avec la dynamique de ce Cmos Sony.
Le plus simple n'est il pas d'exposer au milieu tout simplement.  ;D
Car en RAW, l'on peut vraiment tout rattraper.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 23, 2011, 13:26:30
.

t'as raison...
... surtout pas Exposer a Droite avec 1 NiKon qu'a déja tendance a Cramer le Ciel !
c'est trop Stupide : ~14 IL de DR en Nef... + les Conditions idéales... pour Cramer la Couche Bleue !   :o
j'ai écrit un pense-bète pour les NiKonistes...   :D
... quoiqu'il doit bien exister quelques NiKonistes pas si bètes, non ?   ;D
remède contre LA Maladie Chronique des Ciels Verts... une exclusivité Nikon !   ;)

.
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: iota le Avril 23, 2011, 13:28:26
Salut,

Citation de: geo444 le Avril 18, 2011, 11:56:32je n'ai pas d'idées préconcues, j'etais mème emballé en Septembre par la Double BB Auto du D7000 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101449.0.html
Ça existe chez Pentax depuis le K7, menu C.12.

Permet, au choix, de corriger complètement la teinte sous lumière tungstène ou de conserver l'ambiance orangée.

DPReview en parle ici (http://dpreview.com/reviews/pentaxk7/page8.asp) :
CitationAnother interesting option is a custom setting (c.12) that lets you define whether you want the Incandescent white balance setting to completely correct for the lighting conditions or would prefer it to leave some of the color cast to retain the atmosphere. This is the first time we've seen a manufacturer attempt to address the dichotomy between the technical and artistic requirements of white balance.

À+
iota
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: sekijou le Avril 23, 2011, 14:50:26
Citation de: bendder le Avril 23, 2011, 12:22:57
Bref avec la dynamique de ce Cmos Sony.
Le plus simple n'est il pas d'exposer au milieu tout simplement.  ;D
Car en RAW, l'on peut vraiment tout rattraper.

+1 , je prefere me prendre la tete en post prod' bien assis a mon bureau devant un café plutot que sur le terrain
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 23, 2011, 14:59:08
Citation de: Vael84 le Avril 22, 2011, 20:57:40
Relax ! y a PENTAX !  ;D

Comme j'ai une sainte horreur des Jpgs boîtier.
> le raw + une bonne post-prod > c'est pour moi indispensable.

Vous comprendrez le jour ou j'aurai pu enfin sortir mon premier livre.
Je bosse actuellement dessus.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: sekijou le Avril 23, 2011, 15:11:05
le K5 a toute une batterie de filtres creatifs et reglages possibles , mais meme en passant 10 minutes a faire sa composition depuis le boitier on obtiendra jamais le resultat d'un raw + post prod' .

j'ai acheté le K5 juste pour les performances de son capteur et recuperer des images brutes , a quand pentax nous sorte un firmware depouillé et simplifié de tous les gadgets inutiles?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 23, 2011, 15:40:14
Jamais.  ;D
J'en tamponne le coquillart des filtres créa.
Le raw est là.
Tant qu'il n'y a pas une loi qui nous oblige de les utiliser
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 23, 2011, 16:15:59
En tout cas, si l'on désire se servir de ces filtres, ils sont là...il y en a même dans le K100, K10 etc...mais je ne m'en sert jamais non plus.

Pour en revenir à la distinction entre le K5 et D7000, il y a 3 points qui jouent vraiment pour le K5 en ce qui me concerne.

- J'ai encore regardé le(s) fil(s) (y en a qques un maintenant) du D7000 et les couleurs sont vraiment bizarres...et je rejoins Geo444 pour son anlyse à ce niveau...moi qui ne fais que du Jpeg : au secours ! il y a du "virage" et c'est peu dire.

- Son AF, qui semble toucher à coté qques fois...je préfére un AF moins véloce mais fiable.

- Le système VR Nikon qui semble aussi defaillir en basse vitesse (sur ce boitier), alors qu'en passant par le capteur...ça semble mieux fonctionner.
Je précise que ces constations sont suite à du "relucage" de photos, qu'il y a aussi un D90 at home (qui fonctionne super) et que celui-ci n'est pas prèt d'être changé (du coup) par un D7000.
Mon K10D etant une merveille d'apn, je le garde evidement...mais je vais peut-être me laisser tenter par un K5...mais pas de suite, on va attendre de gagner des sous.
J'avais déjà exprimé mes réserves concernant ce boitier (D7000), mais plus ça va et plus je pense que vraiment le K5 est loinnnn devant. Je sais que ça va paraître éxagéré pour certains, mais comme d'habitude...ce sont mes yeux qui me l'ont dit.
Peut-être qu'un firmware Nikon changera un peu tout ça, mais pour le moment...K5, même si celui-ci est un peu trop ptit pour moi.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 23, 2011, 16:47:47
Le D90 était une vraie réussite comparé au D7k  ;D
Si je devais choisir entre un D90 et un D7k, se serait plier en 2 sec.
Mais bon le K-5 était là a point nommé pour ne pas avoir à se poser de question.

Le K-5 est pour moi parfait, et l'AF, je m'en passe étant donner que je me la joue old-school avec mes objectif manuels.
De plus ma main, est ergonomiquement non-compatible avec l'affreuse poignée du D7K.
Dernier détail, le barillet plastique, me ferrait presque  :D

Titre: Re : ... D7000 ou K5 ?
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 20:42:22
Citation de: geo444 le Avril 23, 2011, 12:17:12
et le voila reparti avec ses Eos et ses Sigma !...  ??? ... le SD7 peut-ètre, hein ?...   :D   :D

... je crois que tu Ne Sais Pas Lire volapuk... 5 fois que je te le répète !...  >:(

D7000 et K-5 ont 1 NOUVEAU CMOS Zéro-Bruit... qui n'a PLUS BESOIN D'EXPOSER à DROITE !!

on peut mème pousser les PEF de 10 IL !... voir ce lien que je t'ai mis... et que t'as pas pigé...   :o
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36806297
=> plus AUCUN BRUIT EXCESSIF à CRAINDRE en remontant les BL !
alors justement, comparons... puis tu sembles NE PAS VOIR très bien non plus !!   ::)

- Ta Photo de Bruxelles = Conditions idéales = Soleil Dans le Dos en NEF !...  Expo à Droite !!  >:(

+ un bout du Ciel Clair de ma photo du Chateau de Picasso = A CONTRE JOUR !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.msg2212074.html#msg2212074
... tu remarques que c'est le Moins Bleu de mes Ciels, hein ?

alors tu le vois maintenant comme il est VERT TON CIEL ?   :(
... hé voila ce que ca t'amène l'Expo à Droite !
y'en a plein le Net du Ciel Vert NiKon
... = Couche Bleue Cramée !


Taratata, comme tu le faisais avec canon, beaucoup de pshiiiitt pour pas grand chose.... Quand on est agressif comme toi c'est rarement un grand signe d'intelligence... Mais tu existes comme tu peux apparemment ...

Sans expo à droite, cette photo n'aurait certainement pas eu le même équilibre entre les couleurs. Maintenant, je pourrais t'en montrer avec le soleil en face ou sur le côté, ce mode d'expo permet de récupérer des infos.
Et non, le ciel n'est pas vert ... ::)

Je maintiens que Pentax a fais un choix différent qui se tient mais qui a ses inconvénients aussi. Il faut arrêter de penser "communautariste" avec de la mauvaise foi dès que l'on a l'impreression de critiquer son doudou  ::)
Quant à dire que le capteur Sony est "sans bruit" c'est de la c... en barre. T'as qu'à prendre entre les mains un D700 ou mieux un D3 s et tu verras ce qu'est un capteur sans bruit ou presque. Il n'y a pas photo...

Moi aussi je fais des tofs nikels à 6400 isos avec le D7000 mais avec une bonne lumière. Sinon... ça bruite et c'est bien normal et c'est aussi une super performance de Sony... Mais quand même...

Et quand on remonte les ombres, il n'y a pas que le bruit à surveiller. La colorimétrie des ombres remontées peut vite en prendre un coup...C'est pas très beau...
Je rappelle que je n'ai pas critiqué Pentax mais seulement dit que les choix Nikon/pentax étaient différents dans ce domaine.

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 20:43:33
Ah j'oubliais : nier la notion d'expo à droite c'est surement parce que tu sais bien lire les liens que je t'ai donnés...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 20:53:59
voila le genre de pdv qui avec le K5 me semble légèrement sous exposée malgré une correction d'expo de + 0,3

encore une fois, je ne viens pas casser du K5 ou je ne sais quoi... Certains penseront qu'à partir de fichier comme cela le retraitement leur permettra d'avoir la tof souhaitée aux petits oignons. Et pourquoi pas d'ailleurs ?!

Moi c'est moins mon cas. Je constate un grand contentement des utilisateurs du K5 donc tant mieux.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 23, 2011, 20:56:33
Là y a un problème avec cette photo... ::)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 21:02:34
Puisque sur ma photo de bruxelles j'avais soi disant le soleil dans le dos... là, la photo est prise dans face. Lumière très dure et soleil assez violent en haut à droite. Je suis sur qu'avec mon ancien D90 cela aurait été plus difficile...

Ah et la couleur du ciel était vraiment ainsi. Désolé...

Encore une fois, mon propos n'est pas de dire que le D7000 est mieux que le K5 etc... Simplement que les choix des 2 constructeurs sont différents.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 23, 2011, 21:55:04
Ce qui me fait bizarre sur cette photo encore un fois est le "rendu"...je trouve l'ensemble très moyen et l'equilibre colorimétrique très "surfait" ou "pas naturel" au choix...

Au niveau de l'expo, désolé mais ça ne fonctionne pas pour moi...les zones cramées me gènent et au final, je préfère moins de détail dans les BL...

Encore une fois, cette photo manque de qque chose qui fait qu'il n'y a pas de "rendu"...difficile d'exprimer ce constat mais avec mon D90 je suis sur de faire mieux (tu ne penses pas comme moi) au niveau de l'aspect général de cette photo...parcequ'au delà des mesures, des ceci ou cela des choix d'un fabriquant...au final, c'est une photo. Et là, force est de constater que je ne veux pas dépenser plus que de raison pour avoir un tel résultat.

Je parle toujours de ce que je vois, et encore une fois le D7000 ne me satisfait pas sur le rendu général d'une photo...mon K10D qui est à l'ouest au niveau du capteur fait beaucoup mieux. Il est possible qu'un Firmware de nikon change ce p'tit truc qui fait que les photos ne sont pas "bonnes"...je l'espère en tout cas.

Sur le fil du D7000, je vois de gens s'extasier sur de sclichés fait à X000 Isos etc...mais je ne trouve pas que les couleurs soient bonnes (beaucoup de Bleu bizarres etc...) Bref...pas bon pour le moment, mais connaissant Nikon, ils vont réagir.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 23, 2011, 22:09:44
Pour me faire comprendre, voici un exemple...soleil de plomb comme le tien.
Brut de capteur (réduite pour le web) direct jpeg boitier...

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/04/23//1104231013331207318043662.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 23, 2011, 22:21:49
Citation de: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 21:02:34
... la couleur du ciel était vraiment ainsi. Désolé...
c'est impossible !... ils ne sont pas BLEU CIEL tes Ciels... ils sont VERT LAGON !   :o

j'ai trouvé cette photo dans le fil : D7000 on en est ou ??... du mème auteur, c'est rigolo !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121477.msg2221347.html#msg2221347

la rue n'est pas très etroite... et plutot bien eclairée... Aucune raison d'avoir un Ciel VERT LAGON !!

... Aucune... sinon à Cramer la Couche Bleue dès la PdV !!!   >:(

.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 23, 2011, 22:25:50
.

voici maintenant, une ruelle etroite de Manosque... tres sombre par rapport a la lumière extérieure !

... et le Ciel est BLEU... tu peux remonter les ombres : il ne bougera pas !   ;)

+++ et c'est du JPEG DIRECT de Pentax K-5 Std !!   ;D
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 23, 2011, 22:31:55
Citation de: geo444 le Avril 23, 2011, 22:25:50
voici maintenant, une ruelle etroite de Manosque... tres sombre par rapport a la lumière extérieure !

... et le Ciel est BLEU... tu peux remonter les ombres : il ne bougera pas !   ;)

+++ et c'est du JPEG DIRECT !!   ;D

C'est exact, on remonte les BL et ça ne change rien dans le spectre des HL...mais même sans "remonter" les BL, je préfère de loin ce genre de résultat.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 23, 2011, 22:53:11
Le D7k, aurait il un résultat de compact ...
Il faut pas déconner Bruxelles c'est pas les Bahamas

Les couleurs du K10d, sont souvent pas flatteuse, mais c'est très facilement rattrapable, en RAW.

Au K-5 à 80 iso et en raw, j'ai vraiment de super possibilité de couleur, en réglant finement le BdB sous LR.

Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:17:32
Citation de: geo444 le Avril 23, 2011, 22:25:50
.

voici maintenant, une ruelle etroite de Manosque... tres sombre par rapport a la lumière extérieure !

... et le Ciel est BLEU... tu peux remonter les ombres : il ne bougera pas !   ;)

+++ et c'est du JPEG DIRECT de Pentax K-5 Std !!   ;D


désolé mais c'est du pipeau : prends nous la rue dans son ensemble avec tout le bas, bien sombre... ::)

Quant au ciel de Bruxelles, désolé mais il avait cette couleur à la pdv...

Manifestement, l'attachement au doudou crée de la mauvaise foi. Quand on montre une photo avec un ciel bleu c'est quand  on a le soleil dans le dos et quand on en montre une quasi en contre jour on va reprocher que le ciel ne soit pas bleu... ::)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:19:29
Citation de: Aria le Avril 23, 2011, 22:09:44
Pour me faire comprendre, voici un exemple...soleil de plomb comme le tien.
Brut de capteur (réduite pour le web) direct jpeg boitier...

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/04/23//1104231013331207318043662.jpg) (http://www.casimages.com)

Parce que là tu n'as pas le soleil dans le dos ?

Désolé mais par rapport à la première que j'ai montré je n'ai pas l'impression que ce rendu soit meilleur. Mais c'est une affaire de goût
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 23, 2011, 23:20:01
Le D7K est donc livré avec des buvards de LSD  ;D
> ok, je sors.
Titre: Re : Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:28:24
Citation de: Vael84 le Avril 23, 2011, 23:18:54
Je témoigne, j'y étais ! j'ai fait la même photo que Géo au même endroit (clocher de Manosque)
La dynamique des couleurs m'a estomaqué sur ce coup, d'ailleurs je l'ai dit de suite à Géo : c'est pas un peu saturé ?
Le capteur du K5 est impressionnant à ce niveau !
(nous avons récidivé dimanche dernier et pareil !! bleu de chez bleu)

Avec mon "vieux" K200D et un SMC KM 28mm, le bleu du ciel est un petit peu en dessous de celui du K5 mais
bien au dessus des photos du D7000 que nous montre Volapuk.

J'ose espérer que l'on ne peut pas généraliser au sujet du D7000 car je trouve également que le rendu est à peu près
au niveau d'un compact.

Volapuk, n'y aurait-il pas eu un problème de réglage au moment de la PDV.

J'entends ton propos de dire que c'est un choix Nikon, mais alors à mon sens c'est un mauvais choix.

Volapuk, tu as l'air d'en douter mais je t'assure que Géo ne triche absolument pas.
tu veux une preuve ?

Ok je crois qu'il vaut mieux vous laisser entre vous tellement vous me semblez de mauvaise foi...

J'ai montré des photos prises quasiment à contre jour à Bruxelles et vous m'opposez des tofs prises soleil dans le dos sous le soleil de Manosque  ::) ::)

Et tout ça pour dire que le D7000 a un rendu de compact.... ::)

Je pense que vous avez besoin d'être rassuré ce qui moi ne me rassure pas au final sur votre marque. Je n'ai publié qu'une photo du K5 et niveau rendu franchement ... pas de quoi se vanter...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:31:57
Le ciel est ...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:32:59
le rendu est superbe :-)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:35:41
le ciel est vert...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:59:27
Citation de: Vael84 le Avril 23, 2011, 23:42:17
Désolé, Volapuk mais à Manosque, le soleil n'était pas dans le dos mais sur le côté gauche car le clocher est au Nord
et il est 15heures à l'horloge. Le soleil va donc vers l'ouest (photo prise en Mars) et éclairait fortement le clocher.
J'ai habité 3 ans à Manosque, je sais de quoi je parle question orientation cardinale.

Il faut reconnaitre tout de même que le soleil des basses-alpes, ce n'est pas celui de la Belgique en toute franchise.
C'est un des airs le plus pur de France, ce département parait-il.

D'autre part, on s'en fiche de défendre mordicus Pentax, j'ai eu perso du Canon, du Minolta (argentique)
mais à parcourir les fils D7000, on peut tout de même s'interroger sur les interrogations des Nikonistes themselve.

Non ? tu ne crois pas en toute franchise ?

Si tu avais lu mes interventions sur le D7000 tu saurais que j'ai exposé mes doutes  ;)

Sache aussi que j'utilise à titre perso un D700 dont je suis enchanté.

J'ai simplement aidé mon épouse qui a changé son 550 D. On a d'abord pris (avec enthousiasme) un K5, marque de sa jeunesse. Elle a souhaité l'échanger au bout de quelques jours ayant eu le sentiment que l'expo était erratique et globalement sous exposée.
Elle a fait le choix d'un D7000 + 16/85. L'appareil a fait au bout de 3 semaines le chemin vers le SAV pour non fonctionnement avec le 35/1,8. Il est revenu 15 jours après et retombé en panne ... immédiatement chez le revendeur.
ce dernier, très sympa, nous a échangé l'appareil.

Je ne suis pas donc un "inconditionnel" du D7000...

ceci étant, je constate qu'après avoir pris soin de bien régler la vitesse minimum, l'appareil fonctionne très bien à mon goût même si je regrette ce choix "d'expo à droite" (dpreview fait de même). Je constate que cela permet en raw de récupérer des infos dans les HL mais pour les jpegs... bof...

Bien sur certains diront qu'il suffit de sous ex de 0,7 mais bon...

Pour le peu que j'ai utilisé le K5, j'ai constaté que celui ci, était un super apn, mais que le choix était contraire avec une sous ex assez affirmée. Et que par ailleurs, l'expo était parfois erratique. RP a fait d'ailleurs aussi ce double constat. Ce ne sont pas particulièrement des rigolos...

Ce que je regrette dans les 2 cas, ce sont ces choix de ne pas exposer juste point barre, ce que fait très bien mon D700.

ca tombe bien, c'est mon appareil... ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 00:22:39
C'est rigolo : aux quelques uns qui ont eu des soucis de netteté avec leur D7000, leur furent opposées des dizaines de tofs hyper nettes...

Donc pas très étonnant que si on dit avoir relevé ce que des tests comme ceux de RP ont indiqué (sous ex) on oppose ici des photos bien exposées...

D'ailleurs, on m'a bien dit ici, que la sous ex était la meilleure façon de récupérer les HL, alors...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 00:24:42
Tu l'as trouve bien exposée celle ci ?
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 00:37:11
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 00:30:37
Ben non mais c'est la tombée du jour, on voit les lampions éclairés à gauche.
Que veux-tu me dire par là ?

ah non, ce n'est pas la tombée du jour ! Il était 9h passées...

Sinon, tu sais, par une très belle lumière du Sud (que je connais bien puisque j'en suis originaire) beaucoup d'appareils s'en sortent super bien  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 00:59:03
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 00:42:01
Mais le matin ou le soir c'est la même chose, il y a un manque de lumière et ca se voit sur la photo.

par contre tes photos de Belgique plus haut, c'était en plein jour, tu l'as dit toi-même et tes ciels
sont bleus clairs délavés, et pardonne-moi mais pas beaux !

1/ A 9h30 il fait jour !!
2/ Mes ciels ne sont pas beaux car ils sont pris quasiment à contre jour comme je l'ai dit plusieurs fois... Il sauraient été blancs avec un compact et bien des réflexs. Désolé mais ils correspondent à la couleur du ciel à ce moment là...

J'ai simplement voulu montrer comment on pouvait récupérer des infos dans les HL pas des beaux ciels bleus... Si tes ciels sont très bleus sur écran alors qu'ils étaient délavés dans la réalité ce n'est pas top...

Tiens une autre brut de capteur du K5... Et non, ce n'était pas la nuit... maintenant, ce n'était peut être QUE cet exemplaire... mais je ne pipaute pas...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 01:00:06
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 00:45:43
Je crois que la solution c'est que tu viennes pratiquer ton D7000 chez moi dans le Luberon,

Té je t'invite !!

comme cela tu me feras essayer ton D700, youpi !!!

avec grand plaisir !  ;) ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 01:22:15
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 01:18:22
Bon je me couche là, suis fatigué.

Je te dis bonsoir car je suis moi-même un peu sous-exposé comme mon Pentax.

A bientôt Volapuk.
Bons nuages !

et bons oeufs également ! lol

Non, ce n'était pas un souci lié à un iso trop faible... F5 et 1/640 priorité ouverture... On va dire que ce n'était que cet exemplaire...

J'y vais aussi après m'être bien surexposé  :D

Bonnes fêtes de Pâques à toi aussi  ;)
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 07:59:35
Citation de: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:19:29
Parce que là tu n'as pas le soleil dans le dos ?

Désolé mais par rapport à la première que j'ai montré je n'ai pas l'impression que ce rendu soit meilleur. Mais c'est une affaire de goût


Vers 16h, le soleil etait sur le coté...par contre si tu ne vois pas de différence concernant le "rendu", je ne peux rien pour toi...mais chacun sa vision de la "chose" donc c'est normal...

Après t'a encore montre des tofs dont le rendu est très bizarre encore une fois, non vraiment j'essaie de te suivre et de regarder tes images en trouvant qque chose à voir de différent par rapport à ce que j'avais vu : mais non, les images délivrées par cet apn ne me séduisent vraiment pas (couleurs, voile flou, rendu...) c'est vraiment bizarre.
Par contre cette photo du port que je t'ai montré, c'était pour te prouver qu'en ne jugeant pas HL comme le D7000 on a un ciel  bleu...alors que toi tu dis que les autres apn ne peuvent pas récupérer le ciel.

Les photos que tu avais montré avant etaient "cramées" par contre, donc dejà  à ce niveau tu peux noter une difference.

Rien contre toi Volapuk, seulement les photos et only les les photos...pour le moment ce que tu nous montre n'est pas bon.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 08:24:17
Par contre en revoyant tes photos au K5...il me semble tu as un problème avec, peut être devrais-tu apprendre à l'utiliser correctement parce que ce que nous montre relève plus du défaut d'utilisation que du défaut d'exposition...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 08:53:19
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 08:24:17
Par contre en revoyant tes photos au K5...il me semble tu as un problème avec, peut être devrais-tu apprendre à l'utiliser correctement parce que ce que nous montre relève plus du défaut d'utilisation que du défaut d'exposition...

Si le rendu de ta photo te convient cela ne me dérange pas et c est ton droit. Moi, je la trouve sous exposée.

Les photos du d7000 que j ai montrées ne sont, encore une fois que des photos prises sous une lumière dure, avec des contrastes violents. Je ne les ai montrées QUE pour cette raison... Pas pour dire que ce sont de belles photos...
Le D7000 a ressorti les couleurs qui étaient la a ce moment là c est tout. J ai été étonné de sa capacité à retrouver de la matière dans les HL. Il ne me sort pas du vert à la place du bleu....

Quant aux photos du K5 que j ai montrées je ne crois pas avoir un souci d' utilisation. J étais en plein jour, par lumière moyenne, priorité ouverture et parfois meme avec 1 correction d expo positive 
J avais simplement laissé les réglages d' origine du boitier. Or la mesure de la lumière du nikon est pour moi plus performante que celle du pentax. Ce que relèvent la plupart des testeurs d' ailleurs.

Si tu veux, ayant gardé les fichiers du k5 je peux en montrer d' autres. Parfois, a quelques secondes de distance, en faisant le point au même endroit, les résultats étaient différents, sous ex ou sur ex. Point noté d' ailleurs par RP qui n ont pas du savoir utiliser l appareil...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 09:09:39
et non le ciel n'est pas toujours vert avec le D7000 :)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 09:11:42
mais peut être que là...

ah mais c'est flou  ;D

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 09:16:26
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 09:11:01
Coucou à tous,

de toutes façons, on pourra palabrer pendant 20 pages,

mais je crois que cela commence à faire unanimité un peu partout :
- le D7000 n'est pas une réussite à la suite du bon D90.
- le K5 en est une.

après chacun peut avoir ses certitudes.

Moi je vais acquérir le K5 en 2011 parce que je trouve que Nikon ne pourra pas me proposer
des optiques d'occasions de cette qualité et de ce prix (SMC KM, KA, takumar), et en si grande quantité sur le marché de l'occasion.

et dans une autre mesure la série limited dont les tarifs sont moins dispendieux que les bons Nikkor.
A moins que je fasse erreur, je ne suis pas hyper-spécialiste.

Le D7000 se vendant manifestement très bien (mieux que le K5 ?) il est naturel qu'en valeur absolue tu trouves plus de mécontents. Maintenant, de façon relative, je n'en suis pas si sur...

Maintenant, par rapport au D90, que j'ai eu, je trouve que le D7000 de ma femme est très au dessus.

Maintenant, même si je n'ai pas aimé la mesure de la lumière du K5, la plupart des utilisateurs en sont satisfaits alors tu aurais tort de t'en priver. Et puis il est sympa en prise en mains. Bon achat ! ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 09:28:19
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 09:23:02
Tiens, Volapuk,

que pense-tu de celà

J'ai pris ta photo de l'église et j'y ai superposé un bout de ciel de la mienne (celle de la
maison en forme de tour avec l'arbre rose en premier-plan)

Je pense que ces photos sont sensiblement faites avec la même lumière (plein jour)

vois-tu la différence dans les bleus ?

la photo n'y est pas mais ...

La seule chose que tu feras ce sera de comparer le ciel de Manosque et celui de Versailles  :D

Et crois moi, ce ne sont pas les mêmes couleurs !! :D
Mais vas y achète le Pentax, n'ai pas peur (je plaisante hein ?)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 09:35:04
salut VOLAPUK ,

il me semble que tu devrais vérifier les paramètres "date" de ton apn, car tes exifs indiquent des dates antérieures à la sortie du D7000.

pour ce qui est des bleus, c'est une histoire de gout et le principal, k5 ou D7000, c'est de se faire plaisir.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 09:39:00
salut Vael84 ,

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119489.msg2171370.html#msg2171370

"tu sais Géo, ce qui m'intrigue sur tes photos, c'est le bleu du ciel (mais d'un bleu ! "les sous-doués en vacances").
  D'après toi, c'est le capteur du K5 qui fait ça ?

  on a même l'impression qu'il a été forcé par logiciel."
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 09:47:21
Citation de: vjp31 le Avril 24, 2011, 09:35:04
salut VOLAPUK ,

il me semble que tu devrais vérifier les paramètres "date" de ton apn, car tes exifs indiquent des dates antérieures à la sortie du D7000.

pour ce qui est des bleus, c'est une histoire de gout et le principal, k5 ou D7000, c'est de se faire plaisir.

Cette photo a été prise en ... février dernier avec un 17 70 de chez sigma 1ere génération dont on dit que c'est une bouze contrairement au dernier modèle qui semble être une tuerie  ;)

En tout cas, la photo est bien prise avec le D7000...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 09:53:06
oui VOLAPUK , février 2011 et non pas 2010  ;)

Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 10:10:09
Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 08:53:19
Si le rendu de ta photo te convient cela ne me dérange pas et c est ton droit. Moi, je la trouve sous exposée.

Les photos du d7000 que j ai montrées ne sont, encore une fois que des photos prises sous une lumière dure, avec des contrastes violents. Je ne les ai montrées QUE pour cette raison... Pas pour dire que ce sont de belles photos...

Quant aux photos du K5 que j ai montrées je ne crois pas avoir un souci d' utilisation. J étais en plein jour, par lumière moyenne, priorité ouverture et parfois meme avec 1 correction d expo positive 
J avais simplement laissé les réglages d' origine du boitier. Or la mesure de la lumière du nikon est pour moi plus performante que celle du pentax. Ce que relèvent la plupart des testeurs d' ailleurs.

Ce que tu appelle sous expo...je l'apelle non cramée : parce que tes expo soit disant correctes te donnent du cramage...je peux récupérer les BL, mais tu ne peux pas récupérer les "cramées", et ça tu ne peux le contester

Pour tes photos au K5, encore une fois : elles sont VRAIMENT sous expo et se sont les seules que j'ai pu voir de cet apn qui donnent de tels résultats. Par contre, tes clichés D7000 ressemblent à ce qui se trouve habituellement sur le net, donc je pense que tu as mal utilisé ton K5 (c'est même une certitude).
Tes clichés, je ne dis pas que les photos sont moches (je ne me permettrais pas) je dis juste que le "rendu" n'est pas bon, c'est différent...

Et effectivement comme tu as pu le noter sur un post...Il y a comme un voile flou qui persiste.

Le fait que tu fasses une photo sous lumière "dure" n'empèche pas (ou alors change d'apn) de sortir les photos non cramés sous prétexte d'exposer à droite...Geo444 te le dira : Il est plus facile de ressortir des BL que de sauver du cramé.

La photo que je t'ai montré (lumière dure aussi), une fois travaillée (1 minute pas plus) te fera sortir tous les tons sans avoir ses couleurs "kitch" et "pétantes" qui satisfont amateurs de compacts pré-réglés (sans être péjoratif)...c'est effectivement une autre façon de concevoir la PDV, c'est la mienne en tout cas.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 10:55:30
Pour eclairer mes affirmations...

Celle-ci retravaillée NX2, 2min chrono pour faire sortir un peu les BL

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/04/24//1104241054061207318045711.jpg) (http://www.casimages.com)

Et celle-ci pour te montrer le style qu'on peut adopter si l'on ne crame pas ses HL pour garder du détail dans les HL justement et sortir ses BL convenablement : c'est du K10D, le K5 encaissant plus de difference entre les BL et les HL s'en sortirait encore mieux. C'est le soft interne du boitier qui fait la différence.

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/04/24//1104241054061207318045712.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 11:06:34
Citation de: VOLAPUK le Avril 23, 2011, 23:59:27
Si tu avais lu mes interventions sur le D7000 tu saurais que j'ai exposé mes doutes  ;)

Sache aussi que j'utilise à titre perso un D700 dont je suis enchanté.

J'ai simplement aidé mon épouse qui a changé son 550 D. On a d'abord pris (avec enthousiasme) un K5, marque de sa jeunesse. Elle a souhaité l'échanger au bout de quelques jours ayant eu le sentiment que l'expo était erratique et globalement sous exposée.

Bien sur certains diront qu'il suffit de sous ex de 0,7 mais bon...

Pour le peu que j'ai utilisé le K5, j'ai constaté que celui ci, était un super apn, mais que le choix était contraire avec une sous ex assez affirmée. Et que par ailleurs, l'expo était parfois erratique. RP a fait d'ailleurs aussi ce double constat. Ce ne sont pas particulièrement des rigolos...
C'est plus simple de changer d'appareil, que d'utiliser le bouton de la correction d'exposition.
Surtout quand l'on habite St Germain en Laye

RP est quand même, un magazine qui n'est parfois pas impartial, la pub aide bien, à orienter certaine critiques.

Mon second K-5 (problème de capteur) expose beaucoup mieux de mon premier, cela doit être un défaut de jeunesse.
Sûrement réglé via le FW 1.03

A+
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 11:30:45
C'est Pineau, à l'apéro,   ;D
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Mattihou le Avril 24, 2011, 11:33:26
Citation de: Aria le Avril 23, 2011, 16:15:59
En tout cas, si l'on désire se servir de ces filtres, ils sont là...il y en a même dans le K100, K10 etc...mais je ne m'en sert jamais non plus.
Wééé, faites une journée dans le blizzard dans une cabane ou sous la tente, ça aide à faire passer le temps ... si la batterie avait bien était chargée
Moi j'aime bien :-)

(http://mattihou.free.fr/2011/003-mont/IMGP3012+.jpg) (http://mattihou.free.fr/2011/003-mont/IMGP3016+.jpg)
(Bon OK, là c'était pas du blizzard, mais y'avait que ça à faire...)

Bon je continue à lire la suite du post :)
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Mattihou le Avril 24, 2011, 11:45:54
Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 08:53:19
-

1h22 du matin sur internet -> 8h53 déjà reconnecté sur le fil Pentax ... T'ention quand même, faut penser à décrocher !!!  ;D ;D ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 11:49:05
Mattihou  :D c'est vrai que ça peut servir dans ce cas...avec de la batterie bien-sur...

En parlant de lumière "dure"...toi qui prends le soleil de la montagne (c'est pas un soleil de "fillette") je n'ai jamais rencontré de photo venant de ta part avec un défaut d'expo... :D

ça me fait penser que pendant mes vacances à la montagne, soleil de plomb, neige bien pètante en bas des pistes...et les photographes qui te demandent toutes les 2 minutes si tu ne veux pas un cliché ou 2...

J'en vois un qui commence à me viser et on entame discution. Lui en D700 et moi en K10D...on papotte, on cause D700 : Génial, formidable, modelé, qualité etc...etc...
Finalement j'accepte qu'il nous shoot (moi et ma moitié)...on va voir les tofs...mort de rire : on était blanc comme des cachets, pas de couleur au niveau des visages...NUL. Tout ça venant d'un pro et habitué à ces contraintes climatiques...

J'ai fait les mêmes avec mon K10D et mon 200SDM...mort de rire, rien à voir et circulez...Je vais poster un exemple pour montrer. Autant dire que je n'ai pas acheté de photos (90 E quand même !!)...je garde les miennes.
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 11:50:43
Citation de: bendder le Avril 24, 2011, 11:06:34

C'est plus simple de changer d'appareil, que d'utiliser le bouton de la correction d'exposition.
Surtout quand l'on habite St Germain en Laye

RP est quand même, un magazine qui n'est parfois pas impartial, la pub aide bien, à orienter certaine critiques.

Mon second K-5 (problème de capteur) expose beaucoup mieux de mon premier, cela doit être un défaut de jeunesse.
Sûrement réglé via le FW 1.03

A+

C'est une plaisanterie j'espère ? L'une de mes photos a fait l'objet d'une correction d'expo de +0,33 puis comme cela n'allait pas je suis passé à +1 IL...voir la photo suivante. Et c'est toujours sous ex. Tant mieux si cela a été corrigé par un nouveau firmware.

Quant aux attaques perso du style "c'est facile parce qu'on habite saint germain en laye" je trouve ça nul... ???
Je n'ai aucune leçon à recevoir surtout que je ne sors pas d'un milieu social favorisé, c'est le moins que l'on puisse dire...et j'assume très bien, et mes origines et mon parcours.

Et l'"échange" ne m'a strictement rien couté, alors ... ::)

Quant aux attaques de la presse du style "CI ne teste pas nos objos" ou "RP n'est pas impartial" ça me fait bien rigoler...

C'est bien de lancer un fil "D7000 ou K5" mais si ce n'est que pour encenser le K5 et descendre le D7000 faut rebaptiser le fil "K5 ou K5" et rester entre vous... ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 11:55:20
Photo...

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/04/24//1104241159121207318045994.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 11:56:23
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 10:55:30
Pour eclairer mes affirmations...

Celle-ci retravaillée NX2, 2min chrono pour faire sortir un peu les BL

c'est juste ce que je dis depuis le début : le K5 a tendance a sous ex et le D7000 à sur ex. Après certains vont préférer la première solution etd'autres la deuxième  ;)

Mais de dire que la 2 eme est nulle, non...
Sur ce bonne fêtes de Pâques à tous !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 12:02:59
T'as rien compris Volapuk, sous ex ou sur es...finalement on s'en tamponne...il y aura toujours un moment ou il faut faire une photo qui privilégie une des 2 options.

Ce qu'il y a c'est que dans beaucoup de photos vues au D7000, le choix du calage du boitier induit des bizarreries de couleurs et que tes photos en lumière "dure" se retrouvent cramées avec aussi des couleurs bizarres...

Il m'arrive aussi de cramer une zone lors d'une PDV, mais dans ce cas je l'ai voulu...ne t'ennerves pas, bonne paques aussi à toi.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 12:06:19
Je taquine,  ;D
Comme l'on est dans la thématique bleu du ciel
Photo faite à 11h50 > très beau soleil, chaud de la Dordogne. (chez les paysans)
K-5 + Nokton SLII 58 mm F1,4 >  [at]  f3,5 / correction d'expo -0,3IL / BdB > soleil / Ton > neutre /

Je trouve le rendu assez proche de la réalité.
Le ciel est naturel.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 12:08:00
Et voici l'histogramme, la seul est unique vérité:  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Mattihou le Avril 24, 2011, 12:16:23
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 11:49:05
En parlant de lumière "dure"...toi qui prends le soleil de la montagne (c'est pas un soleil de "fillette") je n'ai jamais rencontré de photo venant de ta part avec un défaut d'expo... :D

Oui, ben si l'expo n'est pas comme je veux, je refais la photo. Avant que le skieur ne s'élance, je fais souvent une photo à vide pour voir.
Les mauvaises expos (ça arrive parfois): poubelle. Donc normal qu'on en voit pas.
En plus les photos mises en ligne sont très rarement brutes (sans post-traitement) !

Teasing: bientôt une petite vidéo sur le shooting de skieur en Norvège en mars dernier. C'est marrant ...

PS: VOLAPUK, tu ne pourrais pas faire venir d'autres nikonistes pour appuyer ton argumentation stp  ::)
En effet, je rejoins assez franchement mes camarades pentaxistes (même bendder, c'est pour dire, enfin pas sur sa philo universelle du RAW, mais ce n'est pas le problème de ce fil) sur le mauvais choix sur sous-exposer un chouilla par défaut, surtout avec ce CMOS.
La preuve en est: voir les premières pages du fil du K5 (je pense), où je râlais sur le K5 d'avoir choisi ce principe. Le nouveau firmware a un peu corrigé et j'ai trouvé un réglage revenant dans la norme Pentax (sous exp).
J'adore mon boitier, mais je suis assez open sur ce qu'il se fait à côté (même en subissant le dénigrement des autres). Et je suis d'autant plus content quand je constate que mon boitier fait mieux :D :D :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 12:22:06
Pour une fois que Nikon, n'est pas parfait.

(J'ai un sale caractère, mais c'est pas nouveau  ;D)
Etant contre le conformisme, je défendrai Pentax, coûte que coûte, autant que cela est justifié.
J'ai des choix, assez radicaux, c'est tout.

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 12:25:26
Citation de: bendder le Avril 24, 2011, 12:08:00
Et voici l'histogramme, la seul est unique vérité:  ;)


La seule et unique vérité*

Pardon, pour mon orthographe  :-\
Il serait intéressant de voir les histogrammes des photos prises avec le D7K, afin de mieux comprendre, ce problème de couleur.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:46:49
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 12:02:59
T'as rien compris Volapuk, sous ex ou sur es...finalement on s'en tamponne...il y aura toujours un moment ou il faut faire une photo qui privilégie une des 2 options.

Ce qu'il y a c'est que dans beaucoup de photos vues au D7000, le choix du calage du boitier induit des bizarreries de couleurs et que tes photos en lumière "dure" se retrouvent cramées avec aussi des couleurs bizarres...

Il m'arrive aussi de cramer une zone lors d'une PDV, mais dans ce cas je l'ai voulu...ne t'ennerves pas, bonne paques aussi à toi.

je n'ai posté que des photos prises exprès à la limite de contrejour... N'hésites pas à me montrer les zones cramées...

Si tu veux tout à l'heure je montrerai d'autres photos sans "bizarrerie"...

franchement, au niveau des couleurs je n'ai pas à me plaindre du D7000
quant aux différences de couleur du ciel entre la région Parisienne et le Sud, désolé mais je n'y peux rien. Ah si, bien saturer les bleus au post traitement. Maintenant, moi je préfère restituer les couleurs que j'ai vues mais chacun ses gouts...

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:54:12
on peut ne pas aimer ce type de rendu mais il correspond pile poil à ce que j'avais sous les yeux à ce moment là, couleur du ciel incluse  :D

Je ne demande pas à un apn de magnifier ce que j'ai vu mais de le reproduire le plus fidèlement. Et c'était le cas.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:58:27
Par exemple je préfère une couleur de ciel moins pétante mais qui correspond à ce que j'ai vu.

Exemple avec un autre appareil que K5/D7
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:59:10
là ça pète plus mais bof...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 14:01:47
"Sur ce bonne fêtes de Pâques à tous !"  merci VOLAPUK  

Vael84 ,+1

"Eh les gars, Doisneau et CB n'avaient pas de D7000

ni de K5."

j'ai fait un tour sur les posts D7000, il y a des tofs superbes, comme sur les posts k5, sans les exifs quel appareil a fait quoi?

et derrières ces appareils, il y a des photographes qui ont appris à connaitre leur reflex pour mieux le maitriser.

un jour, arriverai-je à être en symbiose avec mon k5, je le souhaite.
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 14:12:38
Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:46:49
je n'ai posté que des photos prises exprès à la limite de contrejour... N'hésites pas à me montrer les zones cramées...

Soit, mais ça ne parche pas...mal géré à mon avis.

Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:46:49
quant aux différences de couleur du ciel entre la région Parisienne et le Sud, désolé mais je n'y peux rien. Ah si, bien saturer les bleus au post traitement. Maintenant, moi je préfère restituer les couleurs que j'ai vues mais chacun ses gouts...

Tu t'es trop habitué aux couleurs Nikon je crois....tu fais une erreur de jugement sur la saturation je pense car les photos brut de capteur ne sont pas sur-saturées en post : ça donnerait un truc blingbling en ce qui me concerne...par contre sur tes dernières photos postées (photo de la place, par exemple), je suis encore désolé mais je ne pense pas qu'elle reproduise si fidèlement la réalité comme tu le dis...c'est très sur-saturé pour moi (tout le contraire de ce que tu avances) dans le sens ou les contrases de couleurs entre les tons "clair", les "blans" et les couleurs "basiques" ont comme une "cassure"...rien de bien naturel la-dedans pour moi.

Bon...pas la peine de discuter vitam eternam sur le sujet, mais tes posts ne m'ont pas plus convaincu (par rapport à ce que j'avais déjà vu) sur le choix de Nikon concernant cet apn. Canon est meilleur avec son 7D et son dernier 60D...même avec l'ancien capteur.

Je te met une "cramée" pour te prouver que moi aussi j'en fais  ;) par contre c'est parce que la mesure est faite sur les feuilles de l'arbre et que je voulais montrer cette ambiance. Pour moi, cette qualité n'est pas atteinte par le D7000...brut de capteur (sans pousser les curseurs en post  ;)) et direct jpeg boitier comme d'habitude....A+ Volapuk, je ne veux pas te "contredire" parce que tu es Nikon, ou même descendre le D7000 parce qu'il est Nikon...c'est seulement que : K5 ou D7000 ?....K5 pour moult raisons sans hésiter (et je garde mon D90  ;))

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/04/24//1104240201141207318046627.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 14:22:52
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 14:12:38
Soit, mais ça ne parche pas...mal géré à mon avis.

Tu t'es trop habitué aux couleurs Nikon je crois....tu fais une erreur de jugement sur la saturation je pense car les photos brut de capteur ne sont pas sur-saturées en post : ça donnerait un truc blingbling en ce qui me concerne...par contre sur tes dernières photos postées (photo de la place, par exemple), je suis encore désolé mais je ne pense pas qu'elle reproduise si fidèlement la réalité comme tu le dis...c'est très sur-saturé pour moi (tout le contraire de ce que tu avances) dans le sens ou les contrases de couleurs entre les tons "clair", les "blans" et les couleurs "basiques" ont comme une "cassure"...rien de bien naturel la-dedans pour moi.

Bon...pas la peine de discuter vitam eternam sur le sujet, mais tes posts ne m'ont pas plus convaincu (par rapport à ce que j'avais déjà vu) sur le choix de Nikon concernant cet apn. Canon est meilleur avec son 7D et son dernier 60D...même avec l'ancien capteur.

Je te met une "cramée" pour te prouver que moi aussi j'en fais  ;) par contre c'est parce que la mesure est faite sur les feuilles de l'arbre et que je voulais montrer cette ambiance. Pour moi, cette qualité n'est pas atteinte par le D7000...brut de capteur (sans pousser les curseurs en post  ;)) et direct jpeg boitier comme d'habitude....A+ Volapuk, je ne veux pas te "contredire" parce que tu es Nikon, ou même descendre le D7000 parce qu'il est Nikon...c'est seulement que : K5 ou D7000 ?....K5 pour moult raisons sans hésiter (et je garde mon D90  ;))


Je ne sais plus de quelles photos tu parles...

Sur les photos du D7000 les curseurs de saturation n'ont pas été touchés, ni sur le boitier ni par logiciel.

Sur la toute dernière, oui, pour montrer simplement que l'on peut faire péter un beau ciel bleu même si ce n'était pas le cas dans la réalité. Et moi cela ne me plait pas...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 14:26:21
Bien ça concerne presque tout ce que tu as montré, mais je faisais aussi et surtout allusion dans mes propos à la photo de la place (dans les 3 dernières que tu as posté)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 14:30:40
Les zones cramées sont parfois "importantes" car c'est la réalité.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 15:58:31
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 14:26:21
Bien ça concerne presque tout ce que tu as montré, mais je faisais aussi et surtout allusion dans mes propos à la photo de la place (dans les 3 dernières que tu as posté)

Sincèrement Aria, je ne les vois pas ni sur écran ou sur tirage. Je vais croper sur l'original et te dirais  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 16:10:59
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 14:26:21
Bien ça concerne presque tout ce que tu as montré, mais je faisais aussi et surtout allusion dans mes propos à la photo de la place (dans les 3 dernières que tu as posté)

J'ai cropé au maxi sur toute la photo et ben non... il n'y a pas de zones cramées sur cette photo... désolé...

Tout au plus, une minuscule (et c'est pour être honnête) sur le Lion tout en haut et à gauche. Autant dire rien du tout vu la taille concernée...

Je vais regarder les autres photos que j'ai postées pour voir où sont les zones soi disant cramées. c'est sur que sur celle du K5 j'ai pas eu ce problème. C'était bien sombre ! Je plaisaaaaannnte !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 16:22:09
Il n' y que sur celle ci où cropant à mort, en bas à droite il y a, parmi, les zones blanches, un peu (et dis bien "un peu") de cramé. Mais on y trouve de la matière qui ne se voit pas à taille normale ! Du coup, je dis bravo au boitier et à son système de mesure de la lumière.
J'ai été sur le c... vu la luminosité dans cette rue de l'élasticité du raw de ce boitier (je pense que c'est évidemment pareil pour le K5)

Avec son 550 D ma femme n'aurait jamais eu récupéré autant d'infos dans les HL, ça c'est sur... Et avec le D90 non plus. Plus qu'avec le 550D mais moins qu'avec le D7000 (ou le K5)
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 24, 2011, 16:25:11
Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 13:54:12
... ca correspond pile poil à ce que j'avais sous les yeux à ce moment là, couleur du ciel incluse
dedieu !...   :D   :D  ... mais c'est qu'il insiste grave le bougre !   ;D
... apres avoir posté un tas de Photos Cramées avec des Ciels carrément VERT LAGON !?
le voila parti dans les Photos Complètement Sous-Ex !?!

dis... c'est pour prouver les Bienfaits de l'Expo à Droite à Donf que tu fais tout ca ?   :D
... tu nous parles de ta femme... de tes yeux... de ton K-5 ?!?
nous, avec juste l'Histogramme de tes Tofs,
... ON SAIT TOUT !!!

d'apres les Histogrammes Bleus de tes Photos complètement Clipés a 255...
... c'est assez facile d'imaginer La Partie Cramée Manquante de cet Histogramme Bleu !!   ;)
regarde au moins 1 SEULE FOIS l'Histogramme de Bendder !

l'original : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2225716.html#msg2225716
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 16:31:19
avant...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 16:33:10
après les courbes...(vite fait)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: vjp31 le Avril 24, 2011, 16:50:32
VOLAPUK, avait tu fait une bonne expo?
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 17:34:09
Citation de: geo444 le Avril 24, 2011, 16:25:11

dedieu !...   :D   :D  ... mais c'est qu'il insiste grave le bougre !   ;D
... apres avoir posté un tas de Photos Cramées avec des Ciels carrément VERT LAGON !?
le voila parti dans les Photos Complètement Sous-Ex !?!

dis... c'est pour prouver les Bienfaits de l'Expo à Droite à Donf que tu fais tout ca ?   :D
... tu nous parles de ta femme... de tes yeux... de ton K-5 ?!?
nous, avec juste l'Histogramme de tes Tofs,
... ON SAIT TOUT !!!

d'apres les Histogrammes Bleus de tes Photos complètement Clipés a 255...
... c'est assez facile d'imaginer La Partie Cramée Manquante de cet Histogramme Bleu !!   ;)
regarde au moins 1 SEULE FOIS l'Histogramme de Bendder !

l'original : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2225716.html#msg2225716
Tu me gonfles avec tes surex à 2 balles ! Il n'y a pas de zones cramées dans les photos que j'ai postées !

J'ai repris chacune de mes photo postées ici du D7000 et il n'y en a pas ! Il faut "imaginer" la partie cramée maintenant ! ::)

Autant de mauvaise foi fait peur... Tu as fais pareil sur pas mal de fil canon avant de t'en prendre maintenant à Nikon.

Regarde sur la photo que tu as postée en haut à droite. Ca m'a l'air un peu cramé non ? Moi aussi je l'"imagine" bien...

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 17:38:40
Citation de: vjp31 le Avril 24, 2011, 16:33:10
après les courbes...(vite fait)
Mais c'est tout à fait ce que j'ai dit depuis le départ !!

Quand je dis que le K5 a tendance à sous exposer on me dit noooon..... Ben oui....

Je n'ai pas dit qu'en retouchant ça n'allait pas... Je dis le D7000 a tendance à sur ex et le K5 a tendance à sous ex...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 17:40:29
Citation de: vjp31 le Avril 24, 2011, 16:50:32
VOLAPUK, avait tu fait une bonne expo?

le raw était exposé à +1 IL...

bien sur que ce n'est pas gênant en raw mais en jpeg... ::)

et je peux dire pareil pour le D7000...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 18:02:16
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 17:33:02
Volapuk,

As-tu repéré sur tes trois dernières la dominante marron chaud des bâtiments.
Bon on sait tous que c'est une caractéristique Nikon (sangle jaune pas pour rien)
Mais trouves-tu celà naturel ?

Je crois qu'effectivement tu t'es trop habitué à la dominante Nikon.
Faut changer mon gars, faut prendre un Pentax de chez Relax.

Regarde celle d'Aria, mais regarde le vert, le vert c'est la vie, c'est la nature qui redémarre.
Le rouge c'est la fin, de la journée.
Les Nikon sont faits pour prendre des couchers de soleil saturés  ;D ;D ;D
enfin des tofs grand public quoi.

Allez ton prochain reflex un Pentax, et un bon stage de post-Traitement pour remonter la sous-expo !

Ha ha ! Non merci. Je trouve que pour une fois que pentax a un bon boitier la condescendance gagne vite. T'imagine le jour (bon, t'as le temps) où Pentax aura autant de bon boitiers que Nikon ? je rigole hein ...

J'utilise le D700 avec joie et bonheur. Je ne suis pas prêt de le lacher celui là. Avec lui l'expo est parfaite et on passe pas son temps  à faire joujou avec le correcteur d'expo...

Et si tu veux tout savoir j'ai craqué pour un 5D première génération (dont j'ai posté ici une tof) pour...750 euros avec moins de 10000 clics.

A vrai dire, à ceux qui se posent la question K5 ou D7000 en premier boitier je conseillerais un ... 5D d'occasion. Pour beaucoup moins chez tu as une qualité d'image formidable.

cela évite des stages de gestion de la sous exposition  ;D ;)

Sinon les dominantes des marques etc... cela devient de plus en plus du flan dans la mesure où le rendu est de plus en plus lié aux... logiciels de dématriçages pour ceux qui shootent en raw.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 18:03:12
Citation de: Vael84 le Avril 24, 2011, 17:59:39
Tiens Volapuk,

v'là une photo faite en plein jour dimanche dernier avec mon K200 brut de Raw.

Où tu vois de la sous-expo Pentax toi ?

je m'en tape du K200... désolé. C'est pas un fil ou on compare D7000 et K5 ?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 18:14:21
Un Nikoniste, qui à tord, perd vite son flegme...
Tiens cela me fais penser de demain je vais aller courir acheter un 5D, un 5Dmk2, un D700, un 7D, un D3X, un 1Dsmk4, pour comparer l'exposition de chaque boîtier.  8)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 18:19:00
Vael84, pour les Pentaxistes c'est open bar, on est entre nous,
Pour les autres le ticket d'entré c'est au moins un D3s pour être crédible.
Nous sommes assez exigeants, nous les pentaxistes .
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 18:36:00
Citation
Tiens je vais quand même t'en servir du K200D avec du vieux caillou de 40 ans d'âge pour
te montrer la sous-expo légendaire de Pentax

Quoiqu'on puisse remonter un chouia les lumières, j'en conviens (elle est sans retouche)

Contrôles-toi, tu deviens grossier.
On ne fait que s'amuser là, sois cool.

(Désolé j'ai pas encore de K5 mais j'ai autant droit à la parole que toi)

Je deviendrais grossier ? hum... faut pas exagérer quand même... Je suis le seul possesseur d'un nikon qui s'exprime sur votre fil et j'ai eu droit aux attaques perso sur ma supposée situation financière, des photos soit disant pleines de zones cramées mais inexistantes dans les faits, de ciels verts etc...
Sans parler d'une mauvaise foi... Quand on vient me dire que les blancs des photos du D7000 sont cramées alors que ce n'est pas le cas, et qu'au contraire, il y a de la matière dans ces zones très claires...

J'ai juste dit que K5 et D7000 n'exposait pas de la même façon ce qui est une évidence...

Alors au bout d'un moment faut m'en vouloir si je réagis un poil...si on me demande où est la sous expo sur un K200 lorsque je parle du K5...

K5 dont j'ai montré quelques photos brutes de capteur imageant clairement (si j'ose dire) mon propos...

Non, je crois que certains d'entre vous ont le goût de l'autocongratulation...C'est vrai que la mode est au communautarisme ce qui personnellement me dépasse... Genre Koh Lanta avec des mecs parce qu'ils ont un bandeau jaune veulent se faire ceux qui en portent un rouge...

Tiens je mets en lien un échange entre Nikonistes et 1 pentaxiste bien agressif comme il faut... Je trouve sinon le contenu du fil des pixellistes intéressant.

Bon je vous laisse entre pentaxistes pour échanger autour de D7000 ou K5. On sent qu'il y a un gros gros suspens. ;D

Mais si ça vous permet de voir des zones cramées partout où il n'y en a pas, des ciels verts et regretter que nikon ne fasse pas que les ciels de la RP soient comme ceux de Manosque, conservez alors un peu de sens de recul face à ce fameux communautarisme.

Bye bye ce merveilleux fil. débattez bien entre vous. Ca va être sans aucun doute passionnant. Et ...varié  ;D
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:A79MwLVWGBQJ:www.pixelistes.com/forum/pentax-k5-ou-nikon-d7000-t100289.html+k5+test+exposition&cd=15&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&source=www.google.fr
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 24, 2011, 18:49:08
Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 17:34:09

... J'ai repris chacune de mes photo postées ici du D7000 et il N'y en a Pas !  (... de cramées)

oh la la... y faut que tu te lances tout de suite dans la Politique la...
... c'est plus du pipeau... c'est au moins du Pentaxophone que tu nous joues la !   :D
je trouve que tu en joues encore mieux que toutensarko !

AMA, tu ferais bien mieux de bosser l'Expo... l'Histogramme... la PdV... etc... mais bon...   ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 20:33:20
Le fait est que LE point sur lequel, les photos D7000 présentées sur ce fil avaient un problème...parce que si les zones ne sont pas cramées, ce que je conçois puisque je me fiche des histogrames...les couleurs bizarres et le rendu très caricatural me sautent aux yeux.

En fait, ce que je pense et comme je l'ai dit : sous-ex ou sur-ex...c'est la photo qui compte, on peut quand même dire et penser qu'il y a qque chose qui déconne.

Je ne veux pas dénigrer Volapuk pour son approche...il est venu chez Pentax pour defendre son D7000 et c'est une démarche qui est normale...le débat D7000/K5 fera je pense couler encore de l'encre mais il ne faudrait pas pour autant que l'on dise que parce que le capteur est le même...les 2 apn tournent de la même façon.

HL cramées = irrécupérable / BL sous-ex = récupérable...c'est à ça que je pense quand je fais une tof. Le choix de Nikon (s'il est avéré) de privilégié de surexposer est bizarre...Volapuk focalise sur sa mesure, mais ne voit pas le rendu bizarre de ses photos.

Nikon a une aura que n'a pas Pentax...est-ce que ça suffit pour le D7000, peut-être que oui...les enjeux financiers sont ce qu'ils sont : j'ai vu 2/3 videos sur le web ou l'on voit un mec (le même) qui dénigre carrement et de façon insistante le K5 au profit du D7000...sans mettre une photo ni même mettre les apn dans la main...le K5 fait peur à Nikon, c'est evident : même si Pentax ne fait pas de FF.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 24, 2011, 20:42:57
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 20:33:20
... les photos D7000 présentées sur ce fil avaient un problème...
... les couleurs bizarres et le rendu très caricatural me sautent aux yeux...

pareil !... ces couleurs étaient ridicules !!   >:(


Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 20:33:20
HL Cramées = irrécupérable / BL Sous-Ex = Récupérable...

surtout qu'avec ce nouveau CMos 16 MP on a tous vu ce Test avec 10 IL de Récup :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36806297
... Pentax a très bien joué en gardant une marge confortable avant la Sur-Ex et son 256 FATAL !!   8)
Citation de: Aria le Avril 24, 2011, 20:33:20
... même si Pentax ne fait pas ENCORE de FF...

j'ai juste rajouté ENCORE !!   :D
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 24, 2011, 20:49:32
Sacré "geo", je suis moins fort que toi pour analyser...mais on arrive à la même conclusion. J'ai essayé d'étailler mes propos par des photos, peut-etre que certains auront compris ce que je voulais dire.  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 21:54:50
Mais oui, Aria.  ;D

Certes, on n'y est pas aller avec le dos de la cuillère, avec le pauvre VOLAPUK.
Mais c'est de bonne guerre,  ;D
Quand l'on passe de voir les jaunes, c'est aussi la fête des verts.

Bonne soirée.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 22:08:38
Tiens je viens de lire un peu le message d'outre tombe de Volapuk.
Celui de l'autre forum.
Je viens d'apprendre une chose très intéressante, le parc optique Pentax, est en carton, et nous n'avons pas d'optiques d'exceptions:

Secar:
Si tu veux des optiques d'exception, regarde du côté des Nikon 200mm f/2, 300mm f/2.8, 400mm f/2.8, 85mm f/1.4, 24mm f/1.4 (une des focales fixes ultra lumineuses les plus piquées jamais produites) etc... Il existe aussi les équivalents chez Canon.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:A79MwLVWGBQJ:www.pixelistes.com/forum/pentax-k5-ou-nikon-d7000-t100289.html+k5+test+exposition&cd=15&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&source=www.google.fr (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:A79MwLVWGBQJ:www.pixelistes.com/forum/pentax-k5-ou-nikon-d7000-t100289.html+k5+test+exposition&cd=15&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&source=www.google.fr)

Je commence à douter, là les gas ... ;D
Putain il me faut ce D7K ...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clover le Avril 24, 2011, 22:12:41
C'est vrai que le Nikkor AFS 200/2 G VRII est quand même un bien bel objet pour qui peut se le permettre...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 24, 2011, 22:21:24
J'espère que pour les 5K€, il torche le petit.  :o
Mais bon, je vais garder encore un peu mes optiques en carton, et même attendre les prochaines.
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 23:30:24
Citation de: geo444 le Avril 24, 2011, 20:42:57
pareil !... ces couleurs étaient ridicules !!   >:(


surtout qu'avec ce nouveau CMos 16 MP on a tous vu ce Test avec 10 IL de Récup :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36806297
... Pentax a très bien joué en gardant une marge confortable avant la Sur-Ex et son 256 FATAL !!   8)
j'ai juste rajouté ENCORE !!   :D
;)

puisque tu cherches à m'asticoter sur un autre fil Nikon, je reviens juste pour toi mon coco  :D ;D
Mes couleurs sont moins ridicules que toi. Mon coco pour la 2000 eme fois je n'ai montré ces photos non pour leur qualité mais parce que pris quasiment à contre jour. Tu as un souci de compréhension à ce point ?
Pentax te rend encore plus bête que lorsque tu trollais sur le forum Canon ?
Et pour réponse on me sort des photos soleil dans le dos, ou au ski etc... ::)

T'as pas compris que les photos que je montrais finiront dans ma corbeille ? Que je ne les montrais que pour illustrer mon propos sur le capteur et la façon de le gérer par Nikon ?
T'as pas compris que je n'étais pas sur le forum "critique" ?
Par ailleurs, concernant l'expo à droite - et non pas des zones cramées - tu t'es fait mouché par JMS en douceur comme un beau bébé qui a indiqué ce que je t'ai dit plusieurs fois ici : la sous exposition remonte au DEBUT DU NUMERIQUE et pour lui le D7000 ne surexpose pas de façon excessive.

Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 23:31:34
Citation de: geo444 le Avril 24, 2011, 18:49:08

oh la la... y faut que tu te lances tout de suite dans la Politique la...
... c'est plus du pipeau... c'est au moins du Pentaxophone que tu nous joues la !   :D
je trouve que tu en joues encore mieux que toutensarko !

AMA, tu ferais bien mieux de bosser l'Expo... l'Histogramme... la PdV... etc... mais bon...   ;D


eh bien quand on fait une photo avec des couleurs aussi dégueulasses on vient pas se moquer des autres appareils  :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: iwi13 le Avril 24, 2011, 23:35:30
nous ne sommes pas seuls  ;D

regarde les titres des topics !  ::)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122043.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122043.0.html)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120694.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120694.0.html)

cordialement

iwi13
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 23:45:47
Tiens, comme on a voulu m'énerver, je sens que je vais troller pardon rester assez longtemps sur ce fil. Tant pis pour vous, fallait pas m'énerver :D ;D
J'ai retrouvé le RP essayant le K5. Au chapitre qualité d'image, la note est de ... 24 sur 30. Pour info, le D7000 est noté 26/30 comme le 7 D d'ailleurs... Le 60 D est lui noté 25/30

Mais c'est vrai qu'il n'y a pas que la qualité d'image qui compte  ;D
Tiens je cite un petit commentaire de RP qui permets de comprendre les soucis de certains pentaxistes dans l'appréhension des couleurs  ;D :

"on est un peu déçu au premier abord par ses résultats : les vidéos ont encore des progrès à faire en terme de qualité tout comme les images photos jpeg directes"

"ceux qui veulent des résultats tout cuit passeront leur chemin"

"rendu un peu terne en mode automatique"

"couverture de l'AF toujours limitée (11 points) "
contre 39 pour le D7000
Bon ben, il va continuer le volapuk. Faut bien s'amuser  :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 00:05:51
Vas-y Volapuk...fonce  :D

N'oublie pas les bases : K5 bon résultats, D7000 moyen...et tout se passera bien  :D

Tu vas avoir du boulot  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 00:19:22
Dans le même numéro, il y a une comparaison détaillée entre les 60 D, D7000 et le merveilleux K5.

C'est fait par des professionnels et à part l'horrible théorie du complot dont pourrait être victime Pentax (ce qui est fort possible tant le Monde entier craint le retour de la marque verte, brrr ), il y a tout lieu d'accorder un certain crédit à ces résultats.

Or que lis je ?

" Comme les autres Pentax le K5 souffre d'un rendu par défaut un peu plombé par des valeurs assez denses et des couleurs froides" ce que j'ai dit et qui me fut contesté ici...

" rendu ultra mou des détails"   aïe... Bon, ils disent aussi qu'en prenant d'autres objos que les 18 55 et 18 135 cela devrait aller mieux. Bon, en même temps il vous reste plus beaucoup d'objectifs mais bon, tamron et sigma sont là...

Soyons honnêtes (les nikonistes sont honnêtes, eux  ;D ), ils disent aussi que le D7000 tirent les valeur vers les hautes lumières ce qui est flatteur mais pas toujours très naturel. "Le rendu des détails " est qualifié de supérieur à ses concurrents. Désolé...

Concernant les éclairages tungstènes, pour le K5 : "le rendu est plus neutre mais l'ambiance chaude moins bien restituée" alors que pour le D7000 "la balance des blancs auto offre un bon équilibre en lumière tungstène"

Concernant le bruit, je cite toujours : "le K5 corrige très bien le bruit même si le grain résiduel est toujours très présent. Le D7000 offre un bon compromis en préservant vaille que vaille les détails" En clair, le D7000 est meilleur contrairement à ce que je lis ici

"Pour le rendu des couleurs, le Pentax est le moins convainquant des 3 avec ses couleurs un peu éteintes et froides". Aïe... c'est pas ça non plus les couleurs...

"De ces 3 experts, c'est le Nikon D7000 qui se montre le plus homogène sur les différents critères pris en compte"  Ben si c'est pas clair comme conclusion...

Concernant le K5, il est dit : " Le K5 offre des prestations plus poussées encore sur certains points (protection tout temps, fonctions avancées). Pourtant les résultats obtenus directement sont moins probants à cause d'une exposition parfois incertaine, d'un traitement jpeg moins soigné..."   Tiens, comme par hasard, ce que je me tue à dire et qui est nié ici par les adorateurs du doudou...
Bon, j'ai voulu rapporter ces éléments tirés d'un journal sérieux et d'un comparatif fait par des professionnels rigoureux car cela peut intéresser des personnes se posant la question du choix entre ces 2 appareils.
Et comme ce n'est pas ici que l'on fait preuve de beaucoup d'humilité, autant troller pardon poster utile  ;D

Bon, j'en ai gardé d'autres en réserve mais là déjà, je crois que c'est assez parlant... ;D

Si cela peut rendre certains un peu plus humble... mais je n'y crois pas trop ;D  Il y a plus de chances que l'on critique RP comme CI le fut par les pentaxistes... mais des gens neutres y trouveront un certain intérêt :) 8)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Mattihou le Avril 25, 2011, 00:21:54
Nous aussi on t'aime Volapuk (surtout Geo d'ailleurs).

En plus grâce à toi, je viens de gagner de la place sur mon disque dur en virant tous mes jpeg (donc toutes mes photos).

Allé, cesse de galéjade, au lit !

--edit--
Cool de citer des articles du magazine RP sur le forum de CI
  ;D ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 00:24:19
Sinon, promis demain si j'ai le temps, j'alimenterais le fil des fichiers bruts de capteur qui me reste du K5.

comme il parait que lorsqu'on retouche mes fichiers du K5 on a des tofs non retouchées superbes avec une expo pile poil  ;D je vais donner l'occasion de montrer ce que c'est le fameux "rendu Pentax" sans retouche, la Pentax touch  :D

Ben voilà, maintenant je suis bien chaud. Fallait pas m'énerver  ;D :D
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 00:28:52
Citation de: Mattihou le Avril 25, 2011, 00:21:54
Nous aussi on t'aime Volapuk (surtout Geo d'ailleurs).

En plus grâce à toi, je viens de gagner de la place sur mon disque dur en virant tous mes jpeg (donc toutes mes photos).

Allé, cesse de galéjade, au lit !

Pourtant on rigole bien non ?

Quant à tes jpegs s'ils sont comme les fichiers bruts que j'ai conservés ou ceux montrés par RP je te comprends  ;D

Bonne nuit et je vous aime bien aussi ! Bon, Géo moins. Pas tant pour l'échange avec moi sur ce fil mais pour son attitude détestable chez Canon. Et c'est un nikoniste qui le dit.

Bonne nuit coco
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 25, 2011, 00:52:57
.
bah... c'est p'tèt juste un pov' malheureux le Volapux...   ???

... bobonne l'a collé sur le pallier Vendredi soir ?... en tout cas, il ne sait plus quoi faire de son temps ?

+100 posts, et pas qu'ici, en un seul WE !!... faut vraiment ètre désespéré ?   >:(
Citation de: Vael84 le Avril 25, 2011, 00:51:27
... Volapuk, fais gaffe, y en qui sont Drôlement Sous-Exposées mais c'est fait exprès, c'est pour tester...

Ah non, pas ça Guillaume !... il va encore s'exciter toute la nuit comme un fou le Volapuk !    ;D
:D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 00:55:57
Chez Nikon ça cause pas mal sur le D7000...
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 01:03:37
Citation de: geo444 le Avril 25, 2011, 00:52:57
.

bah... c'est p'tèt juste un pov' malheureux le Volapux...   ???

... bobonne l'a collé sur le pallier Vendredi soir ?... en tout cas, il ne sait plus quoi faire de son temps ?

+100 posts, et pas qu'ici, en un seul WE !!... faut vraiment ètre désespéré ?   >:(
;)

Tu veux attaquer ma femme maintenant pauvre naze ?  C'est la marque des faibles, des petits mecs à la jaquette qui flotte d'insulter autrui

C'est même souvent le signe d'une certaine impuissance. Et là, tu vois, pour ne pas t'insulter, quand j'emploie ce mot je ne pense même pas à la souffrance éventuelle de ta chère épouse que je respecte par nature, moi :D

Le mec surveille mes posts et leur nombre. C'est sur que toi t'es pas désespéré dans la vie  :D
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Avril 25, 2011, 01:07:27
Citation de: Aria le Avril 25, 2011, 00:55:57
Chez Nikon ça cause pas mal sur le D7000...
mais t'as raison, ca s'agite sacrément ce soir...   :o

... D7000 par ci... D7000 par la... Volapuk par ci... Volapuk par la...   :D

on dirait une fourmillière !   ;D
;)
Titre: Re : ... D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 01:19:20
Citation

mais t'as raison, ca s'agite sacrément ce soir...   :o

... D7000 par ci... D7000 par la... Volapuk par ci... Volapuk par la...   :D

on dirait une fourmillière !   ;D
;)

T es amoureux de moi, avoue. Tu vas nous faire ton coming out bientôt ? Désolé, mais suis pas trop intéressé.   :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 13:09:00
RP le magazine qui oriente ces bons lecteurs en fonctions des pubs qu'on lui achète.
Saint RP
Sainte Pub
Saint Marketing.

Alléluia  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 13:25:41
Ma devise...LES PHOTOS, QUE LES PHOTOS, UNIQUEMENT LES PHOTOS !

Et il suffit de regarder en fait...les RP et compagnie peuvent racconter ce qu'ils veulent sur ce qu'ils veulent, une fois qu'on a les photos sous les yeux...on se fait sa propre idée, combien de bétises ont déjà été dites dans les magazines, que ce soit Auto, photo, Micro etc...

Ce qui a été montré jusqu'ici avec le D7000 ne me séduit pas, c'est comme ça !
Le Canon 7D et 60D, Nikon D90 et D300 font mieux et...le K5 aussi.

Allez hop, on passe à autre chose.
Pas la peine de discerter pendant 50 pages à mon avis.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 14:03:26
merci  :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: iwi13 le Avril 25, 2011, 14:04:07
merci  :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 14:38:07
Tous dépend si l'escargot, bouge ou pas.  :o
Je crois que s'il bouge, l'AF ne sera pas assez rapide.
Et puis, il faudrait au moins une optique DA*, pour éviter les problème d'humidité de la rosée.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: iwi13 le Avril 25, 2011, 14:43:19
la coquille de l'escargot étant fortement brillante, de jour la coquille deviens cramée. Il est donc préférable de sous ex et pour ca rien vaut le D7000  ;D ;D ;D ;D, oups j'avais oublié qu'il surexposais !  ::) mais prend le quand meme parce qu avec le rendu vert du ciel, on croira que c est de l herbe :D :D :D
yes ===> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116112.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116112.0.html)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 16:16:21
Citation de: Vael84 le Avril 25, 2011, 10:28:55
Trop drôle (pardon Volapuk, c'est juste pour le fun) !

Moi aussi ça m'a fait beaucoup rire.
Mais un peu moins quand on la retrouve dans le fil des photos du K5...car franchement, si c'est ça le potentiel du K5 , ben.... vraiment pas terrible désolé. C'est une photo pourrie avec un manque de contraste et un piqué franchement pas terrible...
La remontée des ombres a des limites apparemment  :D

Moi je vous ai sorti des tofs du D7000 à l'extrême limite de contrejours, des tofs sans intérêt sinon  de montrer ce que le D7000 (comme le K5 ) est capable de ramener là où d'autres, genre canon, aurait ramené des ciels tout blanc.

Et ce que je trouve dégueulasse, et je pèse mes mots, c'est que cet imbécile, prenne ces tofs pour les ramener sur la section nikon et dire "voilà ce que fait le D7000".

C'est le genre de mec qui à l'école tapait les petits et qui durant des temps troublés aurait du mal à sécher l'encre ayant servi à ses lettres de dénonciation...

Je suis dur et vais me faire sans doute rappeler à l'ordre par la modo, mais ce sont des pratiques pourries qui n'ont rien à faire sur un forum photo.

Et si vous pentaxistes validez ce genre d'attitudes et d'attaque perso sur la femme d'un mec qui vient poster chez vous, je trouverais cela assez lamentable. Le communautarisme photographique a ses limites.
Enfin, concernant RP, désolé mais je crois que le test et le comparatif sont vraiment dignes d'intérêt. Mais rassurez vous, ils mettent un top achat au K5 et le classe devant le Canon...

Ils mettent en évidence un rendu par défaut pas terrible sur le K5 ce qui est la réalité et non pas un problème insurmontable. Celui qui veut un appareil sans s'emmerder en réglages préalables ou en post prod passera son chemin.
Mieux vaut prendre plus amateur ou... plus pro comme les D700/5D vachement plus sympa d'utilisation.

D'ailleurs pour répondre à la question du fil initial D7000 ou K5 (et non pas K200 désolé au proprio du K200 qui reste), moi je dis... 5D d'occasion. Moins cher et bien meilleure qualité d'image.

Car si je lis bien RP, les 18 55 et 18 135 sont à jeter aux orties. Faut passer au 17 70 (pas tropicalisé si je ne dis pas de bêtise et qui fait perdre l'avantage de la tropicalisation de l'ensemble) avec un cout avoisinant les 1700/1800 euros.

A ce prix là, il y a bien meilleur. Même pour nous qui habitons dans l'ouest Parisien  :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 16:22:30
De toute façon, je n'aime pas les Zooms.  ;D
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: iwi13 le Avril 25, 2011, 16:30:51
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 16:16:21
Ils mettent en évidence un rendu par défaut pas terrible sur le K5 ce qui est la réalité et non pas un problème insurmontable.
=> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116112.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116112.0.html).  ::)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 16:31:06
tas raison, ca restreint le choix ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 16:33:49
Mais en même temps, c'est bien que le rendu de base du K5 ne soit pas "bien*".
En effet cela nous pousse faire des "choix personnels" de réglages (pour les jpg) et un peu de postprod en RAW pour les plus vaillant  ;D.
Cela évite d'avoir un rendu stéréotypé, de X marque.

Mais au moins avec le D7K + 18-200 VR, pas de problème, un petit mode scène, un petit jpg jaunâtre parfait*.
Vive le monde lise et conformiste.
Et vive le rendu de compact ... ( je suis méchant,  8) )

Je suis désolé mais je n'en veux même pas de ton 5D, je garde mon 5 à moi.

Amitiés, un K, d'un vrai.
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 16:49:12
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 16:16:21
Enfin, concernant RP, désolé mais je crois que le test et le comparatif sont vraiment dignes d'intérêt. Mais rassurez vous, ils mettent un top achat au K5 et le classe devant le Canon...

il fut un temps ou je bossait pour marque allemande de voitures (une "grosse" marque)...je connais bien la gamme car j'ai pratiqué sur des milliers de Km, à l'époque je passais beaucoup de temps à lire les journeaux "spéciallisés" pour me renseigner : normal pour mon boulot.
Bref, il y avait souvent (aujourd'hui je n'en sait rien car je m'en balance) des match entre modèles allemands et francais de soit disant même catégorie...j'ai même cotoyé des intervenants de marques françaises etc...etc...

Combien de fois j'ai pu entendre et lire des trucs incroyables concernant ces matchs, tests et j'en passe...j'en etait tordu de rire...alors les "dignes d'intérêt" sont à prendre avec des pincettes...les gens viennent avec le mag dans les mains, te disent "mais regardez, ici ils disent que...et ici qu'on a mal au dos...etc...

Pourqu'oi serait-ce si différent avec la photo ? je ne pense pas...fais-toi ton avis toi même, teste, regarde, essaie et renseigne toi si tu veux en achetant des mags...mais prends toujours les infos avec des pincettes, parce-que sinon tu vas te mettre à croire que le nuage de Tchernobil s'est arrèté à la frontière parcequ'il n'avait pas son passeport.

Et concernant tes fichiers du K5 que tu a fait, ils sont mauvais aussi je suis Ok...mais quand je vais voir d'autres photos de K5, je vois autre chose de plus convaincant par contre.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Avril 25, 2011, 17:12:47
ouais
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 17:21:23
Citation de: bendder le Avril 25, 2011, 16:33:49
Mais en même temps, c'est bien que le rendu de base du K5 ne soit pas "bien*".
En effet cela nous pousse faire des "choix personnels" de réglages (pour les jpg) et un peu de postprod en RAW pour les plus vaillant  ;D.
Cela évite d'avoir un rendu stéréotypé, de X marque.

Mais au moins avec le D7K + 18-200 VR, pas de problème, un petit mode scène, un petit jpg jaunâtre parfait*.
Vive le monde lise et conformiste.
Et vive le rendu de compact ... ( je suis méchant,  8) )

Je suis désolé mais je n'en veux même pas de ton 5D, je garde mon 5 à moi.

Amitiés, un K, d'un vrai.

AH mais je te mets à l'aise, moi, mon appareil à moi c'est ni le D7000 ni le K5...

Sinon, comme je l'ai dit au départ, bien dommage que les réglages de base soient pas top, que ce soient pour le D7000 ou le K5... Boitier expert ne veut pas forcément dire mal réglé...

Du coup, le "rendu" est moins lié au boitier et à ses qualités qu'aux logiciels de dématriçage...

Quant au rendu de compact, il y en a pas mal chez vous avec des beaux ciels hyper saturés, dignes d'un bon S95  :D

Ah au fait, les jpeg du D7000 ne sont pas jaunatres, la bdb nikon a évolué. Faut lire CI ... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 17:30:51
Citation de: Aria le Avril 25, 2011, 16:49:12
il fut un temps ou je bossait pour marque allemande de voitures (une "grosse" marque)...je connais bien la gamme car j'ai pratiqué sur des milliers de Km, à l'époque je passais beaucoup de temps à lire les journeaux "spéciallisés" pour me renseigner : normal pour mon boulot.
Bref, il y avait souvent (aujourd'hui je n'en sait rien car je m'en balance) des match entre modèles allemands et francais de soit disant même catégorie...j'ai même cotoyé des intervenants de marques françaises etc...etc...

Combien de fois j'ai pu entendre et lire des trucs incroyables concernant ces matchs, tests et j'en passe...j'en etait tordu de rire...alors les "dignes d'intérêt" sont à prendre avec des pincettes...les gens viennent avec le mag dans les mains, te disent "mais regardez, ici ils disent que...et ici qu'on a mal au dos...etc...

Pourqu'oi serait-ce si différent avec la photo ? je ne pense pas...fais-toi ton avis toi même, teste, regarde, essaie et renseigne toi si tu veux en achetant des mags...mais prends toujours les infos avec des pincettes, parce-que sinon tu vas te mettre à croire que le nuage de Tchernobil s'est arrèté à la frontière parcequ'il n'avait pas son passeport.

Et concernant tes fichiers du K5 que tu a fait, ils sont mauvais aussi je suis Ok...mais quand je vais voir d'autres photos de K5, je vois autre chose de plus convaincant par contre.

Concernant la presse automobile je suis ... d'accord avec toi  ;)

Et d'ailleurs, le seul journal que je trouvais (je lis moins ce type de presse aujourd'hui) c'était LE MONITEUR AUTOMOBILE, journal ... Belge et nettement plus objectif.

En revanche, je trouve la presse photo très différente et bien plus objective. CI, comme je l'ai dit au début de mes interventions a mis 5 étoiles au K7 et au K5. RP lui a mis un Top Achat.
Seulement, vous êtes (et pas forcément que les pentaxistes d'ailleurs) tellement "communautarisés" que les critiques sont perçues comme des coups de poignards... Faut pas...

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: zeropoutine le Avril 25, 2011, 17:32:11
quel charabia ... (déf.)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 17:36:59
Citation de: Vael84 le Avril 25, 2011, 17:28:59
Le problème maintenant c'est qu'on vend des boitiers Reflex à des mères ou des pères de famille qui ne comprennent rien
à ce que c'est qu'un diaphragme, une vitesse ou une PDC.

Ils vont dans une grande surface et ils achètent ça comme ils achetaient un compact y a quelques années.
Alors on leur fourgue ce qu'ils attendent : des boitiers fait pour bien colorer les couchers de soleil sur le Nil à 550 euros la semaine
(je sais, je l'ai fait)

ou pour bien donner un ton chair à la peau, vu qu'ils mitraillent surtout les personnages de leur famille.

Mais est-ce qu'un réflex est vraiment fait pour cette cible, toute considération mercantile mise à part ?

Pentax lui, à l'instar de Fuji, n'a pas choisi cette voie.

Nikon=kodachrome / Pentax=Fuji

Non, Pentax n'est pas Fuji. J'ai eu un S5 et franchement la qualité des jpeg du K5 n' arrive pas à la cheville de ceux du Fuji. Et je dirais presque la même chose pour le D7000

Le S5 pro, lui, expose juste.

Quant aux reflex qui mériteraient d'autres acheteurs, ça me fait un peu rigoler car les hypers vendaient déjà des reflex au temps de l'argentique. Un reflex ça doit être bien réglé d'origine et permettre au photographe de se concentrer sur son oeil, son regard. Ce n'est pas un objet pour technicien. Enfin, c'est juste mon avis...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 17:39:44
Sauf que maintenant les reflex "amateurs" ont tout un tas de fonctions, de réglages, de paramétrages...qu'il est necessaire de faire des GROS mode d'emploi....
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 17:51:10
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 17:36:59
Le S5 pro, lui, expose juste.

ça ne veut rien dire "exposer juste", dans une situation de fort contraste de lumière ton S5 devra exposer de façon à ne pas cramer les HL, les BL seront en manque détail...rien de plus simple...

Et si tu fais ta mesure en "spot", la mesure sera faite sur le point que tu as choisis...ça ne change rien S5 ou pas S5...on m'a bien cramé le visage avec un D700  :D

c'est toi qui décide ton exposition, pas l'apn...maintenant l'expo est une chose, le "rendu" et les couleurs sont un autre problème. Idem, mon résultat me vient directement du boitier puique je fais du Jpeg Direct boitier...c'est ce que tu as du mal à voir, parce que tu es trop habitué aux couleurs/tons nikon peut-être.
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Mattihou le Avril 25, 2011, 18:06:32
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 17:21:23

Du coup, le "rendu" est moins lié au boitier et à ses qualités qu'aux logiciels de dématriçage...


Ha non, c'est d'abord une histoire de lumière ...
Bon allé, tu peux arrêter maintenant. C'est l'extrême du Troll.
Tu viens sur le forum Pentax pour "comparer" 2 marques, sachant que tu supportes l'autre et tu veux qu'on te supporte (alors que nous ne sommes globalement pas d'accord - sinon on aurait basculer vers Nikon ou autre avant d'investir dans un K5 !!!).
C'est bien plus que chercher un bâton pour se faire battre: tu nous le proposes, nous le donne directement dans la main et crie "tape". Un peu mazo quoi.
Et encore t'y reviens, seul contre tous. Facile de traiter de communautarisme juste pour se défendre.
Tu as une zone "Reflex toute marque" pour ce genre de chose; peut être que d'autres personnes auraient mieux argumentées que toi et ça aurait été constructif.

C'est lourd là. On a compris. T'as bien occupé le WE de certains, mais bon, stop !
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 18:12:43
Citation de: Mattihou le Avril 25, 2011, 18:06:32
Ha non, c'est d'abord une histoire de lumière ...
Bon allé, tu peux arrêter maintenant. C'est l'extrême du Troll.
Tu viens sur le forum Pentax pour "comparer" 2 marques, sachant que tu supportes l'autre et tu veux qu'on te supporte (alors que nous ne sommes globalement pas d'accord - sinon on aurait basculer vers Nikon ou autre avant d'investir dans un K5 !!!).
C'est bien plus que chercher un bâton pour se faire battre: tu nous le proposes, nous le donne directement dans la main et crie "tape". Un peu mazo quoi.
Et encore t'y reviens, seul contre tous. Facile de traiter de communautarisme juste pour se défendre.
Tu as une zone "Reflex toute marque" pour ce genre de chose; peut être que d'autres personnes auraient mieux argumentées que toi et ça aurait été constructif.

C'est lourd là. On a compris. T'as bien occupé le WE de certains, mais bon, stop !

C'est toi qui est lourd et pas qu'un peu . C EST QUOI LE TITRE DU FIL ??  c'est D7000 ou K5. Et il faudrait évidemment que seuls les pentaxistes s'expriment bien sur...

En fait, vous faites un fil en parlant d'un autre appareil et seuls les pentaxistes doivent parler du K5 pour en dire du bien et casser du nikon de façon "constructive" bien entendu...

Désolé d'avoir rappelé certains éléments que la presse a indiqué en détail et que j'ai moi même montré avec des exemples de fichiers du K5 bruts.

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 18:17:39
Personne ne fait un fil...c'est qqun qui demandait notre avis à la base...tu est venu avec tes arguments, tes photos et on te réponds...pas toujours de la manière la plus idoine pour toi mais il faut savoir que nous ne sommes pas plus "mechants" que les autres...nous pensons ce que nous pensons...par contre quand tu dis des choses qui ne collent pas pour moi...je te dis ce que je pense.
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 18:20:19
Citation de: Aria le Avril 25, 2011, 17:51:10
ça ne veut rien dire "exposer juste", dans une situation de fort contraste de lumière ton S5 devra exposer de façon à ne pas cramer les HL, les BL seront en manque détail...rien de plus simple...

Et si tu fais ta mesure en "spot", la mesure sera faite sur le point que tu as choisis...ça ne change rien S5 ou pas S5...on m'a bien cramé le visage avec un D700  :D

c'est toi qui décide ton exposition, pas l'apn...maintenant l'expo est une chose, le "rendu" et les couleurs sont un autre problème. Idem, mon résultat me vient directement du boitier puique je fais du Jpeg Direct boitier...c'est ce que tu as du mal à voir, parce que tu es trop habitué aux couleurs/tons nikon peut-être.

Non mais c'est n'importe quoi là ! Désolé mais lorsque tu dois sur exposer en permanence (et pas qu'un peu) ou sous exposer en permanence (et pas qu'un peu) ce n'est pas exposer juste...

Si sur une PDV normale, classique, tu doit jouer du correcteur d'expo ce n'est pas normal et surtout cela signifie que lorsque la PDV nécessite logiquement une correction d'expo tu dois intégrer la correction permanente... Ben moi je dis que c'est une régression que l'on ne connaissait pas avant.

D'ailleurs dpreview a mis ce point en évidence en critiquant justement... Nikon sur ce point qui pousse de plus en plus à droite l'expo de ses reflexs.

Que ce soient Pentax ou Nikon je m'en fiche, quand c'est pas bon, c'est pas bon.

Et ceci n'empêche pas d'être maitre de son expo. Mais justement, pour l'être il vaut mieux que son expo soit bien calée d'abord.

On ne pas me dire ici que la sous ex du K5 est la meilleure façon de récupérer les HL et me dire que l'expo est top  ::)

Le S5 a une dynamique Topissime (encore meilleure ) et ne recours pas à ce type d'artifice
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 18:22:54
Citation de: Aria le Avril 25, 2011, 18:17:39
Personne ne fait un fil...c'est qqun qui demandait notre avis à la base...tu est venu avec tes arguments, tes photos et on te réponds...pas toujours de la manière la plus idoine pour toi mais il faut savoir que nous ne sommes pas plus "mechants" que les autres...nous pensons ce que nous pensons...par contre quand tu dis des choses qui ne collent pas pour moi...je te dis ce que je pense.


ben oui, sauf que moi si je dis ce que je dis j'ai droit à des attaques sur ma femme, ma situation financière, mes tofs ou je suis un troll...

Faut pas lancer un fil chez vous en parlant d'un autre appareil, vous avez du mal tout de même ...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 18:31:25
Quel artifice ? je ne te comprends pas du tout, regarde un peu les photos du k5, regarde les couleurs, le "rendu" global des photos, le piqué...ce que tu veux......ET.....compare tout ça avec le D7000 : si tu préfère le D7000, c'est bien pour toi et tant mieux

Mais ne viens pas me faire un cour sur l'expo...ceux qui font des bonnes photos sont ceux qui connaissent les qualités ET les défauts de leurs apn et qui corrigent pour arriver à ce qu'ils veulent.

Je maintiens : exposer juste, ça ne veut rien dire pour moi....je ne fais pas forcément toujours les mêmes photos.
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 18:34:26
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 18:22:54
ben oui, sauf que moi si je dis ce que je dis j'ai droit à des attaques sur ma femme, ma situation financière, mes tofs ou je suis un troll...

T'exagères un peu quand même...

Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 18:22:54
Faut pas lancer un fil chez vous en parlant d'un autre appareil

Pourquoi ?
Et puis je crois qu'au début, c'est qqun qui voulait juste un renseignement...pour un futur achat.
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 19:17:48
Citation de: Aria le Avril 25, 2011, 18:34:26
T'exagères un peu quand même...

Pourquoi ?
Et puis je crois qu'au début, c'est qqun qui voulait juste un renseignement...pour un futur achat.
1/ je l'ai perçu comme tel et ça fait pas plaisir...

2/ on peut peut être lui répondre autre chose que K5 ou K5 quand même... mais bon... Il fera un bon choix avec le K5. J'ai tout bon là hein ?

Sinon, sur l'expo, on ne va continuer un dialogue de sourds. Si tu penses que ce n'est pas un point important chez un appareil c'est ton droit. Mais je suis sur que pour beaucoup de photographes c'est un point qui retient leur attention.
La gestion de la mesure de la lumière est quand même un point important pour beaucoup. Et tu as compris que là dessus j'ai dis que le D7000 a des progrès à faire aussi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 25, 2011, 19:22:19
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 19:17:48
Sinon, sur l'expo, on ne va continuer un dialogue de sourds. Si tu penses que ce n'est pas un point important chez un appareil c'est ton droit.

J'ai jamais dit que ça n'est pas important, comment faire une photo sans mesure de lumière ??
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Avril 25, 2011, 19:43:19
bon, là, c'est de la technique, plus une question de marque - la polémique, ailleurs ? oui ?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 25, 2011, 20:20:21
Le truc aussi Volapuk, c'est que tu ne veux pas écouter ou comprendre un truc :

Comme marqué dans la conclusion du test de Digital photography review que j'ai posté plus haut (c'est pas des guignolos, la référence des sites de tests photos en langue anglaise), la tendance à la surex du D7000 peut être préjudiciable pour la qualité des photos, car, je le répète, quand tu as des zones cramées, c'est foutu, tu ne récupère PAS d'infos dans une zone trop surex. Alors que, dans une zone sous-ex, pas de problème, ça tombe bien, le K5 lui, il sous-expose.
Après, ce constat fait, tu vas me redire que le D7000 expose à droite, c'est un choix, et c'est bien la le problème, avec la supexpo du D7000, dans un contre-jour violent, si tu ajustes pas tes Ev, tu auras beaucoup plus de chance d'avoir un ciel cramé qu'avec un K5.

Voila ce que j'appelle un contre-jour violent, grand soleil, ciel bleu, et de la neige qui reflète tout ça. Si mon K5 surexposait, j'aurais eu une énorme bouillie blanche inutilisable. sur cette photo, à part le soleil, chaque pixel est exploitable, rien de cramé, et, cela combiné avec la dynamique énorme du capteur, ben c'est le pied. (pour info, le soleil est planqué par les branches de l'arbre, et, on peut quand-même voir les détails de l'écorce de l'arbre, je trouve ça dingue)
(http://farm6.static.flickr.com/5088/5298495488_cea2076e56_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/lepimento/5298495488/)
Sans titre de (http://www.flickr.com/photos/lepimento/5298495488/) par Le Piment (http://www.flickr.com/people/lepimento/), sur Flickr

Je t'invite sincèrement d'essayer avec ton D7000 dans des situation difficiles de ce genre, tu verras, c'est franchement génial d'avoir des images qui offrent autant de souplesse d'ajustement.
Sérieux, essaye, c'est juste excellent.  :)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Couscousdelight le Avril 25, 2011, 20:43:23
Pour info, voila ce à quoi ressemblait la photo avant retouche de l'expo/lumière d'appoint, à la prise de vue j'ai franchement sous-exposé, et c'est pas grave, je savais que je pourrais ré-ajuster les zones sombres comme je le voudrais, et, ça aurait été impossible dans une situation contraire (surex) :
(http://farm6.static.flickr.com/5049/5299297599_de66b870f7_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/lepimento/5299297599/)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: zeropoutine le Avril 25, 2011, 20:44:52
laisses - V. = charabia (wikipedia)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 20:51:14
Mais je suis en partie d accord avec toi couscous !

Je regrette le choix de nikon d exposer de plus en plus a droite comme dpreview l a d ailleurs dit dans sa conclusion du test du d7000.

Mais je regrette aussi cette sous ex chronique du k5...

Pour moi cela relève de l artifice. Ca recupère des infos mais ce n est pas très naturel a mon gout meme si tes photos sont très jolies.

Un appareil qui pose juste je trouve ca bien mieux. Apres tu fais les choix d expo que tu veux mais au moins tu disposes d une base fiable.  Mais ce n est que mon avis. A plus
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: JM le Avril 25, 2011, 21:35:25
Comme l'a dit Aria pour juger un appareil rien ne vaut les photos produites et je viens d'aller regarder les 49 pages de photos produites par le D7000 et personnellement je trouve les couleurs vraiment trop claquantes et les rouges vraiment trop saturés, les couleurs du K5 me semblent en revanche plus naturelle mais ce n'est peut être qu'un réglage boitier  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 25, 2011, 22:47:30
Si j'ai bien tout compris, 10 pages pour simplement penser que pour Volapuk, entre le D7000 et le K-5,
son choix est déjà fait depuis longtemps : NI l'un NI l'autre!!! Me trompe-je?
ET tout çà pour çà!?!?!
Bien la peine de parler pour ne rien dire...
Volapuk, fais des photos et laisse tomber les polémiques à 2 balles...
Les Nikonistes et les Pentaxistes n'ont pas besoin de ton savoir pour avoir déjà fait leur choix!  ;)
Je sais, on ne doit pas toucher à ton doudou...mais tu peux toucher au mien si cela te fais plaisir!  ;D
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: pscl57 le Avril 25, 2011, 23:03:36
Citation de: Couscousdelight le Avril 25, 2011, 20:20:21
Le truc aussi Volapuk, c'est que tu ne veux pas écouter ou comprendre un truc :

Comme marqué dans la conclusion du test de Digital photography review que j'ai posté plus haut (c'est pas des guignolos, la référence des sites de tests photos en langue anglaise), la tendance à la surex du D7000 peut être préjudiciable pour la qualité des photos, car, je le répète, quand tu as des zones cramées, c'est foutu, tu ne récupère PAS d'infos dans une zone trop surex. Alors que, dans une zone sous-ex, pas de problème, ça tombe bien, le K5 lui, il sous-expose.
...
Tout à fait, et on trouve des recommandations précises en ce sens dans l'aide de Silkypix Professionnal. Ils conseillent très fortement de "légèrement" sous-exposer à la prise de vue. La raison principale qu'ils évoquent est le risque de saturation des canaux de couleurs.

On a tendance à ne voir que les blancs à droite, mais en fait l'histogramme RVB montre les canaux qui peuvent parfois toucher ou déborder à droite (le vert le bleu ou le rouge). Si on expose trop près du bord à droite on a toutes les chances de saturer un canal de couleur. Ce qui rend impossible un retraitement avec un rendu juste des couleurs.

C'est ce que je regrette un peu sur le K5 car je trouve qu'il expose bien plus à droite que le K20D. Son expo est beaucoup plus juste mais elle peut toucher le bord droit voire même déborder exceptionnellement. Perso je ne trouve pas qu'il sous-ex. Au contraire.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:08:06
Volapuk me fait penser à un cheval de course qui est souvent meilleur lorsqu'il porte des oeillères!  8)

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 23:10:00
Et les gas, avez vous déjà fait des prises de son. > moi  ;D
(un bon micro, genre un petit Neumann + un Nagra.)
Bref, si tu satures, tu satures.
C'est pourtant simple: NON ? ;D

Bonne photos, et bonnes écoutes, pour ceux qui écoute des choses non formatées, ...
Je crois que l'on pourrait y passer 10 autres pages.

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 25, 2011, 23:17:59
Volapuk, je ne t'ai pas attaquer sur ta situation financier.
J'en est rien à foutre, en fait, j'ai juste relater des faits que tu avais écrit, ou d'autres que j'ai déduit grâce à tes photos.

Perso, je ne peux pas vraiment me permettre de changer de Refex, comme de chemises.
J'ai choisi, le K5 après mures réflexions, et j'ai fait des nuits à l'usine pour pouvoir me le payer.

Mais bref, pour le moment j'aimerais bien voir tes photos,

Tiens si tu as le courage, vois mon flickr.
A oui, désolé c'est fait au K10d, alors tu t'en branles.  ;D
Mais moi au moins, j'expose mon travail, et la pour une fois dans un Musée.
http://www.flickr.com/photos/olivier-vary/ (http://www.flickr.com/photos/olivier-vary/)

Et bonne nuit dans le village des banques.

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 23:35:29
Citation de: Philgood60 le Avril 25, 2011, 22:47:30
Si j'ai bien tout compris, 10 pages pour simplement penser que pour Volapuk, entre le D7000 et le K-5,
son choix est déjà fait depuis longtemps : NI l'un NI l'autre!!! Me trompe-je?
ET tout çà pour çà!?!?!
Bien la peine de parler pour ne rien dire...
Volapuk, fais des photos et laisse tomber les polémiques à 2 balles...
Les Nikonistes et les Pentaxistes n'ont pas besoin de ton savoir pour avoir déjà fait leur choix!  ;)
Je sais, on ne doit pas toucher à ton doudou...mais tu peux toucher au mien si cela te fais plaisir!  ;D

Attendez les gars, vous lancer un fil D7000 ou K5 et je suis le seul étiqueté nikoniste qui avait d'ailleurs acheté le K5 avant de s'en séparer déçu par son rendu. Je peux donc livrer mon avis non ?

Pourquoi lorsque vous cassez le D7000 vous seriez objectif et moi polémique si j'indique les quelques défauts du K5 ?

Entre les 2 j'ai choisi le D7000 dont je pense qu'il est un super apn mais pas suffisamment abouti (sur ex excessive par défaut et quelques "soucis" de fiabilité pour 3/4 personnes dignes de foi sur ce forum)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:37:57
>>>J'utilise le D700 avec joie et bonheur. Je ne suis pas prêt de le lacher celui là. Avec lui l'expo est parfaite et on passe pas son temps  à faire joujou avec le correcteur d'expo...

Ben justement Volapuk, ce serait bien aussi que tu lâches le D7000, le K-5 et ce fil aussi par la même occasion...
Alors va faire joujou avec ton D700 et pose toutes les photos que tu veux sur le fil adéquat!  ;)
A moins que ton plaisir ne soit ailleurs, genre alimenter certaines polémiques...
Perso, j'utilise une boîte à images et rien d'autre!
Triste de voir dans tes posts l'absence de plaisir, d'amour et de passion pour la photographie...

Perso je n'ai jamais cassé le D7000, je me tape bien de savoir si c'est celui qui fait les meilleurs de la photo qui tue et arrache sa race!
Tu as un D700 et tu en es satisfait, non?

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 23:38:58
Citation de: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:08:06
Volapuk me fait penser à un cheval de course qui est souvent meilleur lorsqu'il porte des oeillères!  8)

Merci de ton apport à ce débat. Ta pertinence et ton sens de l'analyse est bluffante  ::)
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:43:19
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 23:38:58
Merci de ton apport à ce débat. Ta pertinence et ton sens de l'analyse est bluffante  ::)

Ta pertinence et ton sens de l'analyse du K-5 sont du même tonneau!  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 23:43:46
Citation de: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:37:57
>>>J'utilise le D700 avec joie et bonheur. Je ne suis pas prêt de le lacher celui là. Avec lui l'expo est parfaite et on passe pas son temps  à faire joujou avec le correcteur d'expo...

Ben justement Volapuk, ce serait bien aussi que tu lâches le D7000, le K-5 et ce fil aussi par la même occasion...
Alors va faire joujou avec ton D700 et pose toutes les photos que tu veux sur le fil adéquat!  ;)
A moins que ton plaisir ne soit ailleurs, genre alimenter certaines polémiques...
Perso, j'utilise une boîte à images et rien d'autre!
Triste de voir dans tes posts l'absence de plaisir, d'amour et de passion pour la photographie...


désolé, mais tu me fais penser à ces supporters qui au milieu des autres se foutent de la gueule d'un adversaire mais qui ne connaissent pas grand chose au sport qu'ils suivent...

A part des attaques perso t'as rien d'autres.... C'est ça ta passion de la photo ?

Je ne pense pas être du genre à alimenter des polémiques mais quand on veut se foutre de ma gueule je ne me laisse pas trop faire... Désolé...

Les 3/4 de vos posts sont destinés à des attaques perso...
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 23:45:51
Citation de: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:43:19
Ta pertinence et ton sens de l'analyse du K-5 sont du même tonneau!  ;)

Non. Parce que ceux de RP par exemple te défrise, c'est tout. Dommage...

Moi je reconnais bien volontiers les défauts du D7000 dans pas mal de mes posts ici.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:52:52
Cela tombe bien, je ne possède pas le K-5 et je lis régulièrement RP!
Si je devais acheter dès demain un nouveau reflex, je pencherais volontiers pour un 7D!
Défauts ou pas, j'ai acheté un K-x et aucun regret!
Failli prendre le 550D et quand je vois le fil sur CI avec certaines photos postées, je regrette
encore moins mon choix!!!
Oui j'aime la photo et le boîtier reste une boîte à images...pour le reste, je te laisse juge de tes appréciations...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 00:07:13
Citation de: Philgood60 le Avril 25, 2011, 23:52:52
Cela tombe bien, je ne possède pas le K-5 et je lis régulièrement RP!
Si je devais acheter dès demain un nouveau reflex, je pencherais volontiers pour un 7D!
Défauts ou pas, j'ai acheté un K-x et aucun regret!
Failli prendre le 550D et quand je vois le fil sur CI avec certaines photos postées, je regrette
encore moins mon choix!!!
Oui j'aime la photo et le boîtier reste une boîte à images...pour le reste, je te laisse juge de tes appréciations...


je pense que tu ferais un excellent choix avec le 7D. JMS l'a qualifié sur un fil nikon de "meilleur boitier apsc pro"  ;)

Et les tofs sur le forum sont top
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 00:17:06
Il n'empêche, si les photos sur le fil du 7D sont top, c'est AUSSI parce que derrière eux
se trouvent des gens qui aiment et qui savent ce qu'est LA photographie!
Contrairement aux 3/4 qui achètent leur reflex à la Fnouc et repartent avec un D7000 ou un 600D!
Et qui se posent la question de savoir si il y a des modes scènes sur ces boîtiers!!!  ;D
Nous sommes 60 millions de photographes en France...
Et quand je vois la qualité des photos postées sur les fils Pentax, c'est super rassurant!!!
Et je suis content de faire partie de cette minorité pas toujours silencieuse...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 00:29:11
Citation de: Philgood60 le Avril 26, 2011, 00:17:06
Il n'empêche, si les photos sur le fil du 7D sont top, c'est AUSSI parce que derrière eux
se trouvent des gens qui aiment et qui savent ce qu'est LA photographie!
Contrairement aux 3/4 qui achètent leur reflex à la Fnouc et repartent avec un D7000 ou un 600D!
Et qui se posent la question de savoir si il y a des modes scènes sur ces boîtiers!!!  ;D
Nous sommes 60 millions de photographes en France...
Et quand je vois la qualité des photos postées sur les fils Pentax, c'est super rassurant!!!
Et je suis content de faire partie de cette minorité pas toujours silencieuse...

Des superbes tofs tu en trouves sur tous les fil photos de ce forum. Fais un tour chez Oly ou Sigma par exemple pour t'en convaincre (d'ailleurs le rendu Sigma reste inégalé pour moi).

Mais désolé, j'ai toujours du mal avec les idées en forme de portes de saloon... Ceux qui achètent à la Fnouc sont pas plus cons que d'autres... Et Pentax est distribué par la Fnouc.... Si Pentax veut être plus performant dans ces chaines, ils ont qu'à faire comme les copains et envoyer leurs commerciaux... Et ça vaut pour Oly d'ailleurs qui possède de superbes produits. Un EPL2 avec un 9/18 mm ça fait des photos d'enfer.
Je dis cela alors que j'achète chez digit... mais ça n'empêche  :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 01:05:07
Je ne dis pas que les acheteurs de la Fnouc sont plus cons que les autres mais beaucoup plus malléables
car tributaires des vendeurs! Et souvent, c'est pour l'achat de leur premier reflex!!!
Rares sont ceux qui se renseignent sur le net ou dans les magazines avant de faire leur choix!
Et puis toutes les marques ne sont pas forcément représentés et encore moins tous les modèles...
Tu prêches un converti : dans beaucoup de fils, on y voient de superbes clichés quelques soient les marques!
Mais beaucoup de futurs acquéreurs pensent qu'en achetant Canikon et qu'en y mettant le prix,
ils auront le nec plus ultra et qu'ils feront tous des chefs-d'oeuvre!!!
Et c'est là que le bât blesse et que des fils de mécontents s'ouvrent en pagaille sur les forums...
Il y a et il y aura toujours des photographes et ceux qui font de la photographie!

Et l'expérience est une bougie qui n'éclaire que soi-même, surtout en photo!
Difficile de faire son propre choix alors imagine de le faire pour les autres!
Et ce qui convient pour soi ne l'est pas pour autant pour l'autre...
Bonnes photos et prenez du plaisir, quelque soit la marque de vôtre boîtier!

D7000 ou K-5?
C'est une bonne question à laquelle je ne peux répondre...
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 01:28:53
Citation de: Vael84 le Avril 26, 2011, 01:17:13
"d'ailleurs le rendu Sigma reste inégalé pour moi"

tu vois Volapuk, c'est ce genre d'ineptie qui ne te rends pas crédible.

Désolé mais si Sigma reste inégalé, alors là y a plus rien à dire. !

S il y a un rendu qui a fait et fait baver bien des photographes c est le rendu du Foveon. Rends toi sur les fils des DP et des reflex SD et si tu es un peu honnête tu reconnaitras que c est toi qui sort des inepties.

Je ne parle pas des boitiers qui sont sans doute à la ramasse mais du rendu qui peut être magnifique

Il n y a qu à voir l attente suscitée par le futur SD1 qui avec la définition en plus va déchirer s il conserve ce rendu.

Il faut un peu regarder les photos et pas que la marque du boitier  ::)

Sur ce bonne nuit à tous !
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: kouros59 le Avril 26, 2011, 01:33:53
Citation de: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 01:28:53
S il y a un rendu qui a fait et fait baver bien des photographes c est le rendu du Foveon. Rends toi sur les fils des DP et des reflex SD et si tu es un peu honnête tu reconnaitras que c est toi qui sort des inepties.

Je ne parle pas des boitiers qui sont sans doute à la ramasse mais du rendu qui peut être magnifique

Il n y a qu à voir l attente suscitée par le futur SD1 qui avec la définition en plus va déchirer s il conserve ce rendu.

Il faut un peu regarder les photos et pas que la marque du boitier  ::)

Sur ce bonne nuit à tous !
+1
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 01:34:13
J'ai même vu des photos prises avec un blad qui étaient...comment dire...de vraies bouses!
Un appuyeur de bouton friqué qui faisait mumuse avec son nouveau jouet...
Encore un doux dingue qui n'a rien trouvé de mieux pour faire parler de lui!

Le rendu Sigma reste inégalé...cela n'engage que toi et cela reste très subjectif, non?
Tout comme certaines de tes affirmations concernant le rendu Pentax j'imagine...
Etonnant que tu ne jures pas que par ton D700!!!

Allez, la nuit porte conseil bien que j'eusse préféré qu'elle porte-jarretelles!

Bonne nuit aux Pentaxistes et aux zôtres aussi!  ;)
>>>Il faut un peu regarder les photos et pas que la marque du boitier 

Faut également regarder le photographe...  8)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 12:37:50
Citation de: Philgood60 le Avril 26, 2011, 01:34:13
J'ai même vu des photos prises avec un blad qui étaient...comment dire...de vraies bouses!
Un appuyeur de bouton friqué qui faisait mumuse avec son nouveau jouet...
Encore un doux dingue qui n'a rien trouvé de mieux pour faire parler de lui!

Le rendu Sigma reste inégalé...cela n'engage que toi et cela reste très subjectif, non?
Tout comme certaines de tes affirmations concernant le rendu Pentax j'imagine...
Etonnant que tu ne jures pas que par ton D700!!!

Allez, la nuit porte conseil bien que j'eusse préféré qu'elle porte-jarretelles!

Bonne nuit aux Pentaxistes et aux zôtres aussi!  ;)
>>>Il faut un peu regarder les photos et pas que la marque du boitier 

Faut également regarder le photographe...  8)

ben non, je ne jure par rien ... M'en fout un peu moi des marques...

Tu peux pas me reprocher de manquer de passion etc.... et me dire ensuite que c'est "subjectif".... Regarde les tofs faites par les SD et autres DP de sigma. Si tu ne vois pas la qualité des couleurs que produisent les capteurs fovéon, tant pis pour toi...

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 13:48:34
C'est l'image d'un SD14, avec assemblage. Sympa, mais hélas truffée d'artefact. (ce n'est pas moi qui le dit!)
(http://img11.hostingpics.net/pics/529010original.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=529010original.jpg)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 14:20:58
Je vais répéter ce que j'ai déjà dit sur un autre fil, plutôt que le D7000, autant attendre les tests
et la sortie du D5100, surtout pour un débutant dans la photographie!
Et perso, je jerais plutôt curieux et avide de voir des photos faites avec son D700!  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 14:28:55
Citation de: Vael84 le Avril 26, 2011, 13:54:54

Volapuk,

je te rappelle le sujet initié par Newphotographe et là tu es en train de dériver grave en nous faisant tout un laïus d'expert sur le Foveon.
Tu vas en faire 5 pages sur le Foveon ?

Il y a un moment ou il faut savoir s'arrêter.

Tu devrais plutôt nous montrer tes photos réalisées avec le D7000.
Cela serait plus utile à Newphotographe.
Je pense de toutes façons qu'il a décroché depuis longtemps.

Moi je suis sincèrement curieux de voir tes belles images au D7000, pas celles que tu nous as mis précédemment.

Chiche !

Si tu veux des fichiers de k5 loupés j en ai des tonnes... Le foveon est un super capteur et niveau rendu il y a des tofs remarquables. J ai le droit de le dire et de le repeter lorsque l on me dit que le rendu du sigma n est pas bon.

J invite ceux qui le souhaitent a faire un tour sur les fils photos qui leur sont consacrées. Le rendu du sigma enterre k5 et d7000 pour moi. Dommage que le boitier soit si a la ramasse.
Quant aux tofs du d7000 il y a un fil photos de plusieurs pages qui donnent une bonne synthese du d7000. Il suffit aussi d aller sur flick

Maintenant si le but de ton post est de balancer une enieme attaque perso, j avoue que je m en tape le coquillard. Certains d entre vous n ont manifestement pas beaucoup d autres arguments.

Je pense simplement que si la bonne formule c est k5  et 17 70 a environ 1700/1800 euro le bout il y a mieux sur le marché ou du moins pour pas vous froisser je trouve ca bien cher. Surtout qu avec pentax on a peu de chances de passer au FF un jour...
Mais j ai bien compris que le FF c est nul aussi  :D

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 14:34:27
Citation de: Vael84 le Avril 26, 2011, 14:27:36
les deux, D7000 & D700.
moi aussi le D700 m'intéresse plus.

Mais non t es trop fort avec ton k5. Le d700 c est pour les nuls. Le 5d2 aussi.
Et pour les tofs en plein soleil qui plus est dans le dos , c est moins utile. Un compact ou k5 fait aussi bien :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 14:41:47
Quant aux tofs du d7000 il y a un fil photos de plusieurs pages qui donnent une bonne synthese du d7000. Il suffit aussi d aller sur flick

Cela me conforte encore plus dans mon choix d'avoir plus tard un 7D!
J'ai même déjà dit à mon frangin qui possède le D7000 qu'il ne compte pas sur moi pour lui racheter dans quelques mois...
Perso, le D7000 est un produit mal fini et vendu trop cher...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Avril 26, 2011, 15:39:15
bon, les charabiesques, vous avez bientôt fini, oui ?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: blut le Avril 26, 2011, 16:08:50
ben Philgood60 il semblait que tu ne critiquais jamais le d7000"Perso je n'ai jamais cassé le D7000"et maintenant "Perso, le D7000 est un produit mal fini"ça change vite chez toi.
Dommage pour le 7D ça sera "de la confiture ...................."vu tes tofs.
Je sais j'suis un troll,qui te salue bien,et un petit coup de balai habituel.
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 16:44:39
Citation de: Vael84 le Avril 26, 2011, 14:57:30
Je n'ai pas de K5, j'ai un K200D qui tu as méprisé un peu plus haut
"je m'en tape du K5" tu as dit,
mais moi je m'en rappelle, ca m'a vexé horriblement, tu m'as fait passer pour un fauché aux yeux de toute la France.

Tu as des problèmes de mémoire.
J'ai dit et je le maintiens que je m'en tapais de parler du K200 pour évoquer un débat entre "D7000 ou K5".

Mais apparemment, tu as un problème de compréhension verbale développée par certains écorchés vifs ;D

Mince, je t'ai fait passé pour un fauché dans toute la France et maintenant pour un gars qui a des loupés de compréhension. Désolé....  ;D
PS : n'hésite pas à lire les titre des fils dans lesquels tu postes. Ca peut être utile 8)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 16:45:43
Citation de: Vael84 le Avril 26, 2011, 15:09:25
Et regarde ce qu'il est capable de faire le K200 du fauché quand il sous-expose
Ne sont-ils pas mignons ?

le collier c'est du toc c'est ça ? ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 26, 2011, 16:51:18
Volapuk...

Au début tu montrais des photos du D7000 : on regarde, on donne son avis...c'est magique
Nous faisons la même, des photos Pentax pour te parler de ceci ou cela, tu donnes ton avis...magique aussi
Jusque là tout va bien, on cause exposition, couleurs et rendu Nikon et Pentax...normal

Mais quest-ce que vient foutre cette histoire de Foveon ? Dis moi en quoi le rendu de ce capteur est si fantastique en plus...il y a photos qui donnent bien avec ce capteur, mais comme dans toutes les marques...Nikon, Canon, Pentax, Olympus et Leica ont tous des trucs sympas pour faire de la bonne tof...

Dis moi si tu peux faire du sportif avec ton foveon qui peine dès 800 isos à sortir ce que d'autres vont faire à 3200...Tu vois, chacun ses priorités, ses moyens, son cahier des charges.

Tu te noyes dans des thèses qui ne nous interresse pas je crois, pas cette fois-ci en tout cas...pourquoi ne pas parler du 4/3 d'olympus qui couplé à d'exellentes optiques donnent de superbes résultas etc...etc...

Et en ce qui concerne ton D700, ce fameux D700 qui fait que le ciel s'ouvre dès qu'on lui en parle...et bien il peut aussi faire de la daube, j'en ai vu de la bonne photo FF bien loupée avec cet apn. Tu confonds pas mal de chose je pense...et bien que nous soyons tous ici d'accord sur le fait que le D7000 ne correspond pas (pour le moment, Nikon réagira peut-être) à ce que nous cherchons chez un apn...tu répond à cela que tu as dans ton panier un stok de photos loupées avec un K5.

ça ne me parrait pas anormal que tu puisse louper des tofs avec un K5, j'ai bien vu un pro avec un superbe D700 me faire de la ***de.
Le problème, c'est que celui qui a demandé conseil ne pointe plus son nez...il a du acheter son apn préféré...il ne reste plusq ici que des Pentaxistes et toi qui part en croisade avec dans la main ta nouvelle arme : le Fovéon.

Franchement Volapuk...ça ne va pas avancer ! la preuve...il y a un "Blut" qui revient pour faire je ne sait quoi ici...vu qu'il ne fait pas de photo, ou si peu...

Laisse tomber, prends ton D700...fais des tofs et on ira voir ce que ça donne. A+
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 17:01:53
Arrêtez un peu de pleurer les gars et de vous sentir provoqués alors que ce n'est pas mon but. Certains m'ont cherché perso ou en utilisant des photos que j'ai postées du D7000 dans des conditions de lumière difficile pour dire : "voilà les super photos du D7000...". J'ai trouvé cela dégueu... je l'ai dit point barre. On passe à autre chose...

Dans le débat D7000 ou K5, j'ai simplement voulu montrer que le K5, et c'est normal, n'était pas exempt de reproches. C'est pour cela que j'ai montré quelques extraits du comparatif de RP. Dommage que vous les réfutiez m^me si c'est votre droit.

On me parle de rendu de ces 2 appareils avec celui du K5 qui serait meilleur. Je le réfute en réglage par défaut et je dis que si l'on recherche un super rendu, il y a mieux, surtout pour le prix. Et je donne l'exemple du fovéon (en rappelant 2 fois que les boitiers sont à la ramasse). On me dit que le fovéon n'est pas au dessus en terme de rendu. Ben, j'argumente. C'est normal. Je ne vois pas en quoi cela vous gratte à ce point...

Et d'ailleurs 2 liens pour se faire une idée. Le meilleur cotoie le moyen mais certaines tofs sont au plan colorimétrique superbes.

Puisque la photo importe plus que le boitier, on peut se faire plaisir à regarder de belles photos en sortant de sa chappelle non ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,88676.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,71161.120.html

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 26, 2011, 17:10:59
Biensur Volapuk, on peut discuter comme ça pendant longtemps, mais bon ! au final c'est toujours pareil, y en a un qui dit un truc..un autre est pas content etc...ça part en sucette et après on entend des noms d'oiseaux, puis des généralités que les Nikonistes, les Pentaxistes, les Trolliste...

Tu sais que ça finit toujours par "couiner" à un moment...J'irais toujours voir de toute façon les autres fils (comme tout le monde fait) pour regarder les tofs...j'ai déjà laissé qques commentaires par exemple sur le fil du 5DII pour dire à quel point certains font de très belle photos...

A quoi bon débattre sur des trucs dont les avis sont tranchés...gueguerres et trolls de service sont heureux : c'est tout

Amicalement.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 17:17:25
Citation de: Philgood60 le Avril 26, 2011, 14:41:47
Quant aux tofs du d7000 il y a un fil photos de plusieurs pages qui donnent une bonne synthese du d7000. Il suffit aussi d aller sur flick

Cela me conforte encore plus dans mon choix d'avoir plus tard un 7D!
J'ai même déjà dit à mon frangin qui possède le D7000 qu'il ne compte pas sur moi pour lui racheter dans quelques mois...
Perso, le D7000 est un produit mal fini et vendu trop cher...

Ben c'est sur que c'est moins cher le K5 avec le zoom qui va bien c'est à dire le 17 70 ?? Pas si sur...

Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 17:18:57
Citation de: Aria le Avril 26, 2011, 17:10:59
Biensur Volapuk, on peut discuter comme ça pendant longtemps, mais bon ! au final c'est toujours pareil, y en a un qui dit un truc..un autre est pas content etc...ça part en sucette et après on entend des noms d'oiseaux, puis des généralités que les Nikonistes, les Pentaxistes, les Trolliste...

Tu sais que ça finit toujours par "couiner" à un moment...J'irais toujours voir de toute façon les autres fils (comme tout le monde fait) pour regarder les tofs...j'ai déjà laissé qques commentaires par exemple sur le fil du 5DII pour dire à quel point certains font de très belle photos...

A quoi bon débattre sur des trucs dont les avis sont tranchés...gueguerres et trolls de service sont heureux : c'est tout

Amicalement.

Bon be tout s'arrête alors.. snif ... mode humour on

A plus
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Avril 26, 2011, 17:20:38
Faut pas t'inquièter...il y aura toujours matière à "rigoler" qque part, t'en fais pas  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 26, 2011, 20:32:49
 
Citation de: Aria le Avril 26, 2011, 17:20:38
Faut pas t'inquièter...il y aura toujours matière à "rigoler" qque part, t'en fais pas  ;)
;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 22:57:47
Citation de: blut le Avril 26, 2011, 16:08:50
ben Philgood60 il semblait que tu ne critiquais jamais le d7000"Perso je n'ai jamais cassé le D7000"et maintenant "Perso, le D7000 est un produit mal fini"ça change vite chez toi.
Dommage pour le 7D ça sera "de la confiture ...................."vu tes tofs.
Je sais j'suis un troll,qui te salue bien,et un petit coup de balai habituel.


Cela sent tjs aussi mauvais quand on laisse la fenêtre ouverte apparemment..
Ce n'est pas casser un produit que de dire qu'il est mal fini (j'ai eu celui de mon frangin dans les mains un bon bout de temps
et à ce prix, je trouve effectivement que c'est limite au niveau finition...)
Cela ne change pas vite, je ne le casse pas, je donne mon opinion sur sa qualité de fabrication par rapport à un K-5 par exemple...
Tu as de la chance de pouvoir voir mes tofs, ce n'est pas mon cas te concernant!!!
Mis à part foutre le boxon et n'avoir rien à dire, vois pas pourquoi tu es encore inscrit sur ce forum petit d'homme!
Pour le coup de balai, je crois que tu en as eu pour ton grade et tu dois être maso pour en redemander un peu plus!
Pour moi tu n'es pas un troll, tu n'es rien...nib : rien à dire, rien à faire, rien à montrer et encore moins à démontrer!

La bassesse de tes posts montre bien la pertinence et l'intelligence de ta personne...
Beaucoup de bruit pour rien, si ce n'est essayer d'exister dans une vie virtuelle et par procuration autrement que par
ta vie de tous les jours qui doit être bien vide...pour revenir déverser ton fiel...

As-tu déjà tenu un reflex dans les mains blut?
Ben prends un D7000 et prends un K-5 et reviens donc m'en parler...
Blut Inscrit le:Juillet 03, 2010 et 7 posts....
Tout est dit il me semble, non?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Avril 26, 2011, 23:08:11
laisse tomber, ami ... et bonne nuit !
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Philgood60 le Avril 26, 2011, 23:22:25
Citation de: clodomir le Avril 26, 2011, 23:08:11
laisse tomber, ami ... et bonne nuit !

Bonne nuit à toi aussi clodomir mais il serait de bon aloi que les modos fassent le ménage
concernant ce genre d'énergumène qui nuit hautement à la bonne tenue de ce forum!
S'il est aigri, irrévérencieux et jaloux, nous n'y sommes pour rien!!!
Les forums ne manquent pas sur le net pour qu'il aille déféquer ailleurs...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Avril 27, 2011, 00:18:09
Couscousdelight ta photo de l'arbre dans la neige est vraiment belle et montre bien les possibilité d'un tel boitier muni de ce fabuleux capteur.... mais quand on voit ça on est en droit de ce poser FF où Aps-c vu les résultat ....
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: bendder le Avril 27, 2011, 00:21:52
Ca tabasse toujours aussi sec, ici ...  ;D
Bonne nuit.

En attendant pour les insomniaques.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122274.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122274.0.html)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: jeff011952 le Avril 27, 2011, 11:15:05
Citation de: bendder le Avril 17, 2011, 22:33:18
Je vote pour le K-5.
De plus, pour avoir tenu un D7000, j'ai été très dessus par sa poignet.
Les menus du K5 sont largement plus accessible et simple que les menu à la Nikon du D7000.

Pour un premier reflex expert, le K5 sera un meilleur choix de boîtier.
Apres il ne faut pas non plus négliger les optiques.

Que souhaites tu prendre hors optique du Kit?
J'ai un Isoflex 90, qui ouvre à 2,5.
C'est un truc qui était utilisé par la NASA pour les photos macro sur la lune. Il ne s'en sont pas vantés, à l'époque, car c'est du matériel conçu et fabriqué par une filiale de Zorki;
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Avril 27, 2011, 12:38:05
Salut à vous tous,

J'ai le choix dans ce post d'être malhonnête ou ridicule. Je choisis d'être... ridicule  ;D
En effet, par acquis de conscience, j'ai repris mes fichiers DNG bruts du K5 et je les ai retravaillés succintement sur Aperture.

Et je constate qu'en effet, le résultat est excellent tant au plan de la colorimétrie, de la dynamique et du piqué. Rien à dire...
La qualité d'image est excellente. Je suis allé trop vite pour me forger une opinion et pouvoir changer l'appareil en cas de déception sans frais.. Comme quoi le mieux est souvent l'ennemi du bien.. ::)

Si j'ai le temps demain je posterais quelques exemples.
Voilà, je vous laisse vous moquer de moi car je l'ai bien mérité. Mais je préfère être honnête dans ma démarche quitte à être ridicule.

A plus
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Diapoo® le Avril 27, 2011, 12:51:44
Au contraire, bravo pour ce coming out qui t'honore Volapuk !

Les 1ers ridicules seraient bien ceux qui t'accuseraient de l'être.

Magie du forum ... Il ne faut jamais dire : "Fontaine, je ne boirai pas de ton eau !"  :)

Les bons vieux dictons marchent toujours en numérique  ;) ... Et c'est valable pour chacun d'entre nous, mais il est grand de savoir le reconnaître.

Je me suis gardé d'intervenir jusqu'ici mais là c'est le moment où jamais. Merci de ce post Volapuk !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: pscl57 le Avril 27, 2011, 13:12:44
Félicitations Volapuk. Loin d'être ridicule, tu prouves là ton honnêteté. Chapeau bas !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 01, 2011, 17:36:34
Merci de votre mansuétude les Pentaxistes....  ;) ;)
Sachez que j'ai fait un tour chez mon vendeur préféré ce we qui a eu la gentillesse de me prêter un K5 avec lequel je me suis bien amusé. Je voulais en avoir le coeur net comme tout geek qui se respecte  :D

Je dois dire avoir été bluffé par les résultats... Je me demande si c'est le même appareil que j'ai eu entre les mains il y a quelques mois. Ou alors, il y a eu un nouveau firmware, c'est pas possible...

Sur le K5 était monté un tamron 17/50 2,8 non stabilisé. Là aussi j'ai été bluffé par le rendu de cet objectif, surtout pour ce prix et mécaniquement stabilisé par le boitier. Bon, il doit y avoir un peu de BF ou de FF mais en le réglant rapido à - 5 je n'ai pas eu de souci.

Moi qui avait été très déçu par la mesure de la lumière du K5 que je trouvais fortement sous exposée, je n'ai pas du tout retrouvé cela sur cet exemplaire. C'est soit parfait soit légèrement sous ex en raw mais pas du tout gênant. Et je reconnais que la dynamique est impressionnante.
Les jpeg sont nickel et tout à fait utilisables sans réglage particulier contrairement à ce que j'ai lu dans plusieurs tests sur le K5...

Je n'ai pas pris de tofs animalières ou sportives mais j'ai trouvé l'AF très précis et fiable.

Le boitier est assez petit et maniable, vachement sympa à prendre en mains et assez léger malgré une très bonne qualité de fabrication.

Je dois dire avoir été sur le c... pardon, sur les fesses, après avoir visionné les photos, souvent familiales d'ailleurs. La qualité des couleurs, la netteté et la dynamique m'ont assez bluffé.

Les défauts me semblent vraiment mineurs. Je noterai le temps d'enregistrement des photos sur la carte, assez long par rapport à la concurrence et un ou deux you you qui m'ont obligé à relancer l'appareil en enlevant/remettant la batterie. Mais c'est tout...

Alors par rapport au D7000 ? Si l'on considère que tout se passe chez le photographe et que l'on peut tirer le top de n'importe quel appareil, la question n'a pas de sens.
Mais pour un amateur comme moi, je dirai que le rendu du K5 (mais du Tamron aussi...) m'a encore une fois bluffé et correspond bien à ce que l'on voit sur le fil photo du K5 sur ce forum. En terme de rendu, hormis les effets de PDC, je comprends que certains possesseurs de K5 ne fantasment pas sur des boitiers FF. Le K5 est quasiment au même niveau en photos d'extérieur. En intérieur, j'ai le sentiment qu'un D700 est au dessus mais bon... c'est pour pinailler un peu.
En contrepartie, la taille et le poids sont largement à l'avantage d'un K5.
Si je compare les tofs prises au D7000 et au K5 dans des conditions de lumière quasi identiques, je classerai le K5 devant, notamment pour la profondeur et l'équilibre des couleurs (je sais c'est subjectif mais la photo l'est non ?). Je pense aux bleu et vert notamment, mieux rendus pour moi par le K5.
Je ne doute pas que l'on puisse régler le D7000 pour arriver à ce type de rendu mais en attendant, le K5 est devant.
Autre élément, et pas des moindres vu les débats dans la section D7000, j'ai le sentiment que la netteté ne pose aucune difficulté. Bref, c'est plus net avec le K5

Je suggèrerais à certains possesseurs de D7000 ennuyés par certains soucis d'AF, de netteté et de couples boitiers/objectifs d'essayer cet appareil (que je n'ai pas reconnu). Ils risqueraient d'être positivement surpris.

Alors c'est vrai que Nikon propose une banque d'objos plus large et parfois utilisables en FF pour la suite. Mais pour une utilisation classique, entre les zooms de type Tamron ou sigma 17/50 2,8 et les fixes pentax voire sigma 30/1,4 il y a de quoi faire...

A plus
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Mai 01, 2011, 17:44:59
Volapuk...

Ta constatation est aussi la mienne, le FF est encore devant pour qques utilisations bien spécifiques, mais l'apsc a fait d'enormes progrès...et le K5 en est un des meilleurs embassadeurs.

La colorimétrie et le rendu de l'apn sont très bon...et je sent bien que tu es très etonné de voir à quel point 2 apn équipés du même capteur peuvent être si différents...

Peut-être fera tu le bon de l'apsc qui a ses avantages aussi pour certaines photos...et peut-être en K5 ? qui sait ?
;)

Pour en revenir au Tamron...il est très bon effet dans cette version non "VR"
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 01, 2011, 17:50:07
Citation de: Aria le Mai 01, 2011, 17:44:59
Volapuk...

Ta constatation est aussi la mienne, le FF est encore devant pour qques utilisations bien spécifiques, mais l'apsc a fait d'enormes progrès...et le K5 en est un des meilleurs embassadeurs.

La colorimétrie et le rendu de l'apn sont très bon...et je sent bien que tu es très etonné de voir à quel point 2 apn équipés du même capteur peuvent être si différents...

Peut-être fera tu le bon de l'apsc qui a ses avantages aussi pour certaines photos...et peut-être en K5 ? qui sait ?
;)

Je vais te dire ce que risque d'être ma punition  :D

Ma femme était (est ) une inconditionnelle de Pentax, du temps de l'argentique. Je lui avais offert un K5. Nous avions été déçu par le rendu et pris un D7000.
Mais quand je lui ai montré les tofs de ce we... tu imagines sa réaction  :D

il y a donc des chances que...

Sinon, APSC/ FF, je pense que les apsc permettent de faire de superbes photos. J'adore mon D700 mais je ne l'oppose pas au K5 par exemple. Pour faire du paysage en rando ou de la  macro et sans doute d'autres choses, le K5, c'est déjà du super luxe ! ;)

Sinon, oui, je l'avoue, j'ai été bluffé de la différence de rendu entre des boitiers au même capteur...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Mai 01, 2011, 18:23:41
comme quoi ...
mais quand tu dis " il y a donc des chances que " = tu vas revendre le N. pour un Px K5 ??? hé bé ... tu ne fais pas les choses à moitié !
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 01, 2011, 18:45:01
Citation de: clodomir le Mai 01, 2011, 18:23:41
comme quoi ...
mais quand tu dis " il y a donc des chances que " = tu vas revendre le N. pour un Px K5 ??? hé bé ... tu ne fais pas les choses à moitié !

Ca c'est ma femme qui choisira ! On aime bien faire de la photo ensemble et je n'ai pas vocation à me servir en permanence de son matos  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Mai 01, 2011, 19:11:29
un chacun alors ? ...  ;)  :D
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 01, 2011, 21:01:08
Citation de: clodomir le Mai 01, 2011, 19:11:29
un chacun alors ? ...  ;)  :D

déconne pas  :D ;)

En tout cas, super bonne alternative pour tous ceux qui ont de gros soucis avec leurs D7000 ;) :)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Mai 03, 2011, 10:33:01
+ K-r pour équilibre ...  ;)  :D ?
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Mai 03, 2011, 11:33:57
comme tu y vas ...  :D :D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 03, 2011, 17:27:52
rigolez pas les gars... :D

Non mais un K5, au regard des photos que j'ai vues ce we, hum.... c'est tentant... très tentant même. Si mon épouse me le demande... Bon, maintenant, elle est moins geek que moi alors...
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Mai 03, 2011, 18:45:03
d'où nos suggestions, à Vael84 et moi-même ...
et vive le 78 !
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: oliver939 le Mai 03, 2011, 20:27:33
Citation de: VOLAPUK le Mai 01, 2011, 17:50:07
Je lui avais offert un K5. Nous avions été déçu par le rendu et pris un D7000.
Mais quand je lui ai montré les tofs de ce we... tu imagines sa réaction  :D

le rendu ca depends beaucoup des parametrages du boitier (si t'es en jpg) et/ou du soft de traitement sur tu fait du RAW (ce qu'utilise generalement bcp d'utilisateurs de reflex de ce niveau la) (*)

Je pense pas que l'on doive "bloquer" sur le rendu comme si on parlait d'un compact sur lequel le rendu final est entierement figé (et encore ca les jpg se rattrapent aussi et certains compact fpnt du raw mais je simplifie).

Non?

* et aussi en fonction de l'objo mais ca c'est une autre histoire
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Shosholoza le Mai 03, 2011, 23:53:20
Citation de: VOLAPUK le Mai 01, 2011, 17:36:34

un ou deux you you qui m'ont obligé à relancer l'appareil en enlevant/remettant la batterie. Mais c'est tout...


Euh ....c'est keuya les you you qui obligent a recycler le boitier?  ???

J'ai repoussé un poil mon achat de k-5 mais ça ne devrait plus tarder ....ce genre de truc ne me rassure pas , dejà que je ne suis pas convaincu que les dernières séries soient éxemptes de bestioles sur le capteur et donc m'étais préparé a renvoyer le truc en SAV dans la joie au cas ou  ::)

au passage , chapeau pour le mea culpa public "It Takes a Real Man to Admit when He's Wrong"  ;)
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 04, 2011, 00:50:31
Citation de: Shosholoza le Mai 03, 2011, 23:53:20
Euh ....c'est keuya les you you qui obligent a recycler le boitier?  ???

J'ai repoussé un poil mon achat de k-5 mais ça ne devrait plus tarder ....ce genre de truc ne me rassure pas , dejà que je ne suis pas convaincu que les dernières séries soient éxemptes de bestioles sur le capteur et donc m'étais préparé a renvoyer le truc en SAV dans la joie au cas ou  ::)

au passage , chapeau pour le mea culpa public "It Takes a Real Man to Admit when He's Wrong"  ;)

bof un faux contact sans doute... mais rien de grave. Je n'ai pas noté de dysfonctionnement particulier sur ce boitier qui a l'air solide et qui se montre léger.

Et puis tu sais, j'ai bénéficié d'un échange de mon D7000 par mon revendeur. Le premier était parti au SAV durant 3 semaines suite à un AF défectueux sur 35/1,8. Revenu, il n'a pas mis ... 2mn pour retomber en panne. Le revendeur a eu la gentillesse de me l'échanger immédiatement. Alors ...

Le K5 ne m'a pas l'air de poser de problème de fiabilité particulier
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 04, 2011, 00:53:09
Citation de: oliver939 le Mai 03, 2011, 20:27:33
le rendu ca depends beaucoup des parametrages du boitier (si t'es en jpg) et/ou du soft de traitement sur tu fait du RAW (ce qu'utilise generalement bcp d'utilisateurs de reflex de ce niveau la) (*)

Je pense pas que l'on doive "bloquer" sur le rendu comme si on parlait d'un compact sur lequel le rendu final est entierement figé (et encore ca les jpg se rattrapent aussi et certains compact fpnt du raw mais je simplifie).

Non?

* et aussi en fonction de l'objo mais ca c'est une autre histoire

d'un côté tu as raison, surtout en raw qui permet de faire beaucoup de choses niveau rendu. Maintenant, si tu veux aller assez vite ...

Et puis, il suffit de faire un tour sur les fils photos des différents appareils. On voit parfois quand même des dominantes.
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Mai 04, 2011, 00:54:46
Citation de: clodomir le Mai 03, 2011, 18:45:03
d'où nos suggestions, à Vael84 et moi-même ...
et vive le 78 !

t'as raison pour le 78...

Sinon, je risque d'y passer ce we. Mais soyons honnêtes, c'est plus moi que ma femme  :D ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: clodomir le Mai 04, 2011, 09:52:43
ouais !!!
;) :D 8)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: VOLAPUK le Juin 04, 2011, 22:14:57
Il faut bien reconnaitre (ce que ne fait pas suffisamment la presse) que la qualité d' image du k5 est très très proche de celle de certains FF dont le 5d2 du moins jusqu a 1600 isos. Étonnant.
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Juin 12, 2013, 10:20:27
Citation de: VOLAPUK le Juin 04, 2011, 22:14:57
... faut bien reconnaitre (ce que ne fait pas assez la presse) que la Qualité d' Image du K-5 est très très proche
de celle de certains FF dont le 5d Mk2 du moins jusque 1600 iso. Étonnant...

et mème jusque 12800 iso + Très Fort Contraste = Situation à Banding pour le 5d Mk2 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=121744.0

...

cela dit, la Qualité d' Image des NiKon est Excellente aussi... 1 fois réglé le Big Problem NiKon :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2224965.html#msg2224965
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2226858.html#msg2226858
... et comme déjà dit 1000 fois = plus Aucun Intérèt à Exposer à Droite à fond !!
l'ETTR c'est Nul = certaines Couleurs prennent la Courbe Trop Tard !
( c'est flagrant chez NiKon !!! )

reçu un D600 hier (Besier Oeling = 1250 HT)... et rien de Nouveau chez NiKon !  >:(
= IL FAUT IMPERATIVEMENT REGLER L'EXPO CORRECTEMENT
sinon Bonjour les Dérives des Couleurs !!!

c'est malheureux que NiKon se tire une Balle dans le Pied ainsi... d'Entrée de Jeu !  :o
-> on voit toujours autant de Ciels Verts sur PBase, Flickr, etc !

n'hésitez pas a mettre le REGLAGE FIN de l'EXPO a -1
... = ce que ça Donne : Avant / Après :
sans ça vous perdez Tout

Fine tune Optimal Exposure --> -1 EV
... et d'un coup, les Couleurs sont aussi belles qu'un K-5 !  :P
Quel Malheur M. NiKon !!!
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 12, 2013, 12:29:45
Je trouve que la 2ème photo vire du coup trop vers le magenta.

Peut-être que le réglage mit  sur moins 0.5 ça serait bon .

Faudrait faire un vrais test comparatif avec les 2 boitiers en mains, on serait fixé . De toute façon  je

reste intimement persuadé que le D-7000 a été volontairement pas corrigé à 100% dans les firmware

pour évité de faire de l'ombre au D-7100.

S'il avait été aussi aboutis que le K-5 voir pire Le k-5IIS le D-7100 ne décollerait pas au niveau des

ventes voire avec un D7000 S aboutis aurait à l'évidence tué les ventes du 7100  .

Je trouve  que pour une fois le K-5IIS montre  que le moirée ne pause pas de réel problème, qu'il permet des qualitées d'images globalement meilleur avec le capteur 16 Mégapixel contres 24 Mégapixel. Mais il fallait montée en mégapixel(On sait plus pourquoi aujourd'huis) plutôt qu'en montée iso ce qui fini par un peux m'agacer car aujourd'huis pour les grands format 16 mégapixel est bien suffisant et pour les tirages de livres 24 ça rame en téléchargement sur les sites de photos .

Au delà de 16 voir 20 Mégapixel on rentre dans l'absurde.

Les vrais progrès sont vraiment laissé de coté et c'est "gonflant" :

1 la montée iso (on peu encore franchement allez plus loin plutôt que de régresser en passant d'un 16 mégapixel au 24 mégapixel ( alors ça devient un vrais faux progrès).

2 La régularité d'expo (on peut encore gagner un peu)

3 La régularité d'expo au flash( des minis progrès peuvent être encore effectué)

4 L'af plus rapide ( Pentax peut encore faire un poil mieux mais il y aura une limite ET CE  pour toute les marques)

Il y a surement d'autre vrais truc à améliorer encore mais certainement pas la montée en mégapixel .   
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 12, 2013, 14:02:05
Citation de: olive36 le Juin 12, 2013, 12:29:45

4 L'af plus rapide ( Pentax peut encore faire un poil mieux mais il y aura une limite ET CE  pour toute les marques)

Plus précis serait plus judicieux  je ne me suis jamais plains de la vitesse de l'AF de mes Pentax ;)  et Pentax reste loin très loin de Nikon en ce qui concerne l'AF. Perso un AF tel que celui qui équipe le D300s me satisferait beaucoup beaucoup beaucoup................on se consolera (peut-être) en argumentant que les verts sont plus "propres" du coté des capteurs  ;) ;)
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Juin 14, 2013, 19:45:52
Citation de: olive36 le Juin 12, 2013, 12:29:45
... je reste persuadé que le D-7000 a été volontairement pas corrigé à 100% dans les firmware
pour évité de faire de l'ombre au D-7100...

boaf !?!?... et le D600 c'est pour pas faire de l'ombre à quoi ??   :P

faut bien comprendre que tout ça est Fabriqué en Thailande... entre Inondations la et Tsunamis au Japon
... faut quand mème ètre tolérant ici ou Rheunault vend des bagnoles CacaPoum Merd'in Fr
j'ai demandé a Besier-Oehling et à Digit-Photo = pas plus de 1% de Pb !!!
... sauf ceux qui se sont jetés tels des affamés sur les 1ers
Citation de: olive36 le Juin 12, 2013, 12:29:45
... Je trouve que la 2ème photo vire du coup Trop au Magenta. [ Oui, les 2 en réglage M1, et c'est Trop ! ]
Peut-être que le réglage mis sur moins 0,5 ça serait bon [ Non, -1 c'est pile-poil ! ] ...

non, les 2 sont Réglées AWB=M1=Trop !... mais tu fais bien d'en parler : je l'avais oublié !  :o

... le Réglage d'Expo à -1 tout le temps est pile-poil depuis 4 Jours !  :)

Comparo corrigé D600 : Expo 0 et -1 et AWB=M1

Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Juin 14, 2013, 20:09:52
Citation de: langagil le Juin 12, 2013, 14:02:05
Plus Précis serait plus judicieux... Pentax reste loin très loin de Nikon en ce qui concerne l'AF...
... les verts sont plus "propres" du coté des Capteurs...

salut langagil !   ;)

en fait, chez les Jaunes, l'AF dépend beaucoup de l'Objo comme chez les Verts :
= à Tournevis vs AF-S, parfois ça change rien... d'autres fois Tout !
c'est surtout en Suivi Prédictif que NiKon est bcp mieux :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112394.msg2070502.html#msg2070502

je vais enfin pouvoir installer ce que tu m'as envoyé  ;)
... enfin (presque) fini les Tonnes de Paperasses à remplir sans arrèt !
Paperasse = à la fois Matière 1ère et Produit Fini de notre Administration Soviétique  >:(
... et aucune Valeur Ajoutée entre les 2 !
je touche du Bôa !!...  :D   ;D
;)
Titre: ... D600 vs K5
Posté par: geo444 le Juin 15, 2013, 09:32:52
Citation de: olive36 le Juin 12, 2013, 12:29:45
... Peut-être que le réglage mis sur moins 0,5 ça serait bon...
Faudrait faire des vrais Tests comparatifs avec les 2 boitiers en mains, on serait fixé [ c'est déjà fait ] ...
olive : j'ai retrouvé la 1ère PdV au D600 = juste reçu mardi matin !

... dans tous les Modes A, M, S et P c'est pareil !... Matricielle ou Centrale Pondérée !

et peu importe les Sujets Faciles : le K5 est pile

... vs le D600 = 1 bon IL de Sur-Ex

= Scandale NiKon !!!   :D
.
EXIF D600
Filename - D6C_0001.JPG
Make - NIKON CORPORATION
Model - NIKON D600
Orientation - Top left
XResolution - 300
YResolution - 300
ResolutionUnit - Inch
Software - Ver.1.01
DateTime - 2013:06:11 08:56:41
Artist -
YCbCrPositioning - Co-Sited
Copyright -
ExifOffset - 348
ExposureTime - 1/40 seconds
FNumber - 8.00
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 100
ExifVersion - 0230
DateTimeOriginal - 2013:06:11 08:56:41
DateTimeDigitized - 2013:06:11 08:56:41
ComponentsConfiguration - YCbCr
CompressedBitsPerPixel - 2 (bits/pixel)
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 2.83
MeteringMode - Multi-segment
LightSource - Auto
Flash - Flash not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 17.00 mm
UserComment -
SubsecTime - 40
SubsecTimeOriginal - 40
SubsecTimeDigitized - 40
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 6016
ExifImageHeight - 4016
InteroperabilityOffset - 38016
SensingMethod - One-chip color area sensor
FileSource - Other
SceneType - Other
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
White Balance - Auto
DigitalZoomRatio - 1 x
FocalLengthIn35mmFilm - 17 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Normal
SubjectDistanceRange - Unknown
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: mansart le Juin 15, 2013, 12:09:10
Citation de: olive36 le Juin 12, 2013, 12:29:45

Au delà de 16 voir 20 Mégapixel on rentre dans l'absurde.

Les vrais progrès sont vraiment laissé de coté et c'est "gonflant" :

1 la montée iso (on peu encore franchement allez plus loin plutôt que de régresser en passant d'un 16 mégapixel au 24 mégapixel ( alors ça devient un vrais faux progrès).

2 La régularité d'expo (on peut encore gagner un peu)

3 La régularité d'expo au flash( des minis progrès peuvent être encore effectué)

4 L'af plus rapide ( Pentax peut encore faire un poil mieux mais il y aura une limite ET CE  pour toute les marques)

Il y a surement d'autre vrais truc à améliorer encore mais certainement pas la montée en mégapixel .   

Olive36, tu veux la mise au chômage des "spécialistes" du Marketing.

Quoi : Fournir au client le produit qu'il veut !

Non, aujourd'hui, le Marketing te vends du rêve.  :)
C'est beaucoup plus rentable.
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: MGI le Juin 15, 2013, 13:08:04
Citation de: mansart le Juin 15, 2013, 12:09:10
Olive36, tu veux la mise au chômage des "spécialistes" du Marketing.

Quoi : Fournir au client le produit qu'il veut !

Non, aujourd'hui, le Marketing te vends du rêve.  :)
C'est beaucoup plus rentable.

Je ne suis pas certain que la majorité des amateurs ou débutants sachent exactement ce qu'ils veulent: le prix, la vidéo ...?
Toujours la notoriété qui fait vendre et la présence en magasins  :-[
Je ne demande pas à Pentax de s'inspirer de Leica et n'en dirai pas plus  ;)
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Juin 20, 2013, 17:29:30
.

si ça peut en aider à se décider la prochaine fois que le D600 sera à 1495€ TTC...
... -100€ de Cash-back en ce moment !!!    :o     ::)     :P

voici, AMA, les pour et contres du NiKon D600 :

Pts forts D600        2 cartes SD(HXC)              Pts faibles D600        Pas d'Histo Live-View
Bruit électronique très bas jusque 6400 iso   Zone AF un peu étroite pour un FF 24x36
Flash intégré + Pilote Flash distant ss fil         Pas de prise synchro PC = 1 Accessoire 15€
Moteur AF inclus, Compatible tt Objo DX FX    Obturateur bridé 1/4000s   Revue à 100%
Enregistr 9 Objos MAF = Focale + Ouvert       Ouverture Fixe en Live-View Video, sauf MA ?
Viseur clair + Champ 100% + Grille Compo     Pas d'Obturateur de Viseur en Pose Longue
LCD Fidèle & Top = Rendu Couleurs Ok          Balance blancs Auto Bof en éclairage Tungsten
Autofocus jusque f/8 = Convertisseur Ok       Autofocus 1 peu Lent dans la pénombre
Plus Silencieux que les autres Nikon FF          Pas d'écran LCD Orientable, ni Tactile
ISO-Auto fonction de la Focale utilisée           Pas de Wi-Fi, ni GPS, faut 2 Accessoires en +
Micro Stéréo in + casque Out pour Vidéo        Autofocus toujours trop lent en Vidéo
Sortie Vidéo HDMI 8 bit Non-Compressé         HDMI Non-Compressé pas bcp mieux que carte SD
Enregistrement vidéo HDTV 1080 Super         Pas d'enregistrement Vidéo carte SD + HDMI
HDR, Intervallomètre, TimeLapse Auto            Bracketing Expo juste 3 vues - Mais 3x3 IL !
Potentiel-Raw, Dynamique, Bruit-électro         Capture NX2 + Remote Control Pro2 = 2 x 150€
Possibilité Photo, Video en crop DX 1,5x         Vidéo crop APS-C décevant ?? = 10 MPix ??
Rafale 5,5 FPS sur 15 RAW FF à 1500€ !!        Pas de Peaking, Zebra Expo, Oscillo en Video
TéléCommande IR avec 2 Capteurs Av/Ar       Pas de bouton AF-On, Pas de Crop 1,2x ni 5:4
Mème Volume qu'Eos 7d APSc et + léger !      Poignée 1 peu courte pour bonne Prise en Main

certains Points Faibles sont notés = ça existe sur D800 !

certains trucs je les ai pas encore vérifiés (??)

objo MAF = Manual Aperture / Focus
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: pscl57 le Juin 20, 2013, 19:14:01
Et il faut aller dans les topics Nikon pour trouver des infos sur les Pentax ?  ;D
Titre: ... D7000 ou K5
Posté par: geo444 le Juin 20, 2013, 19:19:42
.

bah, au forum NiKon, tout le monde sait tout...   :D

... ils préfèrent parler Chiffons & Poussières pour tuer le temps !   ;D

et puis un FF tout Neuf... pour juste 300€ de plus que mon K5, y'a 2 ans et 3 mois !  :o

... pas intéressant comme info ?
;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: pscl57 le Juin 20, 2013, 19:43:13
Oui c'est intéressant mais il suffit de le dire 1 fois. Ce n'est peut-être pas la peine d'en faire des pages dans une rubrique inappropriée.  ;) c'est HS.
Cela ne retire rien a l'intérêt de l'opération. Celui qui veut des infos en trouvera dans le fil Nikon.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 21, 2013, 00:38:29
Langagil je trouve pas c'est pas ce que l'on dit du K-5II ET K-5IIS ... c'est tout de même
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 21, 2013, 11:55:26
Si Je ne m'abuse c'est toi langagil qui avait justement lu un article sur le K5IIS qui disait : 1 Que le moiré n'était pas un gros

problème photo faite sur un cygne... que l'af sur des chevaux qui courait était nickel en af-c . Seul le suivis sur l'oiseau était pas

tip top . Mais sachant qu'il ne connaisse pas tout les modes . En travaillant à F8 on peut ce mettre dans un mode pour forcé le

suivit et la plus de problème: 1 Parce que la lumière est suffisamment bonne (c'est le ciel) et 2 Parce qu'a ce diaph il y aura

suffisamment de profondeur de champs...On pourrait même travailler à F11. Donc je dis le K-5IIS me parait franchement plus à la ramace

niveau af . Plus de cas de figure où c'est un handicape ce qui n'est pas encore le cas avec le k-5 (bien que le firmware 1.14

est nickel mais l'af-c pèche encore un peu).

P.s: Une chose est sur si l'af était resté au niveau K-20 Voir k-7 (firmware 1.01) je n'y serais plus.

Pour moi et je dis ça très serieusement l'af de Pentax n'est acceptable que depuis le K-7(firmware 1.12) avant ça c'était vraiment un soucis.

Mais pentax (heureusement) a su répondre à ma demande à ce niveau.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: pscl57 le Juin 22, 2013, 08:38:00
Un truc à voir aussi par rapport aux FF d'entrée de gamme, 6D ou D600, c'est l'obturateur. Ces deux modèles sont limités à 1/4000s alors qu'un K5 va jusque 1/8000s ce qui est précieux si on veut ouvrir à PO en basse sensibilité.

Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 22, 2013, 18:30:34
& Olive: oui oui et je ne retire pas ce que j'avais écrit, comment pourrais-je puisque c'était le compte-rendu de l'essai paru dans Image&Nature, toujours est-il que je maintiens également que l'AF Pentax est moins précis que le Nikon..............ce qui ne signifie pas que l'AF de chez Pentax ne conviendra à 95% des utilisateurs que du contraire. Pour résumé et clore le débat: je conseillerais un Pentax, quel que soit le modèle d'ailleurs, pour autant que mon interlocuteur ne m'annonce pas qu'il fera de l'animalier à 80% de son temps, sauf si c'est de la macro évidemment  ;).
Ce qui me chagrine également c'est le manque d'accessoiristes tiers: exemple je me serais bien laisser tenter par un voire deux flash Gloxy TR-985 (119 € pièce) histoire de faire un peu de studio les longs w-e de m---e qui égaye notre beau pays  ;D  ben que nenni Canon et Nikon seulement  :'( le tout en pilotant un K-5IIs par mon portable .........ben que nenni: LR ne supporte que Canon et Nikon et apparemment Pentax a abandonné son logiciel maison depuis le K-7  :'(
Pour mettre un peu d'huile sur le feu: je connais le peu de crédit que vous accordez aux journalistes essayeurs (même ceux qui vous hébergent gratuitement ici  ;D) il n'empêche que l'apsc qui arrive en tête de liste cet été est le D7100 toute revue confondue  ;)
Ceci dit j'attends encore un peu (espoir, je vis d'espoir  ::))  afin de voir ce que Pentax nous mitonne puis je prendrais ma décision  ;)
Olivier je vais te recontacter son ton Mp, j'ai eu beaucoup de problèmes familiaux ces derniers temps  :'(  j'espère que ton emménagement se passe bien  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 22, 2013, 23:37:58
Cher langagil merci mon déménagement c'est pas trop mal placé mais le problème est que nous avions tellement de "bordel"

on a jeté plein de chose déjà mais c'est pas fini... et le rangement continu encore et encore. Bref c'est loin d'être simple.

J'espère que tes problème vont s'arrangé au mieux pour toi. Et on pourra ce voir comme on avait planifié...Pour moi ce serait

possible quand tu veux on pourra bloqué une date.

Pour ma part des que j'ai réfléchi le k-5IIS fera mon affaire des que j'ai la tune. Pour les mariages le K-5 (firmware 1.14) ça tourne bien.
Les problème que j'ai eu au flash ce sont miraculeusement arrangé....

Avec le K-5 IIS C'est l'ouverture vers les oiseaux le suivis continu qui fonctionne (enfin bien). Et la précision etc...

Maintenant si c'est le K-3 avec un af encore mieux j'achète (enfin bientôt) .

Pour mes mariages j'ai déjà un K-5(firmware 1.14) et un K-7 5(firmware 1.12) qui fonctionne bien et tourne pas mal.

Maintenant chacun son truc. Si c'était Nikon ce serait le D-4 et si c'était Canon Eos 7d (ou remplaçant)

MAIS je quitterai le navire que si pentax arrête le k-5IIS sans remplaçant . 
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 22, 2013, 23:52:09
Je n'échangerai jamais mon k-5(firmware 1.14) contre un D-7000 (personne ne le ferait) car l'af avec le firmware 1.14 est déjà

très bon. Quand à la régularité d'expo (tout aussi importante sur un boitier) est à l'avantage du  k-5 de plus les couleurs du k-5 

sont  incontestablement meilleur (et c'est chasseur d'image qu'il dit ....c'est dire si c'est vrais).

Le plus gros défaut du k-5 c'est d'être d'une marque moins Connue de certain. Et Pentax joue d'une mauvaise réputation

niveau af ...du au k-10,k-20 et k-7 (avant l'arrivé des dernier firmware qui on résolut certaine petite lacune surtout le dernier).

Cette mauvaise réputation s'estompes petit à petit depuis le K-5 (firmware 1.14) et s'améliore encore avec les le k-5II,k-5IIS

ET k-30 (dans une moindre mesure), et va continuer à s'améliorer avec les k-50 et k-3 (qui devrait vraiment être parfait à ce

niveau là).
TOUT ça n'est que mon avis . Voilà pour clôturer mon avis sur les 2 boitiers. Maintenant le débat serait plus entre D-7100 ET K-5IIS. ET là ce serait (pour moi) toujours la même chose .
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 23, 2013, 19:20:30
Citation de: olive36 le Juin 22, 2013, 23:52:09
1-Je n'échangerai jamais mon k-5(firmware 1.14) contre un D-7000 (personne ne le ferait)
2-TOUT ça n'est que mon avis . Voilà pour clôturer mon avis sur les 2 boitiers. Maintenant le débat serait plus entre D-7100 ET K-5IIS. ET là ce serait (pour moi) toujours la même chose .

1- tu t'avances un peu vite, je serais curieux de voir, sur le forum Nikon passion ou ici dans la section Nikon, combien de nikonistes échangeraient un baril de D7000 contre deux barils de K-5  :D :D  tout comme l'inverse d'ailleurs. Tu me fait un peu penser à ces essayeurs qui font des comparatifs Aston/Ferrari ou BMW/Mercedes
2- le débat entre K5-IIs et D7100 est plus compliqué car tu vas comparer un capteur d'origine Sony à un capteur plus que probablement d'origine Toshiba donc autant il était aisé d'estimer que Pentax avait mieux traité les informations du capteur Sony que Nikon et Sony lui-même (ce qui soit dit en passant est encore plus vexant) autant ici nous comparons deux produits et exploitation différents. Ce D7100 a malgré tout de sérieux arguments à faire valoir: possibilité de crop 1,3 direct avec aperçu de visée en passant à +/- 15 Mpxls ce qui correspond à un multiplicateur X 1,95 (le dernier 80-400 devient donc un 156-780 mm  :o :o), l'AF du D300s et autorise une optique f/4 + multiplicateur X2, mesure spot de la balance des blancs, réglage de la vit. d'obturation minimale automatique en fonction de la focale utilisée etc etc.
Tout çà pour dire qu'il y a du beau monde quel que soit les marques  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Juin 23, 2013, 19:28:49
Citation de: olive36 le Juin 22, 2013, 23:52:09
Le plus gros défaut du k-5 c'est d'être d'une marque moins Connue de certain.
Non le K5 n'a pas de défaut  ;)
Sérieusement cet apn est bon...le seul truc est probablement le parc otique qui est assez cher dès qu'on commence à regarder la photo de façon sérieuse ===> mais ça va s'arranger !! j'espère  ;)
Petit bonjour langagil...j'espère que tout va bien dans le meilleur des mondes  ;)
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 23, 2013, 19:54:47
Citation de: Aria le Juin 23, 2013, 19:28:49
Petit bonjour langagil...j'espère que tout va bien dans le meilleur des mondes  ;)

:) çà me fait plaisir Aria......la réponse est oui (je ne vais certainement pas me prendre la tête pour une marque d'apn  ::)) sauf que mon K-10 déconne  ??? du jour au lendemain, sans choc ou quoi que ce soit, back focus d'anthologie donc soit je photographie à f/8  :'(  soit je l'envoie en révision  ??? soit je monte un verre Katz Eye stigmomètre et je travaille en manuel  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: Aria le Juin 24, 2013, 18:37:44
Citation de: langagil le Juin 23, 2013, 19:54:47
:) çà me fait plaisir Aria......la réponse est oui (je ne vais certainement pas me prendre la tête pour une marque d'apn  ::)) sauf que mon K-10 déconne  ??? du jour au lendemain, sans choc ou quoi que ce soit, back focus d'anthologie donc soit je photographie à f/8  :'(  soit je l'envoie en révision  ??? soit je monte un verre Katz Eye stigmomètre et je travaille en manuel  8)
Arf...c'est plus qu'embêtant ton souci, je ne conseille pas le stigmo qui risque de fausser ta mesure de lumière !
Soit SAV....soit revente et changement d'apn, je doute d'un autre choix, maintenant à voir si ce n'est pas juste un petit réglage à faire qui ne coutera pas grand chose  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 24, 2013, 19:33:13
Citation de: Aria le Juin 24, 2013, 18:37:44
Arf...c'est plus qu'embêtant ton souci, je ne conseille pas le stigmo qui risque de fausser ta mesure de lumière !
Soit SAV....soit revente et changement d'apn, je doute d'un autre choix, maintenant à voir si ce n'est pas juste un petit réglage à faire qui ne coutera pas grand chose  ;)

Ben oui je suis entre trois idées: remise du K10 et du K-x contre K5-IIs et K-5 d'occas'   ou ............
                                            remise du K10 etdu  K-X contre D300(s ou pas) et D700 (le D600 m'avait vraiment taper dans l'œil, c'est le 24x36 idéal mais je n'apprécie que très moyennement la roulette russe et la politique de Nikon mériterait un Hara-kiri général  >:( >:( )  ou.....
                                            remise du K-x et achat du K5-IIs (mais l'avenir de Pentax me fait peur, refaire le coup de l'entrée de gamme sans visu du collimateur sélectionné  ??? ??? >:( >:( ), je garde ou fait , selon devis, réparer le K10 pour lequel j'ai un gros coup de cœur, + un D700 ou D3 d'occas'
Cruel dilemme , bon il reste la solution 4: je me mets au trico  ;D ;D
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 24, 2013, 23:35:12
langagil tu a raisons je m'avance un peu trop. Mais je voulais seulement dire qu'on échangerait pas son k-5 contre un D-7000

si ont est chez pentax (évidement) ce qui n'était pas le cas forcément du temps du K-10 ET K-20 (je parle pour moi) et avec

un peu de recule, je ne pourrais plus travailler au k-20 aujourd'hui et si je compare mon K-20 avec le D-300 S OU PAS je

trouve que le k-20 fait pas le poids . Aujourd'huis c'est différent Le k-5 (firmware 1.14) n'a pour moi pas de défaut majeur .

Quand au D-300S il reste bon mais en haut iso il est tout de même bien en dessous du K-5 niveau bruit et en bas iso le

piqué n'est est moins bon que le K-5 .

Ce que j'ai écris sur le k-5IIS c'est juste le compte rendu de Dprevieuw et d'autre magasine qui signale qu'a 80,100 iso la

définition du k-5 est celle d'un capteur 24 megapixel. J'invente rien . Maintenant si j'avais les 2 boitiers Je ferais mes propreS

test et me ferai un avis nettement plus objectif. (j'espère bien un jours pouvoir le faire).

Je n'ai rien contre Nikon j'aime bien la marque surtout D-4. Mais je lâcherai Pentax que si pentax arrêterait les réflexe de la

gamme K-5IIS en claire l'aps-c haut de gamme ou FF (bien sur).

Je reste super confiant quand à l'avenir de Pentax (et je ne m'en fais plus) .

Juste avant la reprise de Pentax par Ricoh j'étais vraiment inquiet sur l'avenir de la marque mais aujourd'hui avec les K-5IIS, k-30 et bientôt k-50,K-500 l'avenir de la marque ce profil bien ...Le seul truc qui m'agace un peut (encore) c'est le prix des objectif de la marque. Mais je pense que d'ici un ans ou deux cela va finir par s'arranger. 
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 25, 2013, 08:36:16
Ok Olivier on est sur la même longueur d'onde  ;)
Petit détail: ne te fie pas trop aux données glanées sur les sites; si elles sont exactes il n'en demeure pas moins que ces tests ne sont pas adaptés à l'utilisateur lambda c'est à dire nous. En effet qui imprime en 40x60 voire en A3+ ?
Concernant le D300s je peux t'affirmer qu'en dessous de 800-1000 isos  il tient la comparaison avec d'autres.
Concernant le K20, il y a un vendeur chez DoubleY, Stéphane, à Bruxelles qui n'utilise que lui avec un seul objectif: un 50 mm en "street photography" et il répond largement à ses besoins.
Ceci dit le K-5 reste un apn au top  ;) quand on se verra prend ton matos que je puisse me faire une idée, j'amènerais mon K-10  ;)
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 25, 2013, 09:55:05
Ceci dit le K-5 reste un apn au top  ;) quand on se verra prend ton matos que je puisse me faire une idée, j'amènerais mon K-10  ;)
[/quote]ok j'amènerai mon boitier pas soucis.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Michel le Juin 25, 2013, 10:33:56
Le problème est qu'on se contente de ce que l'on a, K10, K20....et je me suis contenté avec satisfaction de ces derniers allant même jusqu'à faire la louange du K20. Depuis que j'ai un K5, je le préfère aux deux autres, même pour des sujets ordinaires. Et si je devais prendre dans mon sac un boîtier en remplacement du K5 ce serait le K10 et pas le K20 indépendamment du fait que le flash interne du K20 a pété.
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 25, 2013, 11:24:44
D'autant plus que technologie et marque du capteur diffère et, pour moi, le K10 a un rendu plus "argentique" que ses successeurs  :) 8)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Juin 26, 2013, 15:14:55
& olivier: y'a pas que le D4 qu'à l'air au top chez Nikon: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174494.1800.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174494.1800.html)

Mais comme le mentionne avec tant de sagesse GMC dans son édito de Nat'Images de ce mois: il ne faut jamais oublier que derrière l'apn se trouve un photographe (enfin parfois) et que ce n'est pas le fait d'acheter du très haut de gamme qui fait la belle photo  8)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: Michel le Juin 26, 2013, 18:03:05
Faut parfois le rappeler dans ce forum où on parle - un peu trop, moi le premier - matos !
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Juin 27, 2013, 23:07:02
Je suis d'accord j'ai fais des photos plus qu'excellente avec mon vielle istdl et même niveau photos artistique elles sont pour certaine mes préféré.

Avant j'essayais de faire des photos sur le vif de mes animaux: chien chats et les oiseaux mais je ratais les 3/4 . Avec mon k-20 c'était pas terrible non

plus j'ai commencé à en faire de bonne avec mon k-7 et de très bonne avec mon k-7( firmware 1.12) j'ai vu la différence. Depuis que j'ai mon k-5 je

rate plus une photo a cause de  l'af (pour autant que j'ai tout bien préparé à l'avance et que je suis prêts avec mon boitier) et c'est tout de même

appréciable. Avec le k-5 j'arrive à rattraper des photos que même au k-7 était soit grillé soit trop sous exposé et pour cette raison je suis vraiment

heureux du k-5 même par rapport au k-7 qui était déjà pas mal mais les rattrapage de dingue que j'ai réussi au k-5 sont vraiment appréciable et mon

sauvé des photos indispensable. 
Titre: Re : ... D600 vs K5
Posté par: ricoco le Octobre 13, 2013, 20:16:44
Citation de: geo444 le Juin 15, 2013, 09:32:52

olive : j'ai retrouvé la 1ère PdV au D600 = juste reçu mardi matin !

... dans tous les Modes A, M, S et P c'est pareil !... Matricielle ou Centrale Pondérée !

et peu importe les Sujets Faciles : le K5 est pile

... vs le D600 = 1 bon IL de Sur-Ex

= Scandale NiKon !!!   :D
t'as pas lu le topick
"allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !"
;D
Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: oliver939 le Octobre 16, 2013, 13:27:45
Citation de: olive36 le Juin 27, 2013, 23:07:02
Je suis d'accord j'ai fais des photos plus qu'excellente avec mon vielle istdl et même niveau photos artistique elles sont pour certaine mes préféré.

Avant j'essayais de faire des photos sur le vif de mes animaux: chien chats et les oiseaux mais je ratais les 3/4 . Avec mon k-20 c'était pas terrible non

plus j'ai commencé à en faire de bonne avec mon k-7 et de très bonne avec mon k-7( firmware 1.12) j'ai vu la différence. Depuis que j'ai mon k-5 je

rate plus une photo a cause de  l'af (pour autant que j'ai tout bien préparé à l'avance et que je suis prêts avec mon boitier) et c'est tout de même

appréciable. Avec le k-5 j'arrive à rattraper des photos que même au k-7 était soit grillé soit trop sous exposé et pour cette raison je suis vraiment

heureux du k-5 même par rapport au k-7 qui était déjà pas mal mais les rattrapage de dingue que j'ai réussi au k-5 sont vraiment appréciable et mon

sauvé des photos indispensable. 

total de l'operation: 3000 euros pour arriver a prendre des photos correctes  ;D
Titre: Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: yoda le Octobre 16, 2013, 14:16:48
Citation de: oliver939 le Octobre 16, 2013, 13:27:45
total de l'operation: 3000 euros pour arriver a prendre des photos correctes  ;D


voyons...
entre le istdl et le K5,il doit y avoir 5ans. encore heureux qu'il y ai de l'évolution!
dans le même temps,chez canikon, on a aussi évolué!
eux aussi ont dépensé plus ou moins 3000€!

ou alors,
s'ils n'ont pas changé de matos,ils en sont resté à l'EOS 350D ou au Nikon D70s car il n'y a pas eu de progrès? ;D ;D ;D ;D

soyons sérieux! 5 ans en numérique c'est énorme!
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: buzoqueur le Octobre 16, 2013, 15:30:35
entre istdl et K5 il doit y avoir plus de 5 ans, je me suis offert mon premier Pentax en 2008, un K200 en fin de vie promo chez D....y, il faut placer les K10, K20 , K7
cdt
Titre: Re : Re : Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Octobre 16, 2013, 15:37:24
Citation de: yoda le Octobre 16, 2013, 14:16:48
ou alors,
s'ils n'ont pas changé de matos,ils en sont resté à l'EOS 350D ou au Nikon D70s car il n'y a pas eu de progrès? ;D ;D ;D ;D
soyons sérieux! 5 ans en numérique c'est énorme!

On peut voir les choses différemment: les propriétaires de 350D et autre D70s ont suivi l'évolution en continuant à réussir leurs photos et non pas en ce demandant à chaque achat (compulsif ou non) si l'AF avait vraiment progressé.............heureusement le K-5 mis plus ou moins à ce terrible suspense  ;)
Titre: Re : D7000 ou K5
Posté par: olive36 le Octobre 16, 2013, 21:35:03
olive 939 ....Tu m'a fais rire mais rire...Quand je penses que j'ai une connaissance qui utilisait encore sont vieux Nikon 6 mégapixel et que

faisait des photos artistique de tout premier ordre or que j'étais déjà au Pentax k-7.

Mes je dois reconnaitre qu'avec mon k-5 pour mes mariages c'est plus confortable. Avec mon K-20 J'ai eux trop de sueur froide. Le

problème avec mon k-7 c'était le bruit en haut iso qui me faisait travailler des heures sur photoshop . Avec le k-5 c'est plus confortable

Il est vrais que si j'avais eu un D-300 j'aurais pas changé si souvent et ça m'aurait coûté pas plus cher au final au niveau coup de boitiers mais mes objectif sont en Pentax ....et pour moi faire comme tout le monde c'était pas possible. J'aime la différence et pour moi Pentax c'est pour moi . Et


Titre: Re : Re : D7000 ou K5
Posté par: langagil le Octobre 17, 2013, 08:41:11
Citation de: olive36 le Octobre 16, 2013, 21:35:03
Il est vrais que si j'avais eu un D-300 j'aurais pas changé si souvent et ça m'aurait coûté pas plus cher au final au niveau coup de boitiers mais mes objectif sont en Pentax ....et pour moi faire comme tout le monde c'était pas possible. J'aime la différence et pour moi Pentax c'est pour moi . Et

Heu as-tu déjà travaillé avec un D300 (S ou pas) ? La bonne tenue en haut isos (plus de 1000/1600) n'est pas vraiment ce qui l'a fait remarquer  ;)  Par contre l'AF  :P
Concernant la bonne tenue en haut isos, à époque et marque identique, le D700 serait un meilleur choix  ;)