D'après une de mes sources bien informée, Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2. Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche", le D400 ne verra pas le jour. Alors, ami canonistes, achetez beaucoup de 7DMK2.
Amis Canonistes n'achetez pas de 7DII, je veux 10vps dans le 7200 moa. ;D
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38
D'après une de mes sources bien informée, Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2. Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche", le D400 ne verra pas le jour.
Trop tard : les plaquettes de pub sont déjà imprimées...
Citation de: salamander le Décembre 18, 2014, 20:03:07
Oh punaise....ça part fort.....
Je descends au casino acheter des chips......;D :D
Fais vite si tu ne veux pas avoir 10 pages de lecture et de retard ... ;D
On est déjà vendredi?
La rubrique Nikon ici, c'est vendredi tous les jours de la semaine hélas.
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38
D'après une de mes sources bien informée, Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2.
Non! pas possible!
:)
Ce type de boîtier 7DII ou D400 est un marché de niche...
Sujet déjà évoqué si Nikon ne voulait pas faire de niche il ne ferait que des D3300...
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38
D'après une de mes sources bien informée, Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2. Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche", le D400 ne verra pas le jour. Alors, ami canonistes, achetez beaucoup de 7DMK2.
Mmmm.... la source?
Pas la bonne source, pas assez de magnésium pour un bon boîtier ;)
Citation de: luistappa le Décembre 18, 2014, 22:21:35
Pas la bonne source, pas assez de magnésium pour un bon boîtier ;)
:D
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche"
C'est du au côté "cabot" de verso...
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2014, 20:09:28
Trop tard : les plaquettes de pub sont déjà imprimées...
je croyais que les BAT de cette plaquette, comme les plans de ce D400 avaient été emportées par le tsnuami
en parlant de Tsunami, on voit que les grands hotels du sud thailande, sont à nouveau à la même place !!! :o
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38
D'après une de mes sources bien informée, Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2. Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche", le D400 ne verra pas le jour. Alors, ami canonistes, achetez beaucoup de 7DMK2.
Amis nikonistes, vous avez là une occasion rêvée de faire payer à nikon cette attente insupportable et irrespectueuse.
Switchez en nombre pour un 7DII, comme cela les ventes du concurrents pousserons nikon à sortir le D400 qui se vendra mal puisque sorti trop tard et pour des clients ayant basculé chez les rouges :D :D
Finalement, ce ne sera pas un D400, mais un D401s
Citation de: kochka le Décembre 19, 2014, 14:30:42
Finalement, ce ne sera pas un D400, mais un D401s
Peu probable...s'agissant peu ou prou d'un D810 avec capteur 2x plus petit, l'appellation la plus probable est D405
Citation de: Yann Evenou le Décembre 19, 2014, 15:04:14
... l'appellation la plus probable est D405
By Peugeot
Indénor inside ...
;D
Citation de: Dub le Décembre 19, 2014, 15:05:52
By Peugeot
Indénor inside ...
;D
Normal, Nikon a toujours été Indénor de la photographie...
==================================================================> je suis déjà là !
Citation de: labune le Décembre 19, 2014, 14:16:26
Switchez en nombre pour un 7DII
Au prix ou est vendu le 7DII, les nikonistes avertis switcheront vers le D750 :D
Citation de: jazz77 le Décembre 19, 2014, 15:08:23
Au prix ou est vendu le 7DII, les nikonistes avertis switcheront vers le D750 :D
T'as tout compris ... ;D
::)
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38
D'après une de mes sources bien informée, Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2. Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche"
Wouaf wouaf...
Désolé !!
Aria, arrête de remuer la queue comme ça, en public ;D
Citation de: Altho le Décembre 18, 2014, 19:59:38
Nikon regarde en ce moment les ventes de 7DMK2. Si elles restent comme ils le pensent "un marché de niche", le D400 ne verra pas le jour. Alors, ami canonistes, achetez beaucoup de 7DMK2.
