Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

En ce jour de la sortie du 70D, et de son capteur révolutionnaire, j'ai un lointain rêve refoulé qui refait surface.

Façon serpent de mer, je ressors ce sujet maintes fois évoqué, mais parfois noyé dans les méandres du forum.

J'ai rêvé d'un EOS avec viseur électronique, si !!!!  ;D
Ca va en faire râler beaucoup, voyant dans ce souhait une comparaison indigne entre Canon et Sony ou pire Samsung et leurs EVF...

Le 70D montre (ou devrait montrer) qu'on peut faire de la détection AF phase sur capteur, peut être aussi performante, voire plus, que l'AF phase traditionnel (capteur séparé avec miroir rabaissé).
Les avantages seraient nombreux à mes yeux :

- Plus de miroir,  moins de claquement (il y aura toujours celui de l'obturateur à rideaux), économies (sur le miroir, sur le pentaprisme surtout !), plus léger !
- Les back et front focus ne seraient que des mauvais souvenirs. Adieu les prises de têtes avec les micro-réglages pas toujours efficaces (mais rassurez-vous, on continuera à rater des photos  :D )
- Plus de tache d'huile sur le capteur envoyée par des miroirs un peu trop huilés et nerveux (à moins que l'obturateur puisse aussi en tartiner ? )
- Vitesse de rafale potentiellement débridée (mais toujours des limites mécaniques liées à l'obturateur, et électroniques - buffer etc).
Un EVF aurait comme avantage d'avoir un max d'informations comme en liveview, mais dans le viseur :
- Aperçu avant déclenchement de l'exposition selon le rendu au viseur, possibilité de compenser sur le champ
- Visionnage au viseur de l'histogramme, toujours avant pdv.
- Accès à encore davantage de réglages sans retirer l'œil du viseur...
- Fonctionnement en faible luminosité, aperçu de la profondeur de champ finale (comme quand on appuie sur le bouton de test de PdC, mais dans de bonnes conditions de luminosité pour les petites ouvertures)
Je reste persuadé que cela arrivera un jour.

Il faut pour cela un EVF qui n'ait pas de lag (de retard) sur la "réalité", qu'il soit très bien défini (au delà du pouvoir de séparation de l'œil, façon "Retina") et avec un beau grossissement, et un bon étalonnage (une bonne fidélité des couleurs et de la luminosité).

Certains l'imagineront sur un EOS M, moi je le verrais bien sur un EOS XXXD, XXD ou XD aussi.

A vous  :)

Pourquoi une guerre ? Vue la foultitude de produits sur le marché, des EOS avec EVF ne mettraient pas fin aux EOS avec OVF.
Un nouveau membre dans la famille quoi  :)

A coté des reflex Canon, j'utilise un Olympus E-PL5 avec EVF externe VF-2 (fiche produit Olympus.fr (http://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_2/index.pdf))

En résumé :
- pour viser, voir la netteté, composer c'est bien
- pour juger de l'expo : bof
- pour juger des couleurs : c'est nul

Olympus vient de sortir un viseur VF-4 mieux défini... bref plus plus mieux et... énorme tuant dans l'oeuf tout le côté "gain de place" auquel on aurait pu penser.

Conclusion perso : le viseur de mon 7D est extra!

Citation de: xoni318 le Juillet 02, 2013, 08:31:53
En ce jour de la sortie du 70D, et de son capteur révolutionnaire, j'ai un lointain rêve refoulé qui refait surface.

Un Sony ne te plairait pas ? :)

(Oui, je suis un mec direct)

Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 08:48:02
Un Sony ne te plairait pas ? :)

(Oui, je suis un mec direct)

Mais leur AF phase est séparé aussi non ? Et donc potentiellement soumis aux back front focus. Sans parler de la perte en luminosité à travers le miroir semi transparent qui bouffe un chouia la montée en iso non ?

Pi je suis Canon depuis toujours, j'ai deux réseaux neuronaux dans ma tite tête : un pour les Powershot et un pour les EOS, et parfois ces réseaux sont imbriqués  ;D
Je crois que j'ai perdu de ma plasticité depuis mes plus belles années, du coup je n'arrive pas à me faire à d'autres ergonomies (faut me voir suer quand j'ai un Nikon entre les mains, à chercher pour chaque action que je veux faire)

Citation de: xoni318 le Juillet 02, 2013, 08:41:51
Pourquoi une guerre ? Vue la foultitude de produits sur le marché, des EOS avec EVF ne mettraient pas fin aux EOS avec OVF.
Un nouveau membre dans la famille quoi  :)

Les SLT chez Sony ont tué les SLR...

Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2013, 08:57:42
Les SLT chez Sony ont tué les SLR...

Toi, il faudrait qu'on t'offre une formation smiley ;D

Sony fait ça très bien pour les amateurs de bridges à optiques interchangeables. Ensuite, les COI, que j'apprécie, j'en ai un "vieux" et les nouveaux sont au top, pour un certain nombre de besoins et applications...

Canon fait des reflex, et si ils arrêtent, je change de crèmerie(si je peux, si je peux pas, j'arrêterai au fur et à mesure des pannes et de l'usure). Ce qui ne me dérange pas dans un hybride me fâcherait tout court sur un reflex. Pour un certain nombre de besoins et applications.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:19:14
...
Ce qui ne me dérange pas dans un hybride me fâcherait tout court sur un reflex. Pour un certain nombre de besoins et applications.

Pour le coup ce ne serait plus un reflex (au sens optique du terme), mais un gros boitier ergonomique (poignée, boutons essentiels, flash intégré probablement, viseur evf ) avec objectifs interchangeables EF/EF-S.

Je me demande comment on pourrait les appeler...

C'est bien de délirer un peu, c'est bon pour les zygomatiques.  :D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:19:14
Sony fait ça très bien pour les amateurs de bridges à optiques interchangeables. Ensuite, les COI, que j'apprécie, j'en ai un "vieux" et les nouveaux sont au top, pour un certain nombre de besoins et applications...

Canon fait des reflex, et si ils arrêtent, je change de crèmerie(si je peux, si je peux pas, j'arrêterai au fur et à mesure des pannes et de l'usure). Ce qui ne me dérange pas dans un hybride me fâcherait tout court sur un reflex. Pour un certain nombre de besoins et applications.

Je crois que tu peux commencer à faire du stock de réflex, même Hasselblad va élargir sa gamme avec EVF à tous les étages, Leica commence. L'extinction d'une espèce en voie de disparition a commencé!  ;)

Citation de: xoni318 le Juillet 02, 2013, 09:33:36
Je me demande comment on pourrait les appeler...

Des merdouilles? ;D ;D

Dès que Canon aura trouvé le composant EVF qui lui convient, au meilleur compromis coût/performance, il y a de fortes chances qu'un "reflex" entrée/moyenne gamme en ait un un jour, ça nous pend au nez !
Expérimentant de temps à autre l'EVF du NEX 6 de Sony, je suis à-même de reconnaitre tous les avantages de l'EVF (ça je l'ai déjà fait ici), mais autant je peux l'accepter sur un apn "secondaire", autant j'aurais éééééénormément de mal à en faire mon quotidien avec ce type de visée sur MON reflex !
L'EVF actuel de Sony est très bon "pour un EVF", mais j'ai encore et toujours cette mauvaise sensation de regarder la télé au lieu de visionner ma scène : ça me coupe de la réalité et m'ôte une bonne part du plaisir à photographier, bref, l'émotion ne passe pas du tout...
A côté de ça, on a encore des progrès à faire sur la conso batterie, car chez Sony tout du moins, la conso est encore plus importante en EVF qu'en LCD arrière... Ca aide pas !
Canon a déjà des soucis d'autonomie sur ces compacts et hybrides, c'est pas le moment de consommer plus !

Mon bilan de l'EVF est donc en demie teinte, des avantages certains déjà décrits, mais des barrières à tenter de résoudre (conso, rendu, restitution du réel, visée sans alim impossible - point insoluble en EVF...).

Citation de: silver_dot le Juillet 02, 2013, 09:42:03
Des merdouilles? ;D ;D

Silver, mais où dont allons nous demander l'asile politique? :'(

JAMAIS

Il ne faut jamais dire jamais!  ;D

jusqu'à présent, les EVF ne sont pas au niveau d'un vrai viseur optique, mais au vu des progrès ces dernières années en électronique, il est fort probable que d'ici peu on arrive à avoir un viseur aussi fin et aussi lumineux, sans les effet de rémanence et de scintillement. Donc pourquoi pas, à condition que l'EVF soit au moins aussi bon qu'un viseur classique.

Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 09:57:11
JAMAIS

+100000O0000000000

Par rapport au premier message de ce fil de xoni318, je me pose la question de: C'est quoi pour vous la photographie ?
Pour moi ce n'est pas une multitude d'informations dans un viseur EVF ou sur l'écran mais plus dans la composition, le cadrage et la lumière.
Les programmes des APN font un excellent travail, mais si vous estimez que c'est insuffisant,  les logiciels super pointus actuels permettent de corriger facilement. :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 02, 2013, 10:11:52
Il ne faut jamais dire jamais!  ;D

jusqu'à présent, les EVF ne sont pas au niveau d'un vrai viseur optique, mais au vu des progrès ces dernières années en électronique, il est fort probable que d'ici peu on arrive à avoir un viseur aussi fin et aussi lumineux, sans les effet de rémanence et de scintillement. Donc pourquoi pas, à condition que l'EVF soit au moins aussi bon qu'un viseur classique.

pour avoir un trou de serrure avec l'affichage d'un A380 ... non merci  :D
il m'arrive de rester 2 ou 3 minutes l'œil collé au viseur a attendre une action ... au bout de 15s avec l'A99 j'ai envie de vomir

Je me faisais la même réflexion que xoni318 ce matin, suite à l'annonce du 70D.

N'aurions nous pas là, avec ce capteur AF dual pixel, le premier composant du futur reflex canon à visée électronique ?

Citation de: joujou le Juillet 02, 2013, 10:14:04
Par rapport au premier message de ce fil de xoni318, je me pose la question de: C'est quoi pour vous la photographie ?
Pour moi ce n'est pas une multitude d'informations dans un viseur EVF ou sur l'écran mais plus dans la composition, le cadrage et la lumière.

Ce n'est pas incompatible avec un EVF...
Par exemple, l'affichage de plusieurs grilles différentes ou de l'horizon virtuel dans un EVF, ce sont des choses qui peuvent aider pour le cadrage et la composition.

Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 02, 2013, 10:11:52
Il ne faut jamais dire jamais!  ;D

jusqu'à présent, les EVF ne sont pas au niveau d'un vrai viseur optique, mais au vu des progrès ces dernières années en électronique, il est fort probable que d'ici peu on arrive à avoir un viseur aussi fin et aussi lumineux, sans les effet de rémanence et de scintillement. Donc pourquoi pas, à condition que l'EVF soit au moins aussi bon qu'un viseur classique.

Parce que!

Ce serait intéressant, mais dans le prochain EOS M. Suis pas prêt d'acheter un reflex a EVF. Mais un COI, sans problème!

Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 10:17:34
pour avoir un trou de serrure avec l'affichage d'un A380 ... non merci  :D
il m'arrive de rester 2 ou 3 minutes l'œil collé au viseur a attendre une action ... au bout de 15s avec l'A99 j'ai envie de vomir

Certains viendront te prescrire des pastilles contre le mal de mer et te dire que tu n'as pas le pied marin...

Même avec des patchs collés la veille sur les grosses veines du cou, je laisse ma femme à terre à présent...

Elle n'attire pas les poissons, elle les rend obèses!

fais lui manger des sushi la veille ce ne sera que justice rendue  ;D

Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 10:47:47
fais lui manger des sushi la veille ce ne sera que justice rendue  ;D

Avant qu'elle remonte sur un bateau, il va s'écouler un bon moment... Elle ne veut même plus aller à Venise... :'( :D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 11:04:25
Avant qu'elle remonte sur un bateau, il va s'écouler un bon moment... Elle ne veut même plus aller à Venise... :'( :D

Venise me tente pas Florence oui  ;)

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 10:39:19
Ce serait intéressant, mais dans le prochain EOS M. Suis pas prêt d'acheter un reflex a EVF. Mais un COI, sans problème!

En fait un "reflex à EVF" ça veut rien dire, un "reflex à EVF" c'est un hybride à objectif interchangeable. Si on vire le viseur optique, on vire le miroir, le pentaprisme et tout ces trucs alors pourquoi garder un tirage aussi grand  (ça rend le design des optiques plus compliqué je crois)

Donc je pense que le prochain "reflex à EVF" risque d'être un EOS M avec un viseur EVF (ce qui serait logique)

jip

Ben non, les Alpha son des SLT, pas des COI: ils sont pas très compacts ::)...
Garder un aussi grand tirage pour garder la gamme optique normale. Si ils voulaient, ils mouraient faire un A77 a peine plus grand qu'un Pana GH3, avec un tirage très court. Peut être pour l'ergonomie aussi?

Je ne pense pas que le prochain EOS M sera avec EVF: plutôt le même que l'actuel mais avec le nouveau capteur du 70D avec AF dual pixel.
Peut être un EOS S, R, X, C ::)? Mais avec EVF

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 11:26:35
Ben non, les Alpha son des SLT, pas des COI: ils sont pas très compacts ::)...
Garder un aussi grand tirage pour garder la gamme optique normale. Si ils voulaient, ils mouraient faire un A77 a peine plus grand qu'un Pana GH3, avec un tirage très court. Peut être pour l'ergonomie aussi?

Je ne pense pas que le prochain EOS M sera avec EVF: plutôt le même que l'actuel mais avec le nouveau capteur du 70D avec AF dual pixel.
Peut être un EOS S, R, X, C ::)? Mais avec EVF

Pour moi les SLT sont plutôt des BOI (Bridge à Objectif Interchangeable) ! Ils n'ont de réflex que leur miroir, qui ne sert plus ici à la visée mais seulement à l'AF.
La solution d'un AF phase directement sur le capteur est une solution éminemment plus intéressante industriellement parlant. Technologiquement aussi, puisque aucune lame de verre ne vient interférer dans le parcours de la lumière (le SLT bouffe "bêtement" 1/3 de diaph avec son miroir).

Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 10:36:17
N'aurions nous pas là, avec ce capteur AF dual pixel, le premier composant du futur reflex canon à visée électronique ?
Ce n'est pas incompatible avec un EVF...
Par exemple, l'affichage de plusieurs grilles différentes ou de l'horizon virtuel dans un EVF, ce sont des choses qui peuvent aider pour le cadrage et la composition.

On peut très bien mettre une couche LCD dans un viseur optique, ça existe déjà !

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 11:26:35
Ben non, les Alpha son des SLT, pas des COI: ils sont pas très compacts ::)...

Sauf que les alpha SLT n"ont pas changé "réellement" la techno AF : ça reste un AF de reflex classique avec un miroir semi-transparent, donc ils ne peuvent pas réduire le tirage de leurs optiques alors que la techno canon permet (en théorie) de faire l'AF sur le capteur lui même et se passer du miroir donc de réduire le tirage, je ne vois pas pourquoi ils s'en priveraient (surtout qu'avec une bague les objectifs EF restent compatibles)

jip

Citation de: jipT le Juillet 02, 2013, 11:35:46
Sauf que les alpha SLT n"ont pas changé "réellement" la techno AF : ça reste un AF de reflex classique avec un miroir semi-transparent, donc ils ne peuvent pas réduire le tirage de leurs optiques alors que la techno canon permet (en théorie) de faire l'AF sur le capteur lui même et se passer du miroir donc de réduire le tirage, je ne vois pas pourquoi ils s'en priveraient (surtout qu'avec une bague les objectifs EF restent compatibles)

jip

C'est vrai, j'avais oublié ;).
On est d'accord, les Sony  ne sont pas des reflex... Un reflex est un appareil avec lequel on vise sur un miroir. Les Sony on un miroir pour l'AF, donc c'est pas un reflex...

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 11:35:41On peut très bien mettre une couche LCD dans un viseur optique, ça existe déjà !

Tu n'as pas le même niveau de précision avec un viseur comme le 7D.
L'EVF permet également, l'affichage de l'histogramme en temps réel dans le viseur.

Bref, dans l'EVF il y a du bon et du mauvais.

non il y a du mauvais et du moins mauvais  ;)

Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 11:53:10
Tu n'as pas le même niveau de précision avec un viseur comme le 7D.
L'EVF permet également, l'affichage de l'histogramme en temps réel dans le viseur.

Bref, dans l'EVF il y a du bon et du mauvais.

Oui, mais rien n'empêche une couche LCD (même monochrome) de haute définition dans le viseur optique. Là, pour des raisons probables de coût, la couche LCD du 7D reste basique, mais elle pourrait être une matrice de points très fins.

Je pensais sinon au viseur hybride de Fuji (X100) qui permet apparemment une surcouche projetée par LCD sur la visée optique (je n'ai jamais eu l'occasion de tester) : c'est un excellent compromis à l'EVF (qui par ailleurs est aussi proposé sur ces mêmes Fuji). C'est un exemple à suivre à mon avis.

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 11:26:35
Ben non, les Alpha son des SLT, pas des COI: ils sont pas très compacts ::)...
Garder un aussi grand tirage pour garder la gamme optique normale. Si ils voulaient, ils mouraient faire un A77 a peine plus grand qu'un Pana GH3, avec un tirage très court. Peut être pour l'ergonomie aussi?

Je ne pense pas que le prochain EOS M sera avec EVF: plutôt le même que l'actuel mais avec le nouveau capteur du 70D avec AF dual pixel.
Peut être un EOS S, R, X, C ::)? Mais avec EVF

SLT ça veut dire bridge à optiques interchangeables? ;D

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 11:35:41
Pour moi les SLT sont plutôt des BOI (Bridge à Objectif Interchangeable) ! Ils n'ont de réflex que leur miroir, qui ne sert plus ici à la visée mais seulement à l'AF.
La solution d'un AF phase directement sur le capteur est une solution éminemment plus intéressante industriellement parlant. Technologiquement aussi, puisque aucune lame de verre ne vient interférer dans le parcours de la lumière (le SLT bouffe "bêtement" 1/3 de diaph avec son miroir).

On peut très bien mettre une couche LCD dans un viseur optique, ça existe déjà !

Ah! Toi aussi!  ;) :D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 12:02:50
SLT ça veut dire bridge à optiques interchangeables? ;D

C'est en effet moi qui ait déposé plus haut le concept de BOI !  :P  ;D

Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 11:53:10
Tu n'as pas le même niveau de précision avec un viseur comme le 7D.
L'EVF permet également, l'affichage de l'histogramme en temps réel dans le viseur.

Bref, dans l'EVF il y a du bon et du mauvais.

Et quand tu actives tout en mode T800 tu vois plus rien de la scéne derrière les infos... ;D

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 12:04:20
C'est en effet moi qui ait déposé plus haut le concept de BOI !  :P  ;D

Taratata, je le dis depuis des mois et je l'ai déjà dit dans ce fil au début! Tsss, j'avais eu la délicatesse de ne pas te réclamer de droits, mais là... :P ;)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:19:14
Sony fait ça très bien pour les amateurs de bridges à optiques interchangeables. Ensuite, les COI, que j'apprécie, j'en ai un "vieux" et les nouveaux sont au top, pour un certain nombre de besoins et applications...

Canon fait des reflex, et si ils arrêtent, je change de crèmerie(si je peux, si je peux pas, j'arrêterai au fur et à mesure des pannes et de l'usure). Ce qui ne me dérange pas dans un hybride me fâcherait tout court sur un reflex. Pour un certain nombre de besoins et applications.

y avait les coi maintenant les boi dans mon gps y a des poi ... et toi t'en pense koi

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 12:00:49
Je pensais sinon au viseur hybride de Fuji (X100) qui permet apparemment une surcouche projetée par LCD sur la visée optique (je n'ai jamais eu l'occasion de tester) : c'est un excellent compromis à l'EVF (qui par ailleurs est aussi proposé sur ces mêmes Fuji). C'est un exemple à suivre à mon avis.

Oui, regardes sur YouTube "Fuji X100 viewfinder".

Le cadre de visée est projeté par l'écran servant a l'EVF.

Voilà comment ça se passe.

Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 12:08:20
y avait les coi maintenant les boi dans mon gps y a des poi ... et toi t'en pense koi

Je sais pas, faut que je voi...

si le foi de ta femme supportera le viseur des roi de la blague

Et on voit ça dans l'OVF. On peut afficher tout ce que l'on désire!

Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 12:13:02
si le foi de ta femme supportera le viseur des roi de la blague

Lol, ma femme ne jure que par un minolta chargé à la ilford et chaussé d'un 50mm f/1.7...

Tout le reste c'est des jouets d'après elle... Elle consent à utiliser son S95, un miracle...

Tant que les EVF seront à la bourre pour afficher une réalité parfois très fugace, comme le sport et toute action plus ou moins rapide, les fabricants sérieux ne laisseront pas tomber la visée classique des reflex.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 12:07:01
Taratata, je le dis depuis des mois et je l'ai déjà dit dans ce fil au début! Tsss, j'avais eu la délicatesse de ne pas te réclamer de droits, mais là... :P ;)

Sorry alors !
Tu veux combien ? Un 70D ?  ;)

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 12:13:27
Et on voit ça dans l'OVF. On peut afficher tout ce que l'on désire!

Toutafé !
Je crois que c'est une des meilleurs technologies que celle de Fuji !
Je suppose que c'est par contre bourré de brevets pas si simples à contourner si on veut refaire ça chez Canon ou autres...

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 14:04:09
Sorry alors !
Tu veux combien ? Un 70D ?  ;)

Toutafé !
Je crois que c'est une des meilleurs technologies que celle de Fuji !
Je suppose que c'est par contre bourré de brevets pas si simples à contourner si on veut refaire ça chez Canon ou autres...

Un café si jamais un jour on se croise! ;)

Si possible je préfère éviter le café, moi...
Enfin, moi je dis ça...

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 14:06:19
Un café si jamais un jour on se croise! ;)

Avec plaisir ! ;)

Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 14:09:15
Si possible je préfère éviter le café, moi...
Enfin, moi je dis ça...

Un coca?  :D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 18:21:21
Un coca?  :D

Non, il est pour moi ! ;D

Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 19:17:20
Non, il est pour moi ! ;D

J'aime aussi!  :)

On pose direct la bouteille! :D

(trois non buveurs sur ce forum, faisons nous discrets... ;D)

Citation de: FredEspagne le Juillet 02, 2013, 09:39:32
Je crois que tu peux commencer à faire du stock de réflex, même Hasselblad va élargir sa gamme avec EVF à tous les étages, Leica commence. L'extinction d'une espèce en voie de disparition a commencé!  ;)

En voie de disparition un truc qui équipe 100% des réflex les plus vendus au monde et alors que seule une marque fait des EVF?

Citation de: jipT le Juillet 02, 2013, 11:35:46
Sauf que les alpha SLT n"ont pas changé "réellement" la techno AF : ça reste un AF de reflex classique avec un miroir semi-transparent, donc ils ne peuvent pas réduire le tirage de leurs optiques alors que la techno canon permet (en théorie) de faire l'AF sur le capteur lui même et se passer du miroir donc de réduire le tirage, je ne vois pas pourquoi ils s'en priveraient (surtout qu'avec une bague les objectifs EF restent compatibles)

jip

Pourquoi réduire le tirage ce qui oblige à refaire une gamme optique et pour finalement ajouter une bague pour avoir accès à l'ancienne?

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 12:13:27
Et on voit ça dans l'OVF. On peut afficher tout ce que l'on désire!

Tout ce qu'il y a autour, tu l'as déjà dans les viseurs optiques. Le vrai plus, ce sont les incrustations mais franchement, faut encore voir lesquelles seraient réellement utiles: l'histo en temps réel, je m'en fous un peu et l'horizon artificiel, ça se remplace par les niveaux électroniques qui existent aussi.

Pour l'instant un de mes partenaires pour les circuits de quad a un A99 .. et sauf erreur de ma part, il en bave quand même pas mal avec le temps de latence lors des rafales ..

Citation de: newworld666 le Juillet 03, 2013, 09:09:22
Pour l'instant un de mes partenaires pour les circuits de quad a un A99 .. et sauf erreur de ma part, il en bave quand même pas mal avec le temps de latence lors des rafales ..

Palos con gusto, no duelen...

(les coups de bâton pris par plaisir ne font pas mal)

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 08:59:52
Pourquoi réduire le tirage ce qui oblige à refaire une gamme optique et pour finalement ajouter une bague pour avoir accès à l'ancienne?

C'est déjà fait pour la nouvelle monture, c'est l'EF-M équipant l'EOS M. J'ai pas mesuré mais le tirage doit être de l'ordre de 2cm.
Ca permet donc de créer des COI comme le M, donc.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 09:12:46
Palos con gusto, no duelen...

(les coups de bâton pris par plaisir ne font pas mal)

;D

Citation de: newworld666 le Juillet 03, 2013, 09:09:22
Pour l'instant un de mes partenaires pour les circuits de quad a un A99 .. et sauf erreur de ma part, il en bave quand même pas mal avec le temps de latence lors des rafales ..

Quand il prend le N°10, il a sur la photo le N°11 impec...... il est confiant ....
Seul le N°1 il n'a jamais pu le prendre.....

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 09:52:00
Quand il prend le N°10, il a sur la photo le N°11 impec...... il est confiant ....
Seul le N°1 il n'a jamais pu le prendre.....

Il aurait fallu qu'on lui invente un numéro 0...

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 09:52:00
Quand il prend le N°10, il a sur la photo le N°11 impec...... il est confiant ....
Seul le N°1 il n'a jamais pu le prendre.....

;D

Plaisanterie mise à part, cette latence est-elle due à l'EVF ou à l'AF de l'A99 (indépendamment de la visée) ?

Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2013, 09:39:28
C'est déjà fait pour la nouvelle monture, c'est l'EF-M équipant l'EOS M. J'ai pas mesuré mais le tirage doit être de l'ordre de 2cm.
Ca permet donc de créer des COI comme le M, donc.

Ca ok et donner accès aux optiques reflex pour l'hybride, c'est intéressant. Par contre, à remplacer un reflex traditionnel par un boitier format reflex mais à EVF, je ne vois pas forcément l'intérêt de passer en monture EF-M. ;)

Citation de: xoni318 le Juillet 03, 2013, 09:58:20
Plaisanterie mise à part, cette latence est-elle due à l'EVF ou à l'AF de l'A99 (indépendamment de la visée) ?

Justement j'ai mis l'oeil pour la première fois de ma vie dans ce sony A77 (il a le 99 mais c'était le 77).

Première impression c'est de la télévision de très haut niveau les couleurs sont magnifiques il y a au milieu le niveau électronique qui s'affiche, plus une ribambelle d'informations...

Ensuite je faits un rapide balayage de droite à gauche comme pour suivre un cheval au galop... et là la messe est dite... c'est une succession d'images saccadées....
Plus on bouge vite (une voiture par exemple) plus la saccade est insupportable.....

Puis en regardant un peu plus en détail on se dit que cela ne correspond pas du tout à la réalité, ce que l'on voit est très éloignée de ce que l'on veut photographier...

Je laisse le soin au Sonystes de donner leur version .....

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 10:06:27
Justement j'ai mis l'oeil pour la première fois de ma vie dans ce sony A77 (il a le 99 mais c'était le 77).

Première impression c'est de la télévision de très haut niveau les couleurs sont magnifiques il y a au milieu le niveau électronique qui s'affiche, plus une ribambelle d'informations...

Ensuite je faits un rapide balayage de droite à gauche comme pour suivre un cheval au galop... et là la messe est dite... c'est une succession d'images saccadées....
Plus on bouge vite (une voiture par exemple) plus la saccade est insupportable.....

Puis en regardant un peu plus en détail on se dit que cela ne correspond pas du tout à la réalité, ce que l'on voit est très éloignée de ce que l'on veut photographier...

Je laisse le soin au Sonystes de donner leur version .....

j'ai fait en gros le même constat, Patrick, mais tu sais bien que les Sonystes ne l'entendent pas de cette oreille là et que nous sommes juste de vilains canonistes méprisants ! ;D

Hors de question d'avoir un EVF avec un lag perceptible. Totalement rédhibitoire (sauf pour le paysage, mais pour ça on a déjà le liveview).
On est tous d'accord là dessus.

Concernant l'A99, dpreview indique dans les "moins" ceci : ◾AF tracking accuracy lags behind its Nikon and Canon peers
On parle bien ici d'AF...

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 10:06:27
Justement j'ai mis l'oeil pour la première fois de ma vie dans ce sony A77 (il a le 99 mais c'était le 77).

Première impression c'est de la télévision de très haut niveau les couleurs sont magnifiques il y a au milieu le niveau électronique qui s'affiche, plus une ribambelle d'informations...

Ensuite je faits un rapide balayage de droite à gauche comme pour suivre un cheval au galop... et là la messe est dite... c'est une succession d'images saccadées....
Plus on bouge vite (une voiture par exemple) plus la saccade est insupportable.....

Puis en regardant un peu plus en détail on se dit que cela ne correspond pas du tout à la réalité, ce que l'on voit est très éloignée de ce que l'on veut photographier...

Je laisse le soin au Sonystes de donner leur version .....

j'ai fais la meme au salon mais avec des piétons ... au bout de 15s j'avais envie de vomir y a pas a dire si tu veux maigrir prends toi un bridge a objectif interchangeable  :D :D :D

Citation de: iceman93 le Juillet 03, 2013, 10:15:11
j'ai fais la meme au salon mais avec des piétons ... au bout de 15s j'avais envie de vomir y a pas a dire si tu veux maigrir prends toi un bridge a objectif interchangeable  :D :D :D

J'ai pas vomi mais j'ai quand même pris une aspirine.... :D :D :D

OK Fab, je sais, il défendent dur leur marque .....

Ekta4x5 a trouvé la solution sur un EOS M.
EVF, AF phase (+contraste) sur capteur, pas de back/front focus :

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=169934.0;attach=619455;image)

Message section EOS M (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.msg3857406.html#msg3857406)

;D

Citation de: xoni318 le Juillet 03, 2013, 10:25:10
Ekta4x5 a trouvé la solution sur un EOS M.
EVF, AF phase (+contraste) sur capteur, pas de back/front focus :

pas mal on gagne en hauteur mais on perd en longueur, du coup on ne peut plus le mettre dans la poche..... :D :D :D

Ce que je ne comprends pas chez Sony c'est ce choix radical et sans alternative, parce que rien que pour les Zeiss AF ils méritent le respect, et même certains G sont bien bons... C'est dommage d'utiliser ces superbes pièces d'orfèvrerie avec un machin lcd...

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:02:37
Ce que je ne comprends pas chez Sony c'est ce choix radical et sans alternative, parce que rien que pour les Zeiss AF ils méritent le respect, et même certains G sont bien bons... C'est dommage d'utiliser ces superbes pièces d'orfèvrerie avec un machin lcd...

Bétamax........

Un électronicien fait de l'électronique...... il a fait le meilleur viseur sur le A900, résultat un "bide" à la vente .... il est vexé.....

Il a toutes les pièces du puzzle pour faire le top du top, mais il cherche autre chose il ne veut pas affronter les deux grands de face.....

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 11:15:48
Bétamax........

Un électronicien fait de l'électronique...... il a fait le meilleur viseur sur le A900, résultat un "bide" à la vente .... il est vexé.....

Il a toutes les pièces du puzzle pour faire le top du top, mais il cherche autre chose il ne veut pas affronter les deux grands de face.....

C'est bien dommage, d'autant que niveau colorimétrie ils sont pas mauvais non plus...

En 2004, bridge F828 et jpeg direct sans la moindre retouche...

F828 de 2004 toujours direct boîtier et sans aucune intervention

Et une dernière, même punition et pardon pour le HS

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:19:45
C'est bien dommage, d'autant que niveau colorimétrie ils sont pas mauvais non plus...

On s'en fout, l'important n'est pas d'être le meilleur en colorimétrie. Il faut être bon partout.
Si certains n'ont pas compris qu'être uniquement le meilleur en dynamique ou uniquement en AF ou uniquement pour le viseur ou uniquement en compacité/poids, ça ne suffit pas, le succès commercial démontre qu'être équilibré et ne pas avoir de faiblesse sont les secrets de la réussite.

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:28:07
On s'en fout, l'important n'est pas d'être le meilleur en colorimétrie. Il faut être bon partout.
Si certains n'ont pas compris qu'être uniquement le meilleur en dynamique ou uniquement en AF ou uniquement pour le viseur ou uniquement en compacité/poids, ça ne suffit pas, le succès commercial démontre qu'être équilibré et ne pas avoir de faiblesse sont les secrets de la réussite.

On dirait l'analyse de mes choix actuels! ;) :D

Mais j'aimais bien ce qui sortait tout cuit de ce gros machin au physique ingrat!

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:28:07
le succès commercial démontre qu'être équilibré et ne pas avoir de faiblesse sont les secrets de la réussite.

+1 également et depuis quelques temps je me pose une autre question....

Est que les capteurs qui ont une grande dynamique (Sony),n'auraient pas un corolaire dont personne ne veut parler, c'est que le rendu est moins bon qu'un capteur canon dont la dynamique est plus faible???

C'est quoi le rendu?

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 11:38:24
C'est quoi le rendu?

Un truc qu'on t'a prêté ou donné et que t'as pas voulu garder, notamment les jours de fortes marées et par gros temps... ;D

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 11:38:24
C'est quoi le rendu?

C'est le coté non mesurable de la photo ..... qui de temps en temps vous tire une larme je joie.... :D :D

Parfois quand ce sont les photos des autres (comme celle de Newworld par ex.), vous tirent une larme de rage.... >:( >:( >:( >:( >:(
(ou de jalousie).....

c'est ce qui sort de ta bouche apres 15s passées a viser avec un EVF sony  :D :D :D enfin si t'as mangé avant  ;)

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 11:35:34
Est que les capteurs qui ont une grande dynamique (Sony),n'auraient pas un corolaire dont personne ne veut parler, c'est que le rendu est moins bon qu'un capteur canon dont la dynamique est plus faible???

Oui, déjà il faut avouer que Canon est devenu très bon au niveau balance des blancs et aussi colorimétrie. Personnellement, je ressenti cette évolution depuis mon 30D.
Mais sinon même chez Canon, quand on remonte de trop les ombres, les couleurs sont délavées pour ne pas dire dégueulasse...
Par contre, ça me parait tabou: à chaque fois, on me zappe ces remarques.
Sur un fil sur le forum Nikon, on se vante de photo de moto avec TOUS les détails visibles. La dynamique dans son superbe ne sert qu'à montrer des photos fades de mon point de vue. Rien que la couleur des peaux me paraient pas belle... Mais bon.. Je me suis dis que si à moi, ça ne plait pas, ça doit plaire aux autres...
Si vous voulez juger par vous-même: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187077.125.html

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 11:41:09
C'est le coté non mesurable de la photo ..... qui de temps en temps vous tire une larme je joie.... :D :D

Parfois quand ce sont les photos des autres (comme celle de Newworld par ex.), vous tirent une larme de rage.... >:( >:( >:( >:( >:(
(ou de jalousie).....

Voire un début de bandaison... :o ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:44:58
Voire un début de bandaison... :o ;D

Non, ça c'était au temps du 5D Mark II surtout quand on ne savait pas mesurer la lumière avec son cerveau ;)
Aujourd'hui ça se passe mieux au niveau banding, les photographes peuvent dorénavant être mauvaise en achetant du Canon. Merci pour eux ;D

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:43:20
Oui, déjà il faut avouer que Canon est devenu très bon au niveau balance des blancs et aussi colorimétrie. Personnellement, je ressenti cette évolution depuis mon 30D.
Mais sinon même chez Canon, quand on remonte de trop les ombres, les couleurs sont délavées pour ne pas dire dégueulasse...
Par contre, ça me parait tabou: à chaque fois, on me zappe ces remarques.
Sur un fil sur le forum Nikon, on se vante de photo de moto avec TOUS les détails visibles. La dynamique dans son superbe ne sert qu'à montrer des photos fades de mon point de vue. Rien que la couleur des peaux me paraient pas belle... Mais bon.. Je me suis dis que si à moi, ça ne plait pas, ça doit plaire aux autres...
Si vous voulez juger par vous-même: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187077.125.html

JMS, Ronan et Shepperd leur ont expliqué en long, en large et en travers... En même temps, ils en sont à traiter les gens de fanboy et doudoumaniaques et au même moment d'affirmer le plus sereinement du monde que entre 12 et 36, il n'y a que 24 et que ça ne fait pas de différences... Ou alors minimes... Que veux tu discuter avec des personnes comme ça? Rien, tu t'abstiens...

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:28:07
On s'en fout, l'important n'est pas d'être le meilleur en colorimétrie. Il faut être bon partout.
Si certains n'ont pas compris qu'être uniquement le meilleur en dynamique ou uniquement en AF ou uniquement pour le viseur ou uniquement en compacité/poids, ça ne suffit pas, le succès commercial démontre qu'être équilibré et ne pas avoir de faiblesse sont les secrets de la réussite.

Au début des années 90, les écrans d’ordinateurs scintillaient aussi. La fréquence de rafraichissement était insuffisante. Environ dix ans plus tard environ, tout cela n'était plus qu'un mauvais souvenir. Ceux qui avaient ces premiers écrans imparfaits ont pu proposer des services qu'ils n'auraient pas pu proposer sans écrans.

Pour l'affichage des EVF, l'évolution technique est en cours. L'OVF a des avantages et l'EVF d'autres. Mais c'est une évidence qu'à moyen terme, implémenter un bon OVF sera plus coûteux qu'implémenter un EVF. Et c'est une évidence aussi qu'un fabricant qui met en production des centaines de milliers d'appareils par an est tenté de réduire le prix de revient.... dès qu'il estime que la clientèle est prête sur d'éventuelles contraintes.

Je suis certain que Canon n'est pas indifférent à l'EFV.

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:46:41
Non, ça c'était au temps du 5D Mark II surtout quand on ne savait pas mesurer la lumière avec son cerveau ;)
Aujourd'hui ça se passe mieux au niveau banding, les photographes peuvent dorénavant être mauvaise en achetant du Canon. Merci pour eux ;D

Non, moi je parle des photos de lavage de quad! ;D :D ;)

Citation de: P!erre le Juillet 03, 2013, 11:49:26
Au début des années 90, les écrans d'ordinateurs scintillaient aussi. La fréquence de rafraichissement était insuffisante. Environ dix ans plus tard environ, tout cela n'était plus qu'un mauvais souvenir. Ceux qui avaient ces premiers écrans imparfaits ont pu proposer des services qu'ils n'auraient pas pu proposer sans écrans.

Pour l'affichage des EVF, l'évolution technique est en cours. L'OVF a des avantages et l'EVF d'autres. Mais c'est une évidence qu'à moyen terme, implémenter un bon OVF sera plus coûteux qu'implémenter un EVF. Et c'est une évidence aussi qu'un fabricant qui met en production des centaines de milliers d'appareils par an est tenté de réduire le prix de revient.... dès qu'il estime que la clientèle est prête sur d'éventuelles contraintes.

Si ce n'est plus un véritable plaisir, la clientèle arrêtera la photo épicétou...

Citation de: P!erre le Juillet 03, 2013, 11:49:26
Au début des années 90, les écrans d'ordinateurs scintillaient aussi. La fréquence de rafraichissement était insuffisante. Environ dix ans plus tard environ, tout cela n'était plus qu'un mauvais souvenir. Ceux qui avaient ces premiers écrans imparfaits ont pu proposer des services qu'ils n'auraient pas pu proposer sans écrans.

Pour l'affichage des EVF, l'évolution technique est en cours. L'OVF a des avantages et l'EVF d'autres. Mais c'est une évidence qu'à moyen terme, implémenter un bon OVF sera plus coûteux qu'implémenter un EVF. Et c'est une évidence aussi qu'un fabricant qui met en production des centaines de milliers d'appareils par an est tenté de réduire le prix de revient.... dès qu'il estime que la clientèle est prête sur d'éventuelles contraintes.

Je suis certain que Canon n'est pas indifférent à l'EFV.

Je ne le dis que de rares fois mais j'ai l'intime conviction que l'EVF s'imposera.
Je le dis à chaque fois que je fais cette déclaration: de toute façon Canon ou même Nikon ne passeront par de telles technologies que lorsqu'elles seront maîtrisées vraiment.
Sony fait avant-gardiste à ce niveau-là comme ont pu être beaucoup d'avant-gardistes qui ont disparu et dont on ne se souvient même pas de leur nom sauf pour les geeks du futur ;)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:52:24
Si ce n'est plus un véritable plaisir, la clientèle arrêtera la photo épicétou...

Déjà le gros problème du Réflex, c'est qu'on en voit de moins en moins à cause de l'encombrement..... et on voit de plus en plus les téléphones portables qui sortent de la poche......

Dans un concert les réflex sont interdits, pas les téléphone......

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 11:56:34
Déjà le gros problème du Réflex, c'est qu'on en voit de moins en moins à cause de l'encombrement..... et on voit de plus en plus les téléphones portables qui sortent de la poche......

Des fois je pige pas tout, on voit aussi de plus en plus de tablettes énoooooormmeeeeees...

Je me fais vieux mon ami, je me fais vieux... :(

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 11:56:34
et on voit de plus en plus les téléphones portables qui sortent de la poche......

Oui mais le plaisir bof bof...
Et pire que font-il des photos de ces smartphones au final ? RIEN à 99%, ça tombe sur le net ou ça s'efface à tour de bras.
La photo futile, inutile et superficielle a envahi la vie de tant de gens. Pour moi, elle est une passion, un partage, un témoignage. Je ne suis pas contre eux mais je suis bien heureux de ne pouvoir me comparer à eux ;)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:58:25
Des fois je pige pas tout, on voit aussi de plus en plus de tablettes énoooooormmeeeeees...

En plus .... la on ne comprends plus trop...lol

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:43:20
Sur un fil sur le forum Nikon, on se vante de photo de moto avec TOUS les détails visibles. La dynamique dans son superbe ne sert qu'à montrer des photos fades de mon point de vue. Rien que la couleur des peaux me paraient pas belle... Mais bon.. Je me suis dis que si à moi, ça ne plait pas, ça doit plaire aux autres...
Si vous voulez juger par vous-même: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187077.125.html

Pour les couleurs de peau, je ne connais aucun sujet plus subjectif que cela, c'est même culturel selon les pays (les gens qui n'aiment pas se voire plus bleu ou moins vert qu'ils ne sont en réalité). ;D

Ensuite, j'ai l'impression que tu enfonces une porte ouverte: 14IL de dynamique, ça écrase tout y compris dans des lumières dures comme certaines photos du fil, pas étonnant que ce soit fade non?

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 12:04:51
Ensuite, j'ai l'impression que tu enfonces une porte ouverte: 14IL de dynamique, ça écrase tout y compris dans des lumières dures comme certaines photos du fil, pas étonnant que ce soit fade non?

Alors pourquoi s'en vanter de cette façon ?
14 IL mal utilisés me paraissent moins bons que 12 IL flatteurs.
Enfin bon payer 3000 euros un reflex et 10000 euros pour des optiques pour à la fin retrograder en terme de rendu, ce n'est pas mon truc ;)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:52:24
Si ce n'est plus un véritable plaisir, la clientèle arrêtera la photo épicétou...

La photo est une balance entre des avantages et des inconvénients strictement personnels.

Avec le niveau électronique et l'affichage qui pivote dans toutes les directions, on peut faire des cadrages précis et de niveau :

- par dessus la foule,

- à bout de bras par un interstice,

- au ras du sol, etc.

Bref, on ramène parfois de meilleures photos avec un A99 qu'avec tout autre 24 x 36. C'est un fait. 

Citation de: P!erre le Juillet 03, 2013, 12:07:30
La photo est une balance entre des avantages et des inconvénients strictement personnels.

Avec le niveau électronique et l'affichage qui pivote dans toutes les directions, on peut faire des cadrages précis et de niveau :

- par dessus la foule,

- à bout de bras par un interstice,

- au ras du sol, etc.

Bref, on ramène parfois de meilleures photos avec un A99 qu'avec tout autre 24 x 36. C'est un fait.  

J'ai un 650D pour ça et un 5DIII pour quand je ne joue pas! :P

Et justement tu prêches un convaincu, en 2004 déjà le F828 se tordait dans tous les sens pour ça... Alors les pitits djeuns qui me prennent pour un vieux, hein! ;) :D

https://www.google.fr/search?q=f828+sony&rlz=1C1CHFX_frFR523FR523&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=yPrTUcPcBqnv0gX3woHoCg&ved=0CD0QsAQ&biw=1280&bih=620

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 12:06:48
Alors pourquoi s'en vanter de cette façon ?
14 IL mal utilisés me paraissent moins bons que 12 IL flatteurs.
Enfin bon payer 3000 euros un reflex et 10000 euros pour des optiques pour à la fin retrograder en terme de rendu, ce n'est pas mon truc ;)

T'as besoin de voir ce que font les voisins pour être content de ton boitier? T'achètes une liste de caractéristiques et de notes DXO ou un outil? Moi je suis en Nikon, je m'en cogne des concours de celui qui pisse le plus loin et tant mieux pour les Canonistes si leur boitier est mieux. Je suis les nouveautés parce que je pense que c'est intéressant mais ça s'arrête là. ;)

14IL ça peut être un plus mais ça reste du potentiel et mal utilisé, bof. Et à titre perso, j'obtenais des choses qui me parlaient plus et quasiment directement avec le D700 qui de mémoire devait avoir 12IL.

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 13:36:46
Moi je suis en Nikon, je m'en cogne des concours de celui qui pisse le plus loin et tant mieux pour les Canonistes si leur boitier est mieux.

Ne le prends pas personnellement, je n'attaque pas les photographes mais les technographes...

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 13:36:46
T'as besoin de voir ce que font les voisins pour être content de ton boitier? T'achètes une liste de caractéristiques et de notes DXO ou un outil?

Y'a un neuneu agressif et moqueur qui n'est pas chez Nikon mais chez Pentax. Il nous montre des graphiques DxO tout le temps. Il a essayé de montrer une fois une de ses photos avec de la dynamique mais elle était si "esthétiquement inutile" qu'il n'a plus jamais montré d'exemple de la sorte...
Du coup, 14 IL sur un graphique pour gacher le rendu... C'est tout ce que j'ai retenu !

Citation de: Ilium le Juillet 03, 2013, 13:36:46
Je suis les nouveautés parce que je pense que c'est intéressant mais ça s'arrête là. ;)

Moi aussi, et c'est plutôt sain d'être curieux et ouvert. Ca permet de se dire ou non si l'évolution est bonne ou mauvaise pour sa pratique (comme la vidéo, l'EVF, l'écran orientable tactile, etc...).

Dans cet ordre d'idées, ça aurait été bien que Sony laisse encore le choix d'acheter de l'OVF à ses clients 24 x 36, plutôt que d'imposer une rupture brutale sans ce segment.

Au moins, le jour ou Canon commencera avec l'EVF, il continueront à fabriquer des boîtiers qui n'en seront pas équipé. Leur gamme est beaucoup plus large dans le haut que celle de Sony...

Citation de: P!erre le Juillet 03, 2013, 13:59:59
Au moins, le jour ou Canon commencera avec l'EVF, il continueront à fabriquer des boîtiers qui n'en seront pas équipé. Leur gamme est beaucoup plus large dans le haut que celle de Sony...

Pas sur...
Tu te permets plusieurs technologies pour tâtonner, ce n'est pas la démarche d'un leader.
Quand tu mènes la danse, tu vois ce que font les autres avec du recul et tu contre-attaque.
L'EOS-M et sa nouvelle gamme d'objectifs sont aujourd'hui tout à coup appréciés suite à la baisse de leur prix. C'en est un exemple.

Il me semble que l'EVF s'imposera sur les boitiers à faible tirage comme le M, dès que l'électronique sera concurrentielle en termes de qualités et de coût face à un viseur de type Leica (exemple à suivre chez Fuji).
Si l'on conserve un tirage important comme sur un réflex EOS, celà semble moins certain : Canon sait faire une cage miroir/OVF/AF phase pas chère et efficace, mais avec le sempiternel problème des front et back focus.
La réponse sera dans l'évolution du nouveau module AF phase intégré au capteur et inauguré par le 70D : permettra-t-il de se passer du module AF actuel et de son complexe système de renvois, la clientèle préfèrera-t-elle une bonne visée optique ou un écran de camescope dans le viseur, ...  tout est possible, et selon son habitude Canon lancera peut-être un ballon d'essai dans le segment de moyenne gamme, sachant que la clientèle des pros se satisfait pour l'instant très bien des viseurs optiques.
On peut très bien imaginer la déclinaison du nouveau capteur du 70 D d'abord dans un EOS M à EVF, pour prouver que çà va assez vite et faire avaler la "pilule" EVF sous le prétexte que sinon il faut viser par l'écran, et voir apparaître ensuite les EVF dans la gamme xxxD, qui a inauguré le reflex low-cost, le nettoyage capteur, etc ... jusqu'à la première version de l'AF avec les optiques STM.

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 14:05:27
Pas sur...
Tu te permets plusieurs technologies pour tâtonner, ce n'est pas la démarche d'un leader.
Quand tu mènes la danse, tu vois ce que font les autres avec du recul et tu contre-attaque.
L'EOS-M et sa nouvelle gamme d'objectifs sont aujourd'hui tout à coup appréciés suite à la baisse de leur prix. C'en est un exemple.

Et en bon stratège Canon à envoyé un petit 100D prometteur pour attaquer par le flanc gauche!

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 14:05:27
Pas sur...
Tu te permets plusieurs technologies pour tâtonner, ce n'est pas la démarche d'un leader.
Quand tu mènes la danse, tu vois ce que font les autres avec du recul et tu contre-attaque.

Ce n'est pas du tâtonnement, c'est plutôt pour accompagner progressivement les clients là où le fabricant veut qu'ils aillent... Ensuite, contre-attaquer n'est pas toujours simple avec la protection des brevets.

Citation de: APB le Juillet 03, 2013, 14:09:30
... La clientèle préfèrera-t-elle une bonne visée optique ou un écran de camescope dans le viseur, ...  tout est possible, et selon son habitude Canon lancera peut-être un ballon d'essai dans le segment de moyenne gamme, sachant que la clientèle des pros se satisfait pour l'instant très bien des viseurs optiques.

Disons que l'EVF n'a pas fait que des heureux chez les Sonystes, la rupture était trop brutale (non-choix en 24-36). Celui qui avait un A900 constatait que son boîtier prenait de l'âge techniquement, et la relève de l'A99 (qui a pris 4 ans) changeait complètement la donne. Canon a plus de marge de manoeuvre avec un large panel de boîtiers mi et haut de gamme. Je pense que l'EVF est bien dans le bas de gamme, où l'OVF est souvent médiocre.

Je l' ai déjà dit sur un autre fil, j' ai une fois pris un sony a 77 en main à la fnac juste "pour voir" dans le viseur.
C' est clair que la précision et la taille de l' evf écrase n' importe quel pentamirroir mais on est complètement coupé de ce qui se passe devant. J' avais l' impression d' être dans un tank et d' avoir juste un écran pour voir ce qui se passe autour...Bref, c' est "mieux" mais j' aime pas...

Un viseur "hybride" comme celui de fuji serait bien plus intéressant mais il faut voir comment l' intégrer à un visée réflex...
Sinon l' idée de tout simplement améliorer la couche lcd de certain ovf comme celui du 7D semble bien plus séduisante : toute la technologie est déjà existante et on garde le meilleur des deux mondes.

Citation de: Julien-supertux le Juillet 03, 2013, 17:13:09
Je l' ai déjà dit sur un autre fil, j' ai une fois pris un sony a 77 en main à la fnac juste "pour voir" dans le viseur.
C' est clair que la précision et la taille de l' evf écrase n' importe quel pentamirroir mais on est complètement coupé de ce qui se passe devant. J' avais l' impression d' être dans un tank et d' avoir juste un écran pour voir ce qui se passe autour...Bref, c' est "mieux" mais j' aime pas...

Un viseur "hybride" comme celui de fuji serait bien plus intéressant mais il faut voir comment l' intégrer à un visée réflex...
Sinon l' idée de tout simplement améliorer la couche lcd de certain ovf comme celui du 7D semble bien plus séduisante : toute la technologie est déjà existante et on garde le meilleur des deux mondes.

La couche LCD dont disposent les 7D et 5DIII par ex, est certainement améliorable en terme d'affichage complexe. Actuellement, les motifs sont gravés en dur et juste adressables en ON/OFF.
Ca représente peu de "cablages" à gérer, vu le peu d'éléments différents à y afficher. Une matrice très fine de points noirs devrait pouvoir se faire à coût modéré, pour afficher en monochrome tout un tas d'infos supplémentaires au besoin. Un éclairage de complément en rouge ou autres (LEDs RVB par ex) permettant de s'adapter à la luminosité de la visée complèterait le tout.
La finesse de cette matrice serait un élément déterminant dans l'adoption de cette technique, pour ne pas avoir de effets de pixellisation gênants.
Je suppose qu'un LCD monochrome en XGA doit être moins cher à produire qu'un même LCD en RVB !

Fuji avec son viseur hybride doit apparemment surimpressionner l'image électronique sur la visée optique, ce qui impose de rendre l'image projetée plus claire que l'image "optique" (projection). Je ne sais pas ce que ça donne en pleine lumière au soleil. Faudrait que j'essaie un jour ! Ceux qui l'ont fait peuvent témoigner sur ce point ?

Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2013, 17:24:41
La couche LCD dont disposent les 7D et 5DIII par ex, est certainement améliorable en terme d'affichage complexe. Actuellement, les motifs sont gravés en dur et juste adressables en ON/OFF.
Ca représente peu de "cablages" à gérer, vu le peu d'éléments différents à y afficher. Une matrice très fine de points noirs devrait pouvoir se faire à coût modéré, pour afficher en monochrome tout un tas d'infos supplémentaires au besoin. Un éclairage de complément en rouge ou autres (LEDs RVB par ex) permettant de s'adapter à la luminosité de la visée complèterait le tout.

Pas possible en l'état (ie : avec la technologie utilisée sur le 7D). Si tu affiches trop d'informations dans le viseur tu vas complètement biaiser le calcul d'exposition (l'enrichissement de la visée se fait en amont de la cellule de mesure de lumière sur le 7D). De plus, une matrice LCD qui couvrirait la totalité du viseur le rendrait certainement beaucoup plus sombre.

(http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/ZPOLYNETLCD.JPG)

Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2013, 17:24:41
La couche LCD dont disposent les 7D et 5DIII par ex, est certainement améliorable en terme d'affichage complexe. Actuellement, les motifs sont gravés en dur et juste adressables en ON/OFF.
Ca représente peu de "cablages" à gérer, vu le peu d'éléments différents à y afficher. Une matrice très fine de points noirs devrait pouvoir se faire à coût modéré, pour afficher en monochrome tout un tas d'infos supplémentaires au besoin. Un éclairage de complément en rouge ou autres (LEDs RVB par ex) permettant de s'adapter à la luminosité de la visée complèterait le tout.
La finesse de cette matrice serait un élément déterminant dans l'adoption de cette technique, pour ne pas avoir de effets de pixellisation gênants.
Je suppose qu'un LCD monochrome en XGA doit être moins cher à produire qu'un même LCD en RVB !

Les procédés industriels sont bien plus complexes qu'on les imagine. Vrai que souvent, les constructeurs offrent les évolutions au compte-gouttes pour maintenir le désir d'achat. Toutefois, certaines (petites) évolutions demandent de lourds investissements. Dans l'ensemble, vu la concurrence féroce actuelle, s'il était simple d'améliorer grandement les informations dans l'affichage OVF, Canon ou Nikon l'auraient déjà fait. En ce sens, les possibilités offertes par l'EVF de l'A99 sont largement en avance.

Le meilleur des deux technologies dans un seul viseur n'est pas pour demain, ni après-demain !

Citation de: APB le Juillet 03, 2013, 14:09:30
Il me semble que l'EVF s'imposera sur les boitiers à faible tirage comme le M

Personnellement je ne veux pas l'EVF pour l'EVF, c'est le faible tirage que je souhaite pour avoir :
- des optiques fixes très ouvertes moins encombrantes (bien que cela soit compliqué pour l'angle d'incidence des rayons lumineux au niveau du capteur),
- une meilleure réactivité au déclenchement.

Citation
La réponse sera dans l'évolution du nouveau module AF phase intégré au capteur et inauguré par le 70D

Ça, c'est la conséquence du besoin précédent...

Mais je dois admettre que l'EVF apporterait aussi une meilleure appréciation de la profondeur de champ et de l'exposition  ::)

Mais je veux pas d'EVF dans mon reflex, sacrebleu!!! >:( >:( >:( ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 19:21:28
Mais je veux pas d'EVF dans mon reflex, sacrebleu!!! >:( >:( >:( ;D

Dans mon réflex, non ; mais dans mon EOS, pourquoi pas  ;)

Citation de: Fovéa35 le Juillet 03, 2013, 19:23:34
Dans mon réflex, non ; mais dans mon EOS, pourquoi pas  ;)

Dans ton EOS ça me dérange pas! :P ;D

Citation de: Fovéa35 le Juillet 03, 2013, 19:17:57
Personnellement je ne veux pas l'EVF pour l'EVF, c'est le faible tirage que je souhaite pour avoir :
- des optiques fixes très ouvertes moins encombrantes (bien que cela soit compliqué pour l'angle d'incidence des rayons lumineux au niveau du capteur),
- une meilleure réactivité au déclenchement.
Ça, c'est la conséquence du besoin précédent...

Mais je dois admettre que l'EVF apporterait aussi une meilleure appréciation de la profondeur de champ et de l'exposition  ::)

Dans tous les cas l'EVF n'est que la solution électronique et potentiellement meilleur marché à un problème mécanique et donc onéreux :

Pour l'EOS M, l'EVF peut concilier un faible encombrement et une visée de qualité. La solution mécanique type Leica M existe, elle a ses limites et surtout un coût (qualité de l'ajustement et des réglages)

Pour les reflex, la tentation est de supprimer toute la mécanique de la cage reflex justement, au moins pour ce qui pose problème et parce que ça coûte cher.

En effet, ajuster finement et pouvoir régler la cage d'un série 1, ça coûte un bras et ça demande de l'huile de coude (ce qui peut expliquer certaines choses ...), mais Canon peut le faire payer sur un budget de quelques milliers d'euros et sur des interventions en SAV lourdement facturées.

Par contre pour un boîtier à 1000 euros ou moins, toute cette mécanique complexe et délicate nécessitant trop souvent des microréglages peut être économisée par le passage au tout électronique et permettre au constructeur de rester compétitif.

Il y a quand même un bémol : j'ai de la peine à imaginer la transition, et surtout la justification à terme du maintien d'une gamme EOS M et d'une gamme de reflex à visée uniquement électronique ... tout simplement parce que la visée reflex a été développée pour résoudre les erreurs liées aux autres systèmes !

D'un aute côté, un système triple (liveview, visée optique et électronique par l'oculaire) pourrait être une offre typique de marketing, un gadget à proposer aux geeks, sur un boîtier de moyenne gamme.

L'échec commercial de Sony doit quand même faire sacrément phosphorer chez Canikon  ;D

Citation de: APB le Juillet 03, 2013, 20:14:22
L'échec commercial de Sony doit quand même faire sacrément phosphorer chez Canikon  ;D

Tant que ça ne concerne pas la PS3 ou la PS4... ;D

Citation de: APB le Juillet 03, 2013, 20:14:22
L'échec commercial de Sony doit quand même faire sacrément phosphorer chez Canikon  ;D

Je ne pense pas que Canikon s'intéresse aux mésaventures de Sony ....

Ils sont certainement beaucoup plus inquiet de ce que va pondre Samsung.... bien plus inquiétant que Sony

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 20:28:21
Je ne pense pas que Canikon s'intéresse aux mésaventures de Sony ....
Ils sont certainement beaucoup plus inquiet de ce que va pondre Samsung.... bien plus inquiétant que Sony

Je ne sais pas car nous sommes dans un monde de concepts.
Un imbécile m'a souvent donné tort. IL sortait de ces trucs... Ca fonctionnait toujours commercialement et moi, sur le lancement, je le traitais de dingue bien frappé (pour deux produits: l'iMac et l'iPad). C'est Steve Jobes (Ô Grand Maître) ! Bon, lui, c'est Cthulluh... Il est intouchable, on l'a souvent approché mais jamais dépassé...
Un gourou chez Pana, Sony ou Pentax qui pense à la bonne idée et ça peut faire vaciller toutes nos pratiques. Regardez la photo numérique, le CMOS, le compact cheap Leica like de Fuji...
Franchement, un EVF qui ne scintille pas, qui suit sans retard la visée, qui donne un rendu naturel (car avoir dans l'EVF un mini film saturé à la holliwoodienne me dérangerait), ça pourrait être le minimum pour qu'on se dise que ça en vaut la peine.
Steve Jobes aurait imposé au moins ce minimum. Sony fait du Sony: on offre de la technologie et on force encore et encore pour que ça s'impose. Mais des fois, ça ne s'impose pas ! Par exemple le mini disc, par exemple la PS3 (demi succès, demi échec), par exemple leur télé LCD Bravia, par exemple leur VIAO...
Si l'EVF n'est pas imposé par Sony, il le sera par un autre constructeur. Mais en l'état des choses en ce moment, on dirait que cet EVF Sony n'en vaut pas la peine. Pourquoi continuer ? Parce que Sony a toujours fait du forcing... TOUJOURS... Jusqu'à que ça se casse la gueule... Ou pas ! ;D

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 20:38:52
Si l'EVF n'est pas imposé par Sony, il le sera par un autre constructeur. Mais en l'état des choses en ce moment, on dirait que cet EVF Sony n'en vaut pas la peine. Pourquoi continuer ? Parce que Sony a toujours fait du forcing... TOUJOURS... Jusqu'à que ça se casse la gueule... Ou pas ! ;D

Tout a fait d'accord avec toi (tu oublies le Bétamax)....

Par contre le Galaxie S4 avec le zoom intégré m'impressionne car il tient dans la poche et à terme risque de remplacer pas mal de réflex..... S'ils continuent à avoir que des bonnes idées... la surprise risque d'être de taille.

Citation de: newteam1 le Juillet 03, 2013, 20:28:21
Je ne pense pas que Canikon s'intéresse aux mésaventures de Sony ....

Ils sont certainement beaucoup plus inquiet de ce que va pondre Samsung.... bien plus inquiétant que Sony

Sois sûr que les marques les plus représentées examinent très très attentivement ce que proposent les autres, en essayant de les devancer ou de tirer leur épingle du jeu. A ce titre, Canon sait que Sony a une grande longueur d'avance en matière de capteur. Si Canon est meilleur marché par rapport à Sony, c'est dû en partie à une moindre recherche en mise à jour des capteurs (et aussi à de plus gros volumes de vente, bien sûr). Il y a eu une grande évolution de capteurs en 6 ans chez Sony, on ne peut en dire autant chez Canon...

Quelle que soit sa propre taille, on ne peut ignorer un "petit" qui a une meilleure capacité d'innovation.

c'est clair sony a misé sur la R&D et que dalle sur le design  :D :D :D

Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 20:38:52
Franchement, un EVF qui ne scintille pas, qui suit sans retard la visée, qui donne un rendu naturel (car avoir dans l'EVF un mini film saturé à la holliwoodienne me dérangerait), ça pourrait être le minimum pour qu'on se dise que ça en vaut la peine.
Steve Jobes aurait imposé au moins ce minimum. Sony fait du Sony: on offre de la technologie et on force encore et encore pour que ça s'impose. Mais des fois, ça ne s'impose pas ! Par exemple le mini disc, par exemple la PS3 (demi succès, demi échec), par exemple leur télé LCD Bravia, par exemple leur VIAO...
Si l'EVF n'est pas imposé par Sony, il le sera par un autre constructeur. Mais en l'état des choses en ce moment, on dirait que cet EVF Sony n'en vaut pas la peine. Pourquoi continuer ? Parce que Sony a toujours fait du forcing... TOUJOURS... Jusqu'à que ça se casse la gueule... Ou pas ! ;D

Quel manque navrant d'objectivité  ::) ::) ::)

http://www.cnetfrance.fr/news/probleme-antenne-reseau-de-l-iphone-4-apple-savait-39753217.htm

http://www.iphon.fr/post/iPhone-4s-difference-antenne

Si Sony avait été moins orgueilleux, ils n'auraient pas abandonné le nom de Minolta, ni son héritage...

Et Sony doit certainement surveiller Canon, qui innove dans la vidéo...

Je dis ça, je dis rien...

Tout comme je ne parlerai pas du prix de cette dynamique plus étendue, Ronan fait ça mieux que la majorité, 99.9% des autres intervenants.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 09:47:36
Si Sony avait été moins orgueilleux, ils n'auraient pas abandonné le nom de Minolta, ni son héritage...

Et Sony doit certainement surveiller Canon, qui innove dans la vidéo...

Je dis ça, je dis rien...

Tout comme je ne parlerai pas du prix de cette dynamique plus étendue, Ronan fait ça mieux que la majorité, 99.9% des autres intervenants.

On ne peut généralement pas reprendre les actifs d'une marque et laisser ses passifs... Et pourquoi maintenir la marque Minolta? Qu'est-ce que ça aurait changé selon toi?

Sony surveille Canon, Canon surveille Sony....

Le prix est une affaire très personnelle en toute chose. Il y a des gens qui mettent 200 fr. dans leur matériel photo, d'autres des dizaines de milliers. Comme avec la voiture, l'habitat, etc...

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 09:52:14
Le prix est une affaire très personnelle en toute chose. Il y a des gens qui mettent 200 fr. dans leur matériel photo, d'autres des dizaines de milliers. Comme avec la voiture, l'habitat, etc...

Je ne parle pas de ce prix là. ::) ::) ::) ::) ::) ::) :'( :'( :'( :'(

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 09:52:14
On ne peut généralement pas reprendre les actifs d'une marque et laisser ses passifs... Et pourquoi maintenir la marque Minolta? Qu'est-ce que ça aurait changé selon toi?

Connais tu au moins l'Histoire de Minolta, sa place dans le coeur des photographes, ses collaborations prestigieuses? :o ::) :'(

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 09:52:14

Sony surveille Canon, Canon surveille Sony....

Connais tu au moins l'Histoire de Sony, ce que la video signifie pour eux? ::) ::) ::) ::) :-X

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 09:54:18
Je ne parle pas de ce prix là. ::) ::) ::) ::) ::) ::) :'( :'( :'( :'(

Tes interventions n'ont pas de prix, cher Captain  ;D

Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 09:58:12
Tes interventions n'ont pas de prix, cher Captain  ;D

Au moins un qui suit, j'ai les noms, j'ai les noms! ;) :-*

P... ! Il faut aller chez canon pour discuter Sony, maintenant ? :o  ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 09:55:42
Connais tu au moins l'Histoire de Minolta, sa place dans le coeur des photographes, ses collaborations prestigieuses? :o ::) :'(

Je ne parle pas de cette Histoire-là.  ::) ::) ::) ::) ::) :'( :'( :'( :'(
Mais de l'histoire financière.

Citation de: marco56 le Juillet 04, 2013, 10:07:15
P... ! Il faut aller chez canon pour discuter Sony, maintenant ? :o  ;D

Non, il faut aller chez Canon pour discuter EVF  ;D

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 10:10:59
Je ne parle pas de cette Histoire-là.  ::) ::) ::) ::) ::) :'( :'( :'( :'(
Mais de l'histoire financière.

Là non plus, je ne parle pas d'argent.

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 09:46:03
Quel manque navrant d'objectivité  ::) ::) ::)
http://www.cnetfrance.fr/news/probleme-antenne-reseau-de-l-iphone-4-apple-savait-39753217.htm
http://www.iphon.fr/post/iPhone-4s-difference-antenne

Vite réglé sans douleurs en offrant une pochette...
C'est bête mais personne n'en veut à Apple d'avoir mal conçu cet iPhone.
Mais dès le début, chaque produit Apple sous le règne de Steve n'a souffert commercialement.
L'opposé n'est pas dur à trouver: on chercher chez les produits chinois et on voit plein de problèmes d'ergonomie, de finition, de fiabilité.
Concernant les ordinateurs, heureusement que professionnellement, Dell ou HP sont bon en SAV. Pour les Mac que j'ai eu à gérer, c'est énormément plus fiable, sans compter sur l'instinct de l'utilisateur lambda qui s'habitue bien plus vite à l'ergonomie d'un Mac qu'à un PC...

Citation de: marco56 le Juillet 04, 2013, 10:07:15
P... ! Il faut aller chez canon pour discuter Sony, maintenant ? :o  ;D

On est pas sectaires nous... et quand un camarade orange, jaune ou vert vient avec sa pelle ou son râteau dans notre bac à sable, on lui prête notre seau rouge! ;)

Je ne suis pas de l'avis de Pierre, mais alors pas du tout, mais il reste le bienvenu(le forum appartient à CI au passage  ::)) et mérite mon respect. Si il est bien avec nous, qu'il reste. De toutes façons pour débattre, il n'est pas forcément utile d'être d'accord.

Ailleurs il se serait déjà fait jeter, traiter de troll ou de kéké, voire de fanboy...(le forum appartient à CI au passage  ::))

Ici on discute avec passion et arguments.  ;)

Citation de: marco56 le Juillet 04, 2013, 10:07:15
P... ! Il faut aller chez canon pour discuter Sony, maintenant ? :o  ;D

De même que dans certains fils Sony, ça déblatère pas mal sur Canon.  ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:12:53
Là non plus, je ne parle pas d'argent.

J'ai bien compris.

Minolta photo n'était plus rentable financièrement, avec du passif. Ça, c'était la réalité économique. Le capital de sympathie de la marque, l’ensemble des attitudes et comportements de consommateurs associés à cette marque est à prendre à part. Juridiquement, si la marque Minolta en photographie n'était pas à vendre par son détenteur, Sony ne pouvait pas exploiter du matériel photo sous la marque Minolta. Point.

C'est un peu comme l'histoire de la marque de produits électroniques grand public Apple qui en est venue à entrer dans le domaine de la musique...  ::) ce qui logiquement aurait dû être impossible.

Citation de: Ilium le Juillet 04, 2013, 10:22:50
De même que dans certains fils Sony, ça déblatère pas mal sur Canon.  ;D

Uniquement en bien, c'est sûr. C'est du Canon tout de même... :D
Surtout après le bide de l'A77 qui finalement n'a même pas provoqué l'arrivé du 7D Mark II, enfin, tous sont convaincus que Canon produit de bons reflex !
Quoi ? Je me trompe ? ;D

Ricoh a respecté Pentax et Sony ne touche pas au nom Olympus.

Minolta powered by Sony, ça aurait eu de la gueule, comme ils ont su s'associer à Zeiss et Pana à Leitz...

Sauf que Minolta et Leitz... On y rajoute Zeiss et tout le savoir faire des ingés plus le prestige, plus le rêve...

Du point de vue marketing, ce n'était pas du passif, loin, très loin de là.

Et Dieu sait que le Minoltiste était attaché à la marque!

http://www.summilux.net/r_system/rr4_f.htm   (bien plus légitimes que Panasonic, non?)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 09:47:36
Tout comme je ne parlerai pas du prix de cette dynamique plus étendue, Ronan fait ça mieux que la majorité, 99.9% des autres intervenants.

T'as un lien STP, ça m'intéresse?

Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 10:25:45
Uniquement en bien, c'est sûr. C'est du Canon tout de même... :D
Surtout après le bide de l'A77 qui finalement n'a même pas provoqué l'arrivé du 7D Mark II, enfin, tous sont convaincus que Canon produit de bons reflex !

Au passage, rétrospectivement (cf. page précédente tout en haut), je crois avoir identifié ton pentaxiste agressif et moqueur. ;D

Citation de: Ilium le Juillet 04, 2013, 10:30:04
T'as un lien STP, ça m'intéresse?

Tape toi le fil du D7100, à partir du moment où JMS a posté un comparo dedans et dehors de toutes les marques, tu t'attardes sur Ronan et Shepperd et tu zappes tous les autres fanboy de chez mauvaise foi.

Je crois que j'avais également mis les liens sur un des fils à polémique de la section toutes marques... Je cherche, mais façon, c'est facile à trouver dans le fil du D7100, il y a des photos by JMS, toujours les deux mêmes, mais répétées en Nikon, Sony, Pentax et Nikon.

117 pages  :o ... t'as une date même vague?

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:28:50
Minolta powered by Sony, ça aurait eu de la gueule, comme ils ont su s'associer à Zeiss et Pana à Leitz...

Ouaip, mais Zeiss était d'accord de s'associer. Pas Minolta...

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:18:35

Je ne suis pas de l'avis de Pierre, mais alors pas du tout [...]

À propos de quoi ?

Citation de: Ilium le Juillet 04, 2013, 10:32:07
Au passage, rétrospectivement (cf. page précédente tout en haut), je crois avoir identifié ton pentaxiste agressif et moqueur. ;D

Je sais, ce n'est pas beau de maudire (dire du mal) un mec qui a du mal à bien structurer ses phrases en français.
Il faudrait lui apprendre ce que j'ai appris à l'école primaire entre le sujet, le verbe et les compléments, l'utilité de la ponctuation et j'en passe. Mais s'il a un boulot où les autistes sont rois et peuvent y travailler en toute autonomie, il est possible qu'il se dise qu'il n'a pas besoin de savoir bien rédiger ni ses rapports, ses procédures, ses demandes, ni ses posts ici :D

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 10:37:03
Ouaip, mais Zeiss était d'accord de s'associer. Pas Minolta...

Minolta n'avait pas le choix ils ont tout cédé, c'est Sony qui a voulu continuer sous la marque Sony, les premiers Alpha étaient d'ailleurs plus que signés... Le plus beau et le plus représentatif étant le A900 et les optiques G ont même gardé leur nomenclature.

Sony a péché par orgueil...

On ne change pas une enseigne connue, même si elle est un peu déficitaire... c'est du commerce de base...

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 10:37:56
À propos de quoi ?

De tout depuis toute à l'heure, ça se voit pas? :D

Citation de: Ilium le Juillet 04, 2013, 10:35:48
117 pages  :o ... t'as une date même vague?

Attends!!!!! :D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182355.msg3849257.html#msg3849257

ça fait résumé et les liens sont dedans, sauf ciseaux de la modo, chez les jaunes il y a une équipe de trolls qui pourrissent tout fil qui énonce une vérité qui les dérange. Et après ils viennent te donner des leçons sur le fanboyisme et la dodoumania... ::) ;D

(tu aurais pu faire l'effort de chercher quand même... :P)

Et ne venez pas me dire: oui mais ils parlent du jpeg... Lisez bien la suite du fil... ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:41:28
Minolta n'avait pas le choix ils ont tout cédé, c'est Sony qui a voulu continuer sous la marque Sony, les premiers Alpha étaient d'ailleurs plus que signés... Le plus beau et le plus représentatif étant le A900 et les optiques G ont même gardé leur nomenclature.

Sony a péché par orgueil...

On ne change pas une enseigne connue, même si elle est un peu déficitaire... c'est du commerce de base...

Qu'est-ce qui te fait affirmer que c'est Sony qui ne voulait pas exploiter la marque Minolta, et non pas Minolta qui ne voulait pas céder l'usage de la marque Minolta en photographie?

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 10:50:35
Qu'est-ce qui te fait affirmer que c'est Sony qui ne voulait pas exploiter la marque Minolta, et non pas Minolta qui ne voulait pas céder l'usage de la marque Minolta en photographie?

Le fait que Sony ait tout repris et conservé(griffe flash, compatibilité, dénominations...), sauf le nom et la stratégie Sony à l'époque.

J'étais Minolta et mon premier numérique... Voir plus haut dans ce fil! :D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:44:47
Attends!!!!! :D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182355.msg3849257.html#msg3849257

ça fait résumé et les liens sont dedans, sauf ciseaux de la modo, chez les jaunes il y a une équipe de trolls qui pourrissent tout fil qui énonce une vérité qui les dérange. Et après ils viennent te donner des leçons sur le fanboyisme et la dodoumania... ::) ;D

(tu aurais pu faire l'effort de chercher quand même... :P)

Et ne venez pas me dire: oui mais ils parlent du jpeg... Lisez bien la suite du fil... ;D

J'ai trouvé les premiers échanges entre temps: page 70 et suivantes... ;)
Merci.

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 10:50:35
Qu'est-ce qui te fait affirmer que c'est Sony qui ne voulait pas exploiter la marque Minolta, et non pas Minolta qui ne voulait pas céder l'usage de la marque Minolta en photographie?

Ce qui suit est très sincère: Sony a été stupide de laisser tomber la marque "Minolta". Et si Sony n'avait pas eu le droit de reprendre la marque, tant pis, Sony aurait du laisser crever la bouche ouverte la division photo de Minolta.
Personnellement, j'ai eu du Minolta à mes débuts autant en reflex argentique, autant en numérique (un petit Z1). Je ne trouve pas que Sony m'attire plus que ça. Minolta aurait pu changer l'image surtout quand je parle avec d'anciens minoltistes. Car faut voir ce qu'était l'Alpha 100, une horrible erreur de jeunesse qui bruitait dès 400 ISO !

Citation de: Ilium le Juillet 04, 2013, 10:55:34
J'ai trouvé les premiers échanges entre temps: page 70 et suivantes... ;)
Merci.

Oui, le jaune est comme le marin, il a besoin de faire des phrases...

Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 10:57:49
Ce qui suit est très sincère: Sony a été stupide de laisser tomber la marque "Minolta". Et si Sony n'avait pas eu le droit de reprendre la marque, tant pis, Sony aurait du laisser crever la bouche ouverte la division photo de Minolta.
Personnellement, j'ai eu du Minolta à mes débuts autant en reflex argentique, autant en numérique (un petit Z1). Je ne trouve pas que Sony m'attire plus que ça. Minolta aurait pu changer l'image surtout quand je parle avec d'anciens minoltistes. Car faut voir ce qu'était l'Alpha 100, une horrible erreur de jeunesse qui bruitait dès 400 ISO !

Rectification : Minolta aurait pu continuer de changer l'image...

Ca aurait été dommage que la monture Minolta cesse d'être exploitée, c'est un parc d'environ 70 millions d'optiques.

Sony a une autre approche que Canon ou Nikon, je trouve que c'est intéressant de voir comment les uns et les autres évoluent dans ce même monde...

Citation de: P!erre le Juillet 04, 2013, 11:15:46
Sony a une autre approche que Canon ou Nikon, je trouve que c'est intéressant de voir comment les uns et les autres évoluent dans ce même monde...

Sony a une politique que je n'apprécie pas. Comme je le disais précédemment, pour Sony, tout ce qu'il entreprend réussira quoiqu'il en coute. Sony n'a pas l'habitude de reculer ou de faire un pas chassé pour esquiver.
Un exemple, c'est la Playstation. On la sort et on y met de l'argent, de l'influence pour qu'elle fonctionne.
Ici, c'est un exemple heureux. Mais il n'en a pas été de même avec le Blue Ray, la PS3, le mini disc, la photo, etc...
Donc Sony réussit ou non à force de persévérance. Leur stratégie est basique mais bon, de temps en temps, ça manque de finesse et pas qu'un peu ;D

C'est un état d'esprit japonais, différent du nôtre.

Et quand tu as 160'000 employés, c'est bien de savoir quoi leur donner à faire chaque jour, non ?

"la Playstation. On la sort et on y met de l'argent, de l'influence pour qu'elle fonctionne"... C'est l'essence même du commerce, non ?

Comme exemple malheureux, tu évoques le minidisc. Qu'as-tu à lui reprocher concrètement dans la période technique où il a été développé?

Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 11:26:56
Sony a une politique que je n'apprécie pas. Comme je le disais précédemment, pour Sony, tout ce qu'il entreprend réussira quoiqu'il en coute. Sony n'a pas l'habitude de reculer ou de faire un pas chassé pour esquiver.
Un exemple, c'est la Playstation. On la sort et on y met de l'argent, de l'influence pour qu'elle fonctionne.
Ici, c'est un exemple heureux. Mais il n'en a pas été de même avec le Blue Ray, la PS3, le mini disc, la photo, etc...
Donc Sony réussit ou non à force de persévérance. Leur stratégie est basique mais bon, de temps en temps, ça manque de finesse et pas qu'un peu ;D

Je partage encore ton analyse, décidément aujourd'hui! ;)

J'y connais rien, je suis tellement joueur que je crois que j'en suis encore à la PS2, enfin j'ai un truc slim posé sous la télé...

Mais j'ai lu ces jours ci que la PS4 est une sorte d'échec et mat pour tous les autres?

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 11:43:59
Mais j'ai lu ces jours ci que la PS4 est une sorte d'échec et mat pour tous les autres?

Je suis redevenu console de jeux depuis 2 semaines. J'ai revisité tout ce que j'avais raté depuis... 6 ou 7 ans ;)
Pour la PS4, puisque sa grande rivale est l'XBox One (nommée XOXO, genre bisous bisous), y'a deux gros géants plein de frics qui s'affrontent. Le souci est qu'ils ne se distinguent pas encore et on fait des plans sur une lointaine comète.
Le succès de la PS4 ou de la XOXO viendra du même principe que le DVD ou le Blue Ray: l'adoption d'éditeurs, de fournisseurs, des participants tiers.
Wait & See...
Personnellement, je suis Sony: j'aime les jeux 16 ans et plus, j'aime les jeux d'aventure, j'aime le joypad basique.
Par contre pour jouer à plusieurs, Nintendo resterait en embuscade mais cela est une autre histoire... :D

J'étais Sony à mort avant, Walkmans increvables, Discmans fabuleux et tout aussi fiables, mon premier PC fut un Vaio qui marche encore chez un copain, premier numérique F828...

Déjà pour les téléviseurs, j'aimais moins...

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 11:43:59
Je partage encore ton analyse, décidément aujourd'hui! ;)

J'y connais rien, je suis tellement joueur que je crois que j'en suis encore à la PS2, enfin j'ai un truc slim posé sous la télé...

Mais j'ai lu ces jours ci que la PS4 est une sorte d'échec et mat pour tous les autres?

je dois encore avoir une PS1 avec tout pleins de CD dans un carton au grenier chez mes parents ... j'attends que ca devienne collector pour me faire du fric  :D :D :D

depuis pas un achat  ;D

Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 13:49:23
je dois encore avoir une PS1 avec tout pleins de CD dans un carton au grenier chez mes parents ... j'attends que ca devienne collector pour me faire du fric  :D :D :D

depuis pas un achat  ;D

Ton fils va pas tarder à te remettre dans le bain! :D

non je ne pense pas il préfère la lecture
et puis si tu ne crée pas le besoin tu t'en passe très bien  ;)

Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:22:14
non je ne pense pas il préfère la lecture
et puis si tu ne crée pas le besoin tu t'en passe très bien  ;)

Là il me fait plaisir ton petit, c'est si rare...

(il aura plus d'imagination et de concentration que les autres, plus de capacité d'abstraction aussi... mais bon à l'occase on en parlera en mp, ici mes théories me vaudraient un lynchage. C'est marrant, les gamins d'un autre forumeur que j'aime beaucoup aussi, ben ils lisent...)

Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:22:14
non je ne pense pas il préfère la lecture
et puis si tu ne crée pas le besoin tu t'en passe très bien  ;)

+ 1

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:26:15
Là il me fait plaisir ton petit, c'est si rare...

(il aura plus d'imagination et de concentration que les autres, plus de capacité d'abstraction aussi... mais bon à l'occase on en parlera en mp, ici mes théories me vaudraient un lynchage. C'est marrant, les gamins d'un autre forumeur que j'aime beaucoup aussi, ben ils lisent...)

tu voudrais me dire que les consoles lobotomisent les utilisateurs?  ;D

pas tous mais bon quand on voit tous ses jeux ultra violents on se demande bien pourquoi certains mettent en pratique dans la vrai vie  ;)

Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:38:35
tu voudrais me dire que les consoles lobotomisent les utilisateurs?  ;D

pas tous mais bon quand on voit tous ses jeux ultra violents on se demande bien pourquoi certains mettent en pratique dans la vrai vie  ;)

c'est l'histoire des neurones miroir, çà.
Ces jeux - et les films qui vont avec - ont sur le cerveau l'effet exactement contraire des contes de jadis pourtant peuplés de sorcières, de parents cannibales et de loups affamés.
La vie n'est pas plus dure qu'autrefois, au contraire, on ne meurt plus autant de faim, mais peut être plus de solitude devant sa télé, et surtout il n'y a plus de barrières mentales sur les interdits majeurs.
Après, on s'étonne ...

Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 15:49:48

c'est l'histoire des neurones miroir, çà.
Ces jeux - et les films qui vont avec - ont sur le cerveau l'effet exactement contraire des contes de jadis pourtant peuplés de sorcières, de parents cannibales et de loups affamés.
La vie n'est pas plus dure qu'autrefois, au contraire, on ne meurt plus autant de faim, mais peut être plus de solitude devant sa télé, et surtout il n'y a plus de barrières mentales sur les interdits majeurs.
Après, on s'étonne ...

Je ne sais pas si tu as lu ce livre, si c'est le cas, pardon, si ce n'est pas le cas tu devrais adorer. Moi en tout cas il m'a beaucoup plu! ;)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychanalyse_des_contes_de_f%C3%A9es

Bonjour

J'ai un sony nex5N avec un EVF et parfois j'oublie que c'est un viseur électronique, parfois il y a du grain et là je préfère le viseur de mon canon 650D

Mais avec une très bonne définition, moi je ne suis pas contre.

Etrangement, sur un Nex, ça ne me choque pas.

Bah moi j'ai eu une télé Sony qui a cramé 3 mois après la fin de la garantie. Je n'ai jamais rien eu d'autre de ce constructeur! Ah si! Une PSP achetée par mon frère qu'il m'a filé et qui traîne dans un tiroir...
Et j'aime pas les alphas, sauf dans la série sur scifi...
Et mon fils, il passe brillamment en mat' sup!
Et j'aime pas les EVF
Voilà!

Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:22:14
non je ne pense pas il préfère la lecture
et puis si tu ne crée pas le besoin tu t'en passe très bien  ;)

Avec l'école et les copains, y a des risques quand même :D...

Je lisais des livres par dizaines jusqu'à l'âge de 12~13 ans... J'étais pas jeux vidéo, a part une Wii des fois en famille. Puis j'ai voulu une Xbox a Noël. Ben j'y ai joué un peu, j'ai jamais été un gros joueur. Aujourd'hui, je l'allume 1 fois tous les 3 mois, et encore, j'eteinds au bout de 5 minutes car ça me gonfle...

Je préfère aller sur le forum, me cultiver en photo, lire les magazines photo et bagnole, des fois les jeux sur mon iPod, bidouiller mes appareils, écouter la musique, des fois ne rien faire, simplement réfléchir... Jouer a Call of Duty, je vois pas trop ou est le plaisir ??? Tuer des bonhommes, génial! Je préfère les jeux de bagnole, Forza motorsport 4, mon jeux préféré!

La plus grande influence pour un enfant, c'est pas ses parents, c'est ses copains. Mais la famille proche et les parents, ça joue un énorme rôle aussi! Et je parle en connaissance de cause hein, mais je ne généralise pas a tous les enfants ;)!

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 22:28:37
Avec l'école et les copains, y a des risques quand même :D...

Je lisais des livres par dizaines jusqu'à l'âge de 12~13 ans... J'étais pas jeux vidéo, a part une Wii des fois en famille. Puis j'ai voulu une Xbox a Noël. Ben j'y ai joué un peu, j'ai jamais été un gros joueur. Aujourd'hui, je l'allume 1 fois tous les 3 mois, et encore, j'eteinds au bout de 5 minutes car ça me gonfle...

Je préfère aller sur le forum, me cultiver en photo, lire les magazines photo et bagnole, des fois les jeux sur mon iPod, bidouiller mes appareils, écouter la musique, des fois ne rien faire, simplement réfléchir... Jouer a Call of Duty, je vois pas trop ou est le plaisir ??? Tuer des bonhommes, génial! Je préfère les jeux de bagnole, Forza motorsport 4, mon jeux préféré!

La plus grande influence pour un enfant, c'est pas ses parents, c'est ses copains. Mais la famille proche et les parents, ça joue un énorme rôle aussi! Et je parle en connaissance de cause hein, mais je ne généralise pas a tous les enfants ;)!

Oui, mais toi tu es différent, justement! ;)

Et je pense que tu vas devenir un adulte très intéressant, t'es déjà en bon chemin!

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 22:43:56
Oui, mais toi tu es différent, justement! ;)

Et je pense que tu vas devenir un adulte très intéressant, t'es déjà en bon chemin!

Ou pas, car si on résume : forum, matos, bagnole... Manque plus que le foot devant la télé ;D

Moi qui possède à la fois du Canon et du Sony, ce fil est pour moi! ;D
Je dirais ceci d'après mon expérience:
1DX: animalier, sport, reportage.
A 900 : paysage où il est fabuleux. AF très perfectible en revanche.

Ces deux boitiers sont complémentaires mais on peut faire de beaux paysage avec l'1Dx aussi. Certains sports en salle où ça va très vite, l'A 900 ne suit pas du tout.

L'A 77 est effectivement un remplaçant de l'A 700 sorti trop tard mais technologiquement trop tôt. Pas conforme à ce qu'on nous avait promis à l'époque et notamment en matière d'AF. L'A 99 est amélioré par rapport à lui mais pas encore au niveau de ce que j'en attends, c'est pourquoi j'ai passé mon tour en attendant la suite.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 12:04:41
Déjà pour les téléviseurs, j'aimais moins...

et pourtant entre 1960 et les premiers plasma en 1985 les tubes trinitron n'ont eu aucune qualitative concurrence au niveau mondial ! une stabilité des couleurs et une netteté hors normes..

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 22:51:19
Moi qui possède à la fois du Canon et du Sony, ce fil est pour moi! ;D
Je dirais ceci d'après mon expérience:
1DX: animalier, sport, reportage.
A 900 : paysage où il est fabuleux. AF très perfectible en revanche.

L'A 77 est effectivement un remplaçant de l'A 700 sorti trop tard mais technologiquement trop tôt. Pas conforme à ce qu'on nous avait promis à l'époque et notamment en matière d'AF. L'A 99 est amélioré par rapport à lui mais pas encore au niveau de ce que j'en attends, c'est pourquoi j'ai passé mon tour en attendant la suite.

Tu mélange l'A77 et l'A99 ;D
Et tu compares le pauvre vieux A900 avec le très récent 1D X... ;)
Sinon il n'était pas bien le 1D Mark IV pour l'animalier et le sport (très bon en rafale, AF, hauts ISO voire très hauts ISO) ? :D

Citation de: newworld666 le Juillet 04, 2013, 22:55:54
et pourtant entre 1960 et les premiers plasma en 1985 les tubes trinitron n'ont eu aucune qualitative concurrence au niveau mondial ! une stabilité des couleurs et une netteté hors normes..

Je me suis offert mon premier bon téléviseur en 1999, un 82cm Philips, une vraie tuerie. Et j'avais considéré tous les autres, mais choisi ce dernier pour l'image qui me plaisait beaucoup plus.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 22:43:56
Oui, mais toi tu es différent, justement! ;)

Et je pense que tu vas devenir un adulte très intéressant, t'es déjà en bon chemin!

Merci :). J'aimerais bien devenir comme toi ;).

Citation de: microtom le Juillet 04, 2013, 22:45:58
Ou pas, car si on résume : forum, matos, bagnole... Manque plus que le foot devant la télé ;D

Arg, pas le foot, j'aime pas ;D!...
Et je deviendrai pas un gros beauf, avec une caisse de merde tunée, la musique a donc avec mes gros amplis dans le coffre, buvant de la bière entraînant un bide surdimensionné et m'habillant avec des chaussettes blanches, bien remontées, avec des sandales, un beau short moulant bien sexy et un chemise a manches courtes ouverte, laissant apparaître mon gros bide, sans oublier le bob Ricard et la bière a la main... ;D

Rien de cela ne sera moi ou chez moi :o!

 ;) :)

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:02:58
Merci :). J'aimerais bien devenir comme toi ;).

T'as pas le cul sorti de ronces! ;D

Vise plus haut, genre Powerdoc ou 007.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 23:05:41
T'as pas le cul sorti de ronces! ;D

Vise plus haut, genre Powerdoc ou 007.

:D

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:02:58
Arg, pas le foot, j'aime pas ;D!...
Et je deviendrai pas un gros beauf, avec une caisse de merde tunée, la musique a donc avec mes gros amplis dans le coffre, buvant de la bière entraînant un bide surdimensionné et m'habillant avec des chaussettes blanches, bien remontées, avec des sandales, un beau short moulant bien sexy et un chemise a manches courtes ouverte, laissant apparaître mon gros bide, sans oublier le bob Ricard et la bière a la main... ;D

Rien de cela ne sera moi ou chez moi :o!

Excellent ;)

T'as encore l'âge pour jouer au docteur !
Profite, profite... ^^

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:07:07
:D

Ris pas, ils font un beau métier et niveau culture ils envoient le bois... Et parfois sous le pseudo on entend battre un coeur noble!

Silver-dot aussi, (quand il ne frotte pas les lampes à huile) est un érudit.

Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 23:09:12
T'as encore l'âge pour jouer au docteur !
Profite, profite... ^^

Tom a raison, j'avais oublié les avantages en nature! ;D

Oui TomZeCat, je compare les boitiers que j'ai en main tous les jours. ;)

Alors pour te répondre  l'1D4 est complètement largué par l'1Dx en hauts isos et c'est essentiel pour ma pratique: je l'ai revendu ainsi que le 7D et je m'en porte très bien.
En revanche je ne trouve pas l'AF de l' 1DX supérieur globalement à celui de l'1D4.

La mesure de lumière sur le collimateur actif est excellente sur l' 1 DX, aussi bonne que sur un D3s ou un D 4. C'est un appareil qui expose juste en situation difficile. Mais si on veut éviter les mauvaises surprises de flou de bougé, il faut se remettre en M, comme je faisais tout le temps avec tous mes boitiers quoi. ;D ;D ;D

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:02:58
sans oublier le bob Ricard et la bière a la main... ;D

pffff mais le bob Ricard c'est dépassé, la casquette Cochonou c'est autre chose !!!  ;D

Ceci dit je pense comme beaucoup que Canon y viendra à l'EVF mais il prend son temps: il guette l'arrivée à maturité relative de cette technologie en restant dans le vent avec l'EOS M.
Le plus innovant en matière techno est effectivement Samsung: concept à surveiller de près.

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 23:14:56
Ceci dit je pense comme beaucoup que Canon y viendra à l'EVF mais il prend son temps: il guette l'arrivée à maturité relative de cette technologie en restant dans le vent avec l'EOS M.

Justement pour toi, ça va en sport dynamique sur l'A77 strictement au niveau du viseur ?

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 23:02:04
Je me suis offert mon premier bon téléviseur en 1999, un 82cm Philips, une vraie tuerie. Et j'avais considéré tous les autres, mais choisi ce dernier pour l'image qui me plaisait beaucoup plus.

Tout a fait d'accord, il y a eu une sorte de snobisme autour du Trinitron... L'avantage Sony n'a réellement duré que quelques années au début des années 70.

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 23:05:41
T'as pas le cul sorti de ronces ;)! ;D

Vise plus haut, genre Powerdoc ou 007.

::)
Toubib or not toubib ....
Pour le prestige c'est plus ce que c'était quand même, l'homme de l'art est souvent moins écouté que le coiffeur (j'en connais d'ailleurs un super, un type au poil !).

Citation de: microtom le Juillet 04, 2013, 23:08:26
Excellent ;)

J'en vois pas mal des blaireaux dans leur caisse horrible... Exemple réel: il y a, a Dijon, une Renault R21, elle est blanche. Elle est rabaissée, des jantes de 20 pouces, chromées, un aileron de 2 mètres a l'arrière avec des flammes dessus, des vinyles de marques, des vitres tintées, une sono de malades, des écrans au large, et, pour couronner le tout, de superbes néons de bas de caisse bleus qui éclairent le sol la nuit...

A chaque fois, mais on se tape un délire quand on la voit ;D ;D...!! Pas vu l'heureux propriétaire de ce bijou, mais a mon avis ::)...

Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 23:09:12
T'as encore l'âge pour jouer au docteur !
Profite, profite... ^^

;) ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 23:09:27
Ris pas, ils font un beau métier et niveau culture ils envoient le bois... Et parfois sous le pseudo on entend battre un coeur noble!

Silver-dot aussi, (quand il ne frotte pas les lampes à huile) est un érudit.

Sûrement, je n'en doute pas, il y a beaucoup de gens hyper intéressants, je les envie bien évidement... ;)
Mais vu mes prestations scolaires, ça m'étonnerais fortement que je finisse médecin, dentiste etc ;D... Et ça ne m'intéresse pas des masses ;).

Citation de: lolounette le Juillet 04, 2013, 23:14:15
pffff mais le bob Ricard c'est dépassé, la casquette Cochonou c'est autre chose !!!  ;D

;D

Pire, j'ai vu l'autre fois en vide grenier, une femme porter un chapeau parasol jaune avec marque Gifi en énorme ;D! Je veux le même maintenant :D!!

TomZeCat: au sujet de l'A 77. S'il y a beaucoup de lumière, le shutter lag est relativement peu gênant à condition d'anticiper le déclenchement, ce qui est très difficile dans certains sports... Mais pas impossible en les connaissant bien. Dés qu'on passe en conditions de lumière difficile, le reflex traditionnel avec un bon OVF reste très au-dessus.
En animalier, le shutter lag est un défaut rédhibitoire avec l'A 77 dés lors que l'on manque de lumière ( au hasard un jaguar bien tapis dans la forêt à l'ombre...).

Mais le problème n'est pas seulement la, il est dans le lancement d'un boitier avec une faible autonomie comme une voiture électrique ne pouvant couvrir plus de 80 kms sans se raccorder à une prise.

Citation de: Fovéa35 le Juillet 04, 2013, 23:18:41
Tout a fait d'accord, il y a eu une sorte de snobisme autour du Trinitron... L'avantage Sony n'a réellement duré que quelques années au début des années 70.

Oui, le Philips était vraiment excellent sans oublier le son qui était très bon :D
B&O, pour ceux qui connaissent, se basait sur Philips, pas Sony ;)

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 23:22:08
TomZeCat: au sujet de l'A 77. S'il y a beaucoup de lumière, le shutter lag est relativement peu gênant à condition d'anticiper le déclenchement, ce qui est très difficile dans certains sports... Mais pas impossible en les connaissant bien. Dés qu'on passe en conditions de lumière difficile, le reflex traditionnel avec un bon OVF reste très au-dessus.

Je pensais que ceux qui shootaient du sport en A77 avaient trouvé des astuces afin de s'y faire. Mais on dirait que non.
C'est un peu comme le 5D Mark II et son AF en sport dynamique sauf qu'on trouvait moyen de s'adapter (merci le collimateur central et les 21 Mp de qualité) ;)

Non, la vrai force de l'EVF de l'A 77 et de l'EVF en général, c'est de suivre un surfeur  en contre-jour: on n'est pas ébloui comme dans un reflex traditionnel.
Je ne suis pas manichéen mais je pense que l'EVF n'est pas encore arrivé à maturité, c'est pourquoi il convient bien en entrée de gamme pour concurrencer les viseurs traditionnels trous de serrure comme le dit Pierre. Pas pour les experts et surtout les pros qui ont trop peur de rater LA photo. ;)

Mais ça s'est amélioré après l'A 77 et ça s'améliorera encore et à force, tout le monde reconnaitra les bienfaits de cette techno quand on aura aussi résolu les problèmes de consommation énergétique.

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 23:31:24
Je ne suis pas manichéen mais je pense que l'EVF n'est pas encore arrivé à maturité, c'est pourquoi il convient bien en entrée de gamme pour concurrencer les viseurs traditionnels trous de serrure comme le dit Pierre. Pas pour les experts et surtout les pros qui ont trop peur de rater LA photo. ;)

Si seulement Sony suivait ce raisonnement, on ne serait pas là à discuter et surtout de douter ainsi de l'EVF :)
Et en imaginant qu'un jour l'EVF parfait n'arrive pas, il se peut que Canon ou Nikon prennent l'initiative de n'en équiper que les reflex amateurs seulement. Du coup, on déclarera que c'était fait avec intelligence...
J'ai dit que Sony aimait bien faire le forcing sans vaseline... Des fois ça passe, des fois, ça résiste TROP :D

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:20:27
J'en vois pas mal des blaireaux dans leur caisse horrible... Exemple réel: il y a, a Dijon, une Renault R21, elle est blanche. Elle est rabaissée, des jantes de 20 pouces, chromées, un aileron de 2 mètres a l'arrière avec des flammes dessus, des vinyles de marques, des vitres tintées, une sono de malades, des écrans au large, et, pour couronner le tout, de superbes néons de bas de caisse bleus qui éclairent le sol la nuit...

A chaque fois, mais on se tape un délire quand on la voit ;D ;D...!! Pas vu l'heureux propriétaire de ce bijou, mais a mon avis ::)...

;) ;D

Sûrement, je n'en doute pas, il y a beaucoup de gens hyper intéressants, je les envie bien évidement... ;)
Mais vu mes prestations scolaires, ça m'étonnerais fortement que je finisse médecin, dentiste etc ;D... Et ça ne m'intéresse pas des masses ;).

;D

Pire, j'ai vu l'autre fois en vide grenier, une femme porter un chapeau parasol jaune avec marque Gifi en énorme ;D! Je veux le même maintenant :D!!

Fais gaffe quand même et ne soit pas sectaire 😏
Le vernis éducatif ne fait pas tout mais ça tu le sais sans doute .
Tu as des projets ?

Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 23:34:34
Fais gaffe quand même et ne soit pas sectaire 😏
Le vernis éducatif ne fait pas tout mais ça tu le sais sans doute .
Tu as des projets ?

Nan, pas trop... Je vais en seconde générale, mais j'ai pris une option audiovisuelle (vidéo). C'est juste une option, et la vidéo ne m'intéresse pas du tout, mais bon, y a un peu de photo alors :D...

Je suis pas sectaire, mais je trouve ça ringard le tuning, et il y a des gros beauf très sympas et cultivés aussi! J'accepte tout le monde, après, je juge. Je ne juge pas au premier regard, comme certain, genre: il est laid, il est con, il est... Je m'en fous! Une personne peut être n'importe quoi, si elle est intéressante, c'est ce qui compte!

Moui, Sony cherche surtout à bousculer le marché en partant un peu dans tous les sens. Avec le recul, je pense que s'ils s'étaient concentrés plus tôt en R & D sur la monture E sans rachat de la monture A et la dispersion des capitaux automatiquement engendrée par cette reprise, ils seraient très en avance sur tout le monde aujourd'hui.
allez, z'A+.

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 23:22:08
Mais le problème n'est pas seulement la, il est dans le lancement d'un boitier avec une faible autonomie comme une voiture électrique ne pouvant couvrir plus de 80 kms sans se raccorder à une prise.

+1. C'est LE problème ...
On ne peut plus imaginer une batterie qui ne tienne pas une journée au moins. Avec le flash, le Liveview et l'EVF ... bonjour la panne sèche  >:(

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 23:40:31
Moui, Sony cherche surtout à bousculer le marché en partant un peu dans tous les sens. Avec le recul, je pense que s'ils s'étaient concentrés plus tôt en R & D sur la monture E sans rachat de la monture A et la dispersion des capitaux automatiquement engendrée par cette reprise, ils seraient très en avance sur tout le monde aujourd'hui.
allez, z'A+.

Avec des si, on mettrait Paris dans une bouteille ;D
Bonne nuit :D

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:37:53
Nan, pas trop... Je vais en seconde générale, mais j'ai pris une option audiovisuelle (vidéo). C'est juste une option, et la vidéo ne m'intéresse pas du tout, mais bon, y a un peu de photo alors :D...

Si tu veux tracer ton sillon droit amarre ta charrue à une étoile ...

Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 23:44:14

Si tu veux tracer ton sillon droit amarre ta charrue à une étoile ...

C'est a dire :D?

Citation de: lolounette le Juillet 04, 2013, 23:14:15
pffff mais le bob Ricard c'est dépassé, la casquette Cochonou c'est autre chose !!!  ;D

Ah oui, c'est vrai tu as raison, une nouvelle race de cons, avec périmètre de sécurité...

Citation de: vianet le Juillet 04, 2013, 23:14:56
Ceci dit je pense comme beaucoup que Canon y viendra à l'EVF mais il prend son temps: il guette l'arrivée à maturité relative de cette technologie en restant dans le vent avec l'EOS M.
Le plus innovant en matière techno est effectivement Samsung: concept à surveiller de près.

Tant que c'est en plus, en laissant le choix, pourquoi pas, c'est vrai qu'un bon EVF vaut parfois mieux qu'un petit pentamiroir...

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 23:47:33
Tant que c'est en plus, en laissant le choix, pourquoi pas, c'est vrai qu'un bon EVF vaut parfois mieux qu'un petit pentamiroir...

Quand il seront parfaits, pareils qu'un bon pentaprisme, on en reparlera... Je préfère mon petit viseur de 600D a un A77!

Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 23:45:46
Ah oui, c'est vrai tu as raison, une nouvelle race de cons, avec périmètre de sécurité...

Mais non, c'est juste complètement ringard... L'habit ne fait pas le moine!
Tu pourrais être fringué comme j'ai décris que je t'aimerais quand même ;).

Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 23:19:25
::)
Toubib or not toubib ....
Pour le prestige c'est plus ce que c'était quand même, l'homme de l'art est souvent moins écouté que le coiffeur (j'en connais d'ailleurs un super, un type au poil !).

Outre son métier, que ma nullité en maths a laissé hors de portée pour moi, parle de thé, de pinard, de scotchs ou de littérature, de musique classique avec l'agent de sa très gracieuse majesté et tu verras qu'il n'y a pas que les manuels canon qui soient sans secret pour ce monsieur... Idem Silver dot, tailler le bout de gras avec lui sur les auteurs classiques est un pur bonheur...
 
Et je suis injuste avec tous ceux que j'oublie, comme tous ceux qui ont l'intelligence du coeur... Mais ça change un peu et ça fait du bien.

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

Ça m'a fait rire quand tu as dit 'finir médecin'
On ne finit que le jour où l'on s'habille de quatre planches de sapin, et encore ce n'est qu'ici bas.
Tu as l'âge où l'on rêve de refaire le monde, avec ce que tu es, tes qualités comme tes défauts qui souvent sont comme les deux faces opposées et indissociables d'une même pièce de monnaie.
Tout le monde a sa chance, chacun a une porte qui l'attend et qu'il faut qu'il pousse.
On pourra être déçu plus tard de ne pas avoir réussi un concours, une carrière ou un exploit sportif, mais on ne sera que déçu. On regrettera toute sa vie de ne pas avoir essayé et de pas s'en être donné les moyens.
En gros, ce qu'on te reproche, cultive-le et fais-en des qualités, sois toi-même et pas la fade copie d'on ne sait quelle idole, et fonce  ;)

Citation de: daniel1203 le Juillet 04, 2013, 23:50:26
oubliez pas l'oeil... ;)
Dans EVF il y a eye..non..ou electronic ;D

Ouais, mais ton œil, c'est lui qui vise dans le viseur, et s'il est tout pourri, c'est moyen moyen ;)...

Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 23:34:34
Fais gaffe quand même et ne soit pas sectaire 😏
Le vernis éducatif ne fait pas tout mais ça tu le sais sans doute .
Tu as des projets ?

Oui, je me suis peut-être mal exprimé, pas besoin d'être toubib ou ingé pour être un mec bien, il se trouve que parmi les deux ou trois que je cite, il y en a, mais c'est niveau mentalité et culture, qu'ils sont intéressants.

Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 23:55:42
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

Ça m'a fait rire quand tu as dit 'finir médecin'
On ne finit que le jour où l'on s'habille de quatre planches de sapin, et encore ce n'est qu'ici bas.
Tu as l'âge où l'on rêve de refaire le monde, avec ce que tu es, tes qualités comme tes défauts qui souvent sont comme les deux faces opposées et indissociables d'une même pièce de monnaie.
Tout le monde a sa chance, tout le monde a une porte qui l'attend et qu'il faut qu'il pousse.
On pourra être déçu plus tard de ne pas avoir réussi un concours, une carrière ou un exploit sportif, mais on ne sera que déçu. On regrettera toute sa vie de ne pas avoir essayé et de pas s'en être donné les moyens.
En gros, ce qu'on te reproche, cultive-le et fais-en des qualités, sois toi-même et pas la fade copie d'on ne sait quelle idole, et fonce  ;)

Merci APB :)!

J'y pense pas assez souvent, c'est vrai... Mais vraiment merci, je réalise des trucs d'un coup... :)!
Bon, comme a chaque fois que je débarque, je fais dévier la discution... ;D

Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 00:01:25
Ok si t'es vraiment myope avec un oeil tout pourri, faut passer à autre chose  ;)

Je parlais de viseur pourri, pas d'œil ;D ;D

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:49:28
Mais non, c'est juste complètement ringard... L'habit ne fait pas le moine!
Tu pourrais être fringué comme j'ai décris que je t'aimerais quand même ;).

Sans trop déborder, la nouvelle vague des fans du cochon et de la francitude, aucun risque...

Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 00:01:25
Ok si t'es vraiment myope avec un oeil tout pourri, faut passer à autre chose  ;)

Allez dodo valoo ! Ne te fais pas piéger par ton horloge interne, la vie appartient à ceux qui se lèvent tôt et Dijon est belle à voir le matin  ;)

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:57:45
Ouais, mais ton œil, c'est lui qui vise dans le viseur, et s'il est tout pourri, c'est moyen moyen ;)...

Je suis myope, certainement des suites de mon méga carton en service* et de mes 4 opérations consécutives et je vous biiiiipe cordialement!

Le correcteur dioptrique Canon est pile poil! :P

(*avant ça, je collais tout un chargeur dans une pièce de monnaie à 500 mètres... :'( )

Citation de: APB le Juillet 05, 2013, 00:05:07
Allez dodo valoo ! Ne te fais pas piéger par ton horloge interne, la vie appartient à ceux qui se lèvent tôt et Dijon est belle à voir le matin  ;)

Oui, j'y vais :). Je vous laisse entre adultes :P.
Demain, je me lève pas tôt, c'est les vacances, j'irai demain aprèm prendre des tofs avec mon papi (je suis trop heureux, j'ai pu prendre en main son D300. Bah a côté de mon petit 600D! C'est vraiment un tank! Mais j'ai pu constater que les menus Nikon sont pourris et j'aime bien mieux l'ergonomie Canon ;). Mais le viseur est un vrai régal!) :)!

Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 00:08:40
ok valoo21,

Alors regarde quelques photos bien avant ta naissance, ou les viseurs d'appareil photo se résumait à une simple lentille sur un appareil hors de notre temps...
Et on parlera alors du même oeil... ;)

Mais j'ai des appareils avec des viseurs pourris, genre Pola ou instamatic, ou même un Zenit... Ben c'est bien mauvais, mais c'est très clair au moins, pas le Zenit ;D!

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 00:09:53
Oui, j'y vais :). Je vous laisse entre adultes :P.

Ouais . C'est l'heure de mon premier pipi, encore quatre pipis et je me lève pour de bon ..  ;D

Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 00:13:11
Je t'incite à les utiliser... ;)

Boarf, tant qu'à faire, je préfère utiliser mon préféré, un AE-1, avec son superbe viseur énorme!

;)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 00:07:36
Je suis myope, certainement des suites de mon méga carton en service* et de mes 4 opérations consécutives et je vous biiiiipe cordialement!

Le correcteur dioptrique Canon est pile poil! :P

(*avant ça, je collais tout un chargeur dans une pièce de monnaie à 500 mètres... :'( )

Captain, le grade et flam pour le pépin en torche ??? :o

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 00:14:24
Boarf, tant qu'à faire, je préfère utiliser mon préféré, un AE-1, avec son superbe viseur énorme!

;)

C'est vrai qu'avec celui là le film prend bien la lumière ...

Citation de: APB le Juillet 05, 2013, 00:19:03
Captain, le grade et flam pour le pépin en torche ??? :o

Je ne peux pas te donner les détails, mais j'ai entre autres choses survécu à une chute d'environ 100 mètres. Saint Michel devait traîner dans le coin, à moins que ce ne soit Gabriel et ses puissantes ailes... :o

Par contre, recoller les morceaux a pris un certain temps et beaucoup de sang, de larmes et de sueur...

Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 00:27:06
Je ne peux pas te donner les détails, mais j'ai entre autres choses survécu à une chute d'environ 100 mètres. Saint Michel devait traîner dans le coin, à moins que ce ne soit Gabriel et ses puissantes ailes... :o

Par contre, recoller les morceaux a pris un certain temps et beaucoup de sang, de larmes et de sueur...

:o

Mais comment t'as fait?!

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 00:30:21
:o

Mais comment t'as fait?!

Héhé, je peux/veux pas en dire plus! ;)

Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 00:32:07
Héhé, je peux/veux pas en dire plus! ;)

Pas de problème ;).

Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 00:27:06
Je ne peux pas te donner les détails, mais j'ai entre autres choses survécu à une chute d'environ 100 mètres. Saint Michel devait traîner dans le coin,

Il faut bien choisir son saint patron
Saint Glinglin doit être celui de l'avancement par exemple , le préféré des DRH

Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 00:27:06Je ne peux pas te donner les détails, mais j'ai entre autres choses survécu à une chute d'environ 100 mètres. Saint Michel devait traîner dans le coin, à moins que ce ne soit Gabriel et ses puissantes ailes... :o

Par contre, recoller les morceaux a pris un certain temps et beaucoup de sang, de larmes et de sueur...

Franchement, je suis incapable de me rappeler si j'étais là ce jour là!
C'est pas les para qui ont St Michel comme saint patron?

Citation de: mnicol le Juillet 05, 2013, 00:51:30
Franchement, je suis incapable de me rappeler si j'étais là ce jour là!
C'est pas les para qui ont St Michel comme saint patron?

Google est ton ami aussi pour Saint Gabriel  :)

Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 00:55:30
Bon alors, un viseur EVF sur le prochain Canon  ;D

Ça existe déjà pour le 120 avec vision nocturne

Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 00:55:30
Bon alors, un viseur EVF sur le prochain Canon  ;D

Jamais ;D!!
(Bon ok, je vais dodo :D!)

Citation de: APB le Juillet 05, 2013, 00:41:10
Il faut bien choisir son saint patron
Saint Glinglin doit être celui de l'avancement par exemple , le préféré des DRH

Ils faut qu'il se méfient, les juges ont statué sur ce cas. A un mauvais payeur qui avait mis sur une reconnaissance de dettes qu'il paierait à la St Glinglin, un juge a statué et l'a obligé à honorer cette dette à la Toussaint, qui comme son nom l'indique, est la fête de tous les saints, y compris St Glinglin. le margoulin a été fort marri!  :D

En même temps c'est finement joué! :D

Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 23:49:28
Quand il seront parfaits, pareils qu'un bon pentaprisme, on en reparlera... Je préfère mon petit viseur de 600D a un A77!

Quand je pense qu'on traite ceux qui aiment les OVF de vieux ringards.  ;D
Mauvaise nouvelle pour toi car malgré ta jeunesse (si j'ai bien compris), tu es déjà un vieux ringard.  ;)

A moins que l'extase de certains pour les EVF ne soit une notion discutable?  ??? 8)

Citation de: Ilium le Juillet 05, 2013, 09:16:27
Quand je pense qu'on traite ceux qui aiment les OVF de vieux ringards.  ;D
Mauvaise nouvelle pour toi car malgré ta jeunesse (si j'ai bien compris), tu es déjà un vieux ringard.  ;)

A moins que l'extase de certains pour les EVF ne soit une notion discutable?  ??? 8)

Peut être lol :D... Mais franchement, je déteste les reflex avec wifi, GPS, EVF, ecran tactile, les modes inutiles, la vidéo, les filtres créatifs etc... Je suis vieux avant l'âge ;D!

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 09:38:56
Peut être lol :D... Mais franchement, je déteste les reflex avec wifi, GPS, EVF, ecran tactile, les modes inutiles, la vidéo, les filtres créatifs etc... Je suis vieux avant l'âge ;D!

C'est toi Benjamin Button?  ;D

(http://colorectingcancer.files.wordpress.com/2010/08/benjamin_button1.jpg)

Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 05, 2013, 09:51:06
C'est toi Benjamin Gates?  ;D

Non... Je suis juste Valentin ;D...

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 09:53:50
Non... Je suis juste Valentin ;D...

Petite correction, benjamin Button, pas Gates!

Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 05, 2013, 09:54:34
Petite correction, benjamin Button, pas Gates!

Bah si je suis vieux, c'est juste dans la tête, j'ai pas un physique d'une personne de 80 ans ;D!

bouh oui, t'es tout vieux !
t'as encore un téléphone où il faut appuyer 3 fois sur un chiffre pour taper une lettre non ??  ;D
Le wifi et l'écran tactile sont des outils extrêmement créatifs en photo, il serait bien bête de s'en priver !  ;)

Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 09:57:12
bouh oui, t'es tout vieux !
t'as encore un téléphone où il faut appuyer 3 fois sur un chiffre pour taper une lettre non ??  ;D

Bah oui, mais c'est parce que mon smart phone a claqué... Mes parents veulent pas m'en racheter un ;D... Mais je suis complètement pour les smart phone avec wifi, 3G, jeux et tout :)!

Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 09:57:12
Le wifi et l'écran tactile sont des outils extrêmement créatifs en photo, il serait bien bête de s'en priver !  ;)

Bah moi je m'en prive sans problème :D! Pour moi, un appareil photo, c'est pour faire des photos, pas surfer sur Google et téléphoner avec ;D.

mais je te rassure le WIFI sur un reflex ça ne sert pas du tout a ça (et d'ailleurs on ne peut pas) : c'est pour faire de la prise de vue à distance sans fil notamment et disposer d'un écran de visée tactile de la taille d'une tablette est loin d'être gadget pour certaines applications...
récemment je me suis servi du 6D relié en wifi a mon smartphone pour faire des photos de libellules en vol au 100mm macro par ex  ;)
Bon ca va demander plusieurs essais avant d'obtenir ce que je veux  ;D mais c'est extrêmement sympa comme outil de prise de vue...

Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 10:19:25
mais je te rassure le WIFI sur un reflex ça ne sert pas du tout a ça (et d'ailleurs on ne peut pas) : c'est pour faire de la prise de vue à distance sans fil notamment et disposer d'un écran de visée tactile de la taille d'une tablette est loin d'être gadget pour certaines applications...

C'est vrai que c'est utile certaines fois ;). Mébon ;)...

Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 10:19:25
mais je te rassure le WIFI sur un reflex ça ne sert pas du tout a ça

Oui mais il sert à la visualisation à distance aussi :D
Faudrait tester mais s'il est DLNA, une PS3 (ou une télé ou un décodeur TNT compatibles DLNA) pourrait même le permettre ! :D

Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 10:25:51
Oui mais il sert à la visualisation à distance aussi :D
Faudrait tester mais s'il est DLNA, une PS3 (ou une télé ou un décodeur TNT compatibles DLNA) pourrait même le permettre ! :D

Vaut mieux une clé USB sur la télé avec les photos traitées que de faire passer les raw direct non ;D? Au pire, un câble mini hdmi, c'est aussi pratique :D!

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 10:30:53
Vaut mieux une clé USB sur la télé avec les photos traitées que de faire passer les raw direct non ;D? Au pire, un câble mini hdmi, c'est aussi pratique :D!

Si tu es chez la famille, les potes ? ;)
Personnellement, je n'aime pas utiliser le Wifi du boitier pour envoyer directement les photos sur les réseaux sociaux. Il faut toujours regarder la photo sur grand écran, ne sait-on jamais, certains détails comptent du point de vue photographique.
Ensuite souvent dans l'élan du direct live, on ne réfléchit pas et on peut être maladroit autant dans les commentaires, autant dans l'impact de la photo.
Via smartphone, y'en a qui sont assez abrutis pour envoyer la photo d'eux-mêmes en train de rouler une pelle avec une inconnue alors qu'ils sont mariés
Via smartphone, y'en a qui sont assez abrutis pour envoyer la photo d'un pote complètement bourré lors d'une soirée et le marquer, ainsi la photo est visible par le patron et les collègues.
Ne pensez pas que ce n'est pas possible, c'est du vécu de mon côté ;D
Voilà, y'a pas de filtre anti-connerie sur un smartphone alors que bien assis devant son ordinateur, on évite ce genre d'immaturité...

Ce qu'il manque sur les smartphones est un lecteur de carte mémoire incorporée et une fonction télécommande universelle, pour faire des projections de photos directement sur la TV, à la maison ou chez les autres.

Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 10:40:04
Si tu es chez la famille, les potes ? ;)
Personnellement, je n'aime pas utiliser le Wifi du boitier pour envoyer directement les photos sur les réseaux sociaux. Il faut toujours regarder la photo sur grand écran, ne sait-on jamais, certains détails comptent du point de vue photographique.

Tout ça est impossible sur le 6D puisqu'on ne peut rien envoyer directement par l'appareil photo, il faut forcement passer par un smartphone  ou une tablette qui seront eux connectés à internet. Et si on veut éviter qu'un petit malin diffuse des photos sans réfléchir il suffit de couper la connexion internet donc (le wifi généré par le boitier restant lui actif pour que la communication avec la tablette ou le smartphone se fasse)

J'ai fait des photos a un mariage récemment (dans un lieu dépourvu de connexion internet et de couverture réseau) et l'ipad a circulé de main en main dans la salle pour que chacun puisse visionner les clichés de la journée, c'est vraiment sympa d'avoir un retour direct et très convivial ;)

Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 10:49:14
Tout ça est impossible sur le 6D puisqu'on ne peut rien envoyer directement par l'appareil photo,

Je ne pensais pas au 6D par mes remarques mais plus à des appareils photos de la concurrence... J'avais même ouvert un fil en disant "je déteste mais y'a de bonnes idées" ;)

Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 09:38:56
Peut être lol :D... Mais franchement, je déteste les reflex avec wifi, GPS, EVF, ecran tactile, les modes inutiles, la vidéo, les filtres créatifs etc... Je suis vieux avant l'âge ;D!

Purée le fils illégitime que j'ai eu de Silver_dot! ;D

Même moi je me suis converti au tactile et à l'écran mobile! :o

Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 11:09:32
Purée le fils illégitime que j'ai eu de Silver_dot! ;D

Même moi je me suis converti au tactile et à l'écran mobile! :o

;D

Bah le tactile, s'il n'est pas trop présent et même désactivable, m'en fous :).
C'est plutôt quand je vois le dernier NX de Samsung sans boutons, la, je peux pas ;D! Mais sur les Canon, c'est un petit plus, ça peut être sympa a la limite ;). Mais je maintiens que le concept un bouton/une fonction, c'est l'idéal :P!

Et puis l'écran mobile, c'est très utile, pour les cadrages a ras du sol ou au dessus de la foule ;). Mais la lenteur de l'AF est décourageante :D... Et pour le protéger, quand on l'a autour du cou, les frottements sur les fermetures et boutons de chemise. Mais bon, je le laisse presque tout le temps ouvert, pas de grosses rayures... Solide le petit ;)!

Mais mon Pentax Q aurait eu un écran tactile et pas de boutons d'accès direct, jamais je l'aurais pris :D!

Même Leica a réussi à mettre un EVF en option et hors de prix ( lapalissade ) sur le M , alors un peu plus , un peu moins , allons y gaiement , mais sans moi , je préfère OVF !  ::)

Citation de: Crinquet80 le Juillet 05, 2013, 11:51:34
Même Leica a réussi à mettre un EVF en option et hors de prix ( lapalissade ) sur le M , alors un peu plus , un peu moins , allons y gaiement , mais sans moi , je préfère OVF !  ::)

En option c'est vachement mieux tout de même et là, pourquoi pas.
Sans compter qu'un télémètre, tout le monde n'adore pas et qu'un EVF c'est pratique si on veut faire un cadrage précis.

Hé hé, rumeurs (http://www.northlight-images.co.uk/cameras/mirrorless.html) sympathiques :

Citation
We're told (thanks) that an EOS-M with the new dual pixel sensor won't be shipping until after the 70D (September) and that a basic EOS-M upgrade with the 18MP sensor will precede it.
Also mentioned is a Canon version of a focal reducer being developed for EF lenses, this will be announced with the 20MP dual-pixel sensor version of the EOS-M.
This model is said to be aimed very much at full frame EOS users as a 'pro-level' camera, and will feature an optional full viewfinder.