C'est donc pour empêcher le D400 de naître que Canon ne diffuse le 7DMarkII qu'au compte goutte, donc pas de vente en nombre...pas de concurrent. Pas de place pour une meute de chasse à courre dans une seule niche !!!
Le "seul" souci c'est que en supposant qu'ils attendent de voir les ventes du 7D mkII pour se décider, il est pas prêt de sortir le temps de lancer tous les invests mettre les lignes de prod en marche faut pas l'attendre pour l'année prochaine le D400 ... Et sachant que Nikon vend quand même un peu moins que Canon il faudra qu'il se vende vraiment très bien ce nouveau 7D pour décider Nikon sur la rentabilité de la chose. Les cartes ne sont pas tout à fait identiques pour les 2 marques.
le 7DII et l'hypothétique D400 sont spécialisés : sport et animalier
pour les autres types de photos, ils se heurtent aux FF au niveau du prix
Le D300(s) qui était à l'époque le boîtier à tout faire de l'amateur haut de gamme.
un éventuel D400 ne peut pas être le "successeur" du D300(s), il ne peut pas être présenté comme le boîtier à tout faire de l'amateur haut de gamme.
le "successeur" du D300(s) est le D750, sauf besoin de très longues focales bien entendu
finalement, il est impossible de donner un successeur au D300(s) car la donne APS contre FF a changé.
Citation de: jmd2 le Décembre 22, 2014, 16:58:23
finalement, il est impossible de donner un successeur au D300(s) car la donne APS contre FF a changé.
... et en quoi elle a changé la donne ??? ??? ???
Un FF 10 images secondes c'est toujours 6000€ comme du temps du D300 ...
Un EOS 7DMkII c'est 1700€ ...
::)
7DmkII + 300f/4 IS : un peu plus de 3000 €
Combien le FF avec un 500f/4? ;)
Ils sont nuls chez Canon, ils ne savent pas que la donne à changée :)
Par contre ils semblent savoir parfaitement que certains clients ne veulent ou peuvent prendre le couple 1Dx+ 500mm.
Citation de: luistappa le Décembre 22, 2014, 17:13:44
7DmkII + 300f/4 IS : un peu plus de 3000 €
Combien le FF avec un 500f/4? ;)
Ils sont nuls chez Canon, ils ne savent pas que la donne à changée :)
Par contre ils semblent savoir parfaitement que certains clients ne veulent ou peuvent prendre le couple 1Dx+ 500mm.
Sauf qu'un 300 n'est pas 500 (on ne compare pas grossissement et angle de champ) et que APSC n'est pas FF.
Meme si le 7D est tres bien positionné, ce n'est pas comparable epicetou.
Maintenant oui en effet 7D + 300mm ça doit tres bien aller.
La lecture du dernier CI est en tout cas instructive, avec notamment l'avis d'un pro. Espérons que Nikon soit abonné ;D
Citation de: jmd2 le Décembre 22, 2014, 16:58:23
le 7DII et l'hypothétique D400 sont spécialisés : sport et animalier
pour les autres types de photos, ils se heurtent aux FF au niveau du prix
Le D300(s) qui était à l'époque le boîtier à tout faire de l'amateur haut de gamme.
un éventuel D400 ne peut pas être le "successeur" du D300(s), il ne peut pas être présenté comme le boîtier à tout faire de l'amateur haut de gamme.
le "successeur" du D300(s) est le D750, sauf besoin de très longues focales bien entendu
finalement, il est impossible de donner un successeur au D300(s) car la donne APS contre FF a changé.
suis d'accord avec toi sur ta 1ere phrase ;) pour le reste ça ne reste que ta vision personnelle , moi je peux t'affirmer que dans le milieu "animalier" que je connais bien, ce D400 serait très apprécié ....moi je pense que ce qui interesse NIKON a l'heure actuelle c'est de vendre sur FF et c'est tout... >:(
Citation de: Alain Clément le Décembre 22, 2014, 20:16:13
suis d'accord avec toi sur ta 1ere phrase ;) pour le reste ça ne reste que ta vision personnelle , moi je peux t'affirmer que dans le milieu "animalier" que je connais bien, ce D400 serait très apprécié ....moi je pense que ce qui interesse NIKON a l'heure actuelle c'est de vendre sur FF et c'est tout... >:(
Tu es d'accord mais tu ne va pas jusqu'au bout de la logique qu'indique Jmd2 et que j'avais lancée il y a peu.
Le marché du D300 (qui avait été un grand succès), était lié au fait qu'à l'époque il n'y avait pas de 24/36, ou très haut de gamme (D3) donc ce produit avait fédéré beaucoup de monde, qui ne voulait pas spécialement de l'APS-C mais qui ont pris ce qui était disponible et encore abordable pour eux.
Aujourd'hui la clientèle n'est plus tous les photographes mais juste ceux qui ont besoin d'un APS-C très performant. Et maintenant que l'offre en 24-36 est large chez Nikon la clientèle pour un APS-C même très performant se réduit considérablement.
En quoi le fait qu'un produit de ce genre serait très apprécié dans le "milieu" animalier qui n'est qu'une niche en tant que potentiel justifierait il le lancement d'un produit non rentable ou difficilement rentable pour un industriel?
Canon a tenté le coup qui est jouable (mais quand même pas très rentable) parcequ'il est seul.
Faire des produit qui ne se vendront qu'à un un type d'utilisateurs n'est pas raisonnable.
Citation de: Bernard2 le Décembre 22, 2014, 20:37:27
Aujourd'hui la clientèle n'est plus tous les photographes mais juste ceux qui ont besoin d'un APS-C très performant. Et maintenant que l'offre en 24-36 est large chez Nikon la clientèle pour un APS-C même très performant se réduit considérablement.
Comment le sais-tu ??? ??? ???
Y'en a plus chez Nikon depuis perpette ... et le 7DMkIII se vend comme des petit pains ...
Les photographes achètent par "défaut" un D8XX à 3000 boules + 1500 de grip , batterie , chargeur ou un D750 anémique ...
ou un D7100 de "majorettes" ... :D :D :D
(Meuhhh non JB j'déconne ... :-* :-* :-* )
Y'a largement la place d'un tel boitier dans la gamme Nikon ... faut arrêter ... c'est vraiment une volonté "politique" ;D
Qu'ils aillent se faire rhabiller chez tout nu .... :P :P :P :P
::)
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:47:36
Comment le sais-tu ??? ??? ???
Y'en a plus chez Nikon depuis perpette ... et le 7DMkIII se vend comme des petit pains ...
Les photographes achètent par "défaut" un D8XX à 3000 boules + 1500 de grip , batterie , chargeur ou un D750 anémique ...
Y'a largement la place d'un tel boitier dans la gamme Nikon ... faut arrêter ... c'est vraiment une volonté "politique" ;D
Qu'ils aillent se faire rhabiller chez tout nu .... :P :P :P :P
::)
maintenant que le 7D MKII se vende comme des petits pains ça reste aussi à prouver. Et nous verrons une fois que les gens vraiment concernés auront fait leurs achats...
Je ne le "sais" pas il suffit de constater ce qui s'est passé et pourquoi et ce qui peut se passer lorsque les conditions ont complètement changé.
Citation de: Bernard2 le Décembre 22, 2014, 20:49:13
Je ne le "sais" pas il suffit de constater ce qui s'est passé et pourquoi et ce qui peut se passer lorsque les conditions ont complètement changé.
Qu'est-ce qui a changé ??? ??? ???
Voir ma réponse plus haut ... rien ... en boitier "action" tu n'as que le D4s à 5500 boules !!!
C'est n'importe quoi ...
::)
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:51:53
Qu'est-ce qui a changé ??? ??? ???
Voir ma réponse plus haut ... rien ... en boitier "action" tu n'as que le D4s à 5500 boules !!!
C'est n'importe quoi ...
::)
Tu lis ce que j'ai écris? ;)
Pourquoi Canon a attendu si longtemps si le marché est si juteux?
Les APS-C il n'y avait pas autre chose de performant et abordable avant donc grosses ventes.
Aujourd'hui il y a plein de 24-36 abordables. le marché s'est forcément divisé...ce qu'il n'était pas avant
donc le Marché APC-C est forcément réduit.
c'est quand même pas si compliqué non?
Citation de: Bernard2 le Décembre 22, 2014, 20:52:21
Tu lis ce que j'ai écris? ;)
Oui ... et toi ???
Tu en rajoutes en "douce" ... :D :D :D
;D
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:47:36
... et le 7DMkIII se vend comme des petit pains ...
Sont forts chez Canon... c'est en pré-commande? ;D
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:53:18
Oui ... et toi ???
Tu en rajoutes en "douce" ... :D :D :D
;D
Non en fait je ne fais que reformuler ce que tu n'as pas dû lire plus tôt.
regarde mes posts précédents.
Citation de: Bernard2 le Décembre 22, 2014, 20:52:21
Pourquoi Canon a attendu si longtemps si le marché est si juteux?
Le 7DMkI était encore relativement dans le coup et beaucoup plus récent que le D300 ...
Je rajouterais que Canon a aussi sorti une palanqué d'optiques hyper performantes , tous
les gros télés , le 24-70 , le 70-200 , le 200-400 , les 16-35 ... le 100-400 ... bref ... y'a matière à pardonner le retard ...
.... et Nikon ??? ??? ??? ???
Citation de: Bernard2 le Décembre 22, 2014, 20:52:21
Tu lis ce que j'ai écris? ;)
Pourquoi Canon a attendu si longtemps si le marché est si juteux?
Les APS-C il n'y avait pas autre chose de performant et abordable avant donc grosses ventes.
Aujourd'hui il y a plein de 24-36 abordables. le marché s'est forcément divisé...ce qu'il n'était pas avant
donc le Marché APC-C est forcément réduit.
c'est quand même pas si compliqué non?
Ok alors que Nikon sorte un FF 10 i/s (buffer 60 vues)de 28mpx à 1800€ cela me va ...
eh eh ...
;D
Edit:Tu vois je ne fais pas une fixette sur le format APS has-been ... ;)
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:59:28
Le 7DMkI était encore relativement dans le coup et beaucoup plus récent que le D300 ...
Je rajouterais que Canon a aussi sorti une palanqué d'optiques hyper performantes , tous
les gros télés , le 24-70 , le 70-200 , le 200-400 , les 16-35 ... le 100-400 ... bref ... y'a matière à pardonner le retard ...
.... et Nikon ??? ??? ??? ???
Pour ce qui est du 7D, tu me l'enlève du clavier.
Le raisonnement de Bernard est vraiment limité en terme de gamme ou de comportement de clientèle.
Pour beaucoup la non réponse de Nikon au 7d2 après le non remplacement du D700 est le verre qui fait déborder le seau !
Un D750 anémique ? par rapport un D800 ?
Un grip à 1500 boules ???
Le D300s était-il largué par rapport au 7D ?
Les optiques citées n'ont-elles pas leur équivalent chez Nikon ? J'ai cru comprendre que le 24-70 était un peu plus performant et aussi un peu plus cher...
On est bien sur un forum où tel matos écrase, enfonce, enterre un autre. Où 2 systèmes sont à des années-lumière l'un de l'autre... Bla bla.
Toujours dans la nuance...
Bravo :D
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 21:05:43
Ok alors que Nikon sorte un FF 10 i/s (buffer 60 vues)de 28mpx à 1800€ cela me va ...
eh eh ...
;D
Edit:Tu vois je ne fais pas une fixette sur le format APS has-been ... ;)
Quel radin.....!!!! Mais si Nikon sort un FF de 36MP construction pro avec 8 ou 10i/ s avec un buffer qui tient la route, pas besoin d'un apsc.....on crope DX, et on a suffisamment de pixels pour sortir des A2 de qualité avec un coef multi qui donne de l'allonge aux animaliers et aux sportifs.....et des pixels d'une taille critique acceptable......! ;)
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:59:28
Le 7DMkI était encore relativement dans le coup et beaucoup plus récent que le D300 ...
Je rajouterais que Canon a aussi sorti une palanqué d'optiques hyper performantes , tous
les gros télés , le 24-70 , le 70-200 , le 200-400 , les 16-35 ... le 100-400 ... bref ... y'a matière à pardonner le retard ...
.... et Nikon ??? ??? ??? ???
Ben Nikon ils on sorti un D800 un D4 un D810 et un D4s un D650 et un 800mm, un 400 f/2,8 puis toute une gamme de focales courtes 35 1,8, un 28 1,8, un 20 1,8...
Et la question n'est pas de pardonner ou pas. la question est pourquoi ce retard? On n'a jamais vu en numérique un temps si long sans remplacement!
c'est ça la question...Tu ne vas pas me dire que Canon manquait d'argent pour sortir un remplaçant au 7D... ;)
Si il ne l'ont pas sorti c'est qu'ils savaient bien qu'il y aurait moins de potentiel avec les nouveautés en 24/36, et Nikon pareil...
Et quand je dis ils pensaient je devrais dire ils savaient parce que ils ne fonctionnent pas au doigt mouillé non plus... :)
C'est vraiment un forum de mal-comprenants ...
(Ou alors je m'explique vraiment mal ... :-\ )
Ce que je souhaite et que "beaucoup" d'animaliers et sportifs souhaitent c'est un boitier typé sport, mais pas
à 5500 € ...
Le D300 répondait parfaitement à ce cahier de charges ...
Je m'en fous qu'il soit APS ou FF du moment que les caractéristiques et tarifs correspondent , par exemple , au 7DmkII ...
C'est compliqué à comprendre ??? ??? ???
Si Nikon n'est pas capable de nous sortir ce boitier ...
Bonne journée
;)
Citation de: Dub le Décembre 22, 2014, 20:47:36
ou un D7100 de "majorettes" ... :D :D :D
(Meuhhh non JB j'déconne ... :-* :-* :-* )
C'est que tu ne m'as pas vu lancer le bâton en jupette. Jalouse. ;D ;D
Vu mon niveau en photo le D7100 suffisait bien
Sinon je ne vois pas l'intérêt de mettre un grip sur un D810, le coût est prohibitif pour le gain apporté.
Là où je suis d'accord avec Bernard2 c'est que la personne qui possède un Nikon d'entrée de gamme ou qui arrive chez Nikon et qui veut se faire plaisir choisira d'avantage un D610 ou un D750 qu'un hypothétique "D400".
Mais d'un autre côté Bernard2 sous estime vraiment le potentiel de vente de ce boîtier chez ceux qui font de la photo nature et/ou de la photo de sport.
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 06:23:19
C'est que tu ne m'as pas vu lancer le bâton en jupette. Jalouse. ;D ;D
Vu mon niveau en photo le D7100 suffisait bien
Sinon je ne vois pas l'intérêt de mettre un grip sur un D810, le coût est prohibitif pour le gain apporté.
:D :D :D
Tu peux mettre des accus dans le grip cela réduit la facture ...
(Ce que j'ai fait depuis le début avec le D300 , je suppose que le gain est le même avec le D810)
;)
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 06:28:22
:D :D :D
Tu peux mettre des accus dans le grip cela réduit la facture ...
(Ce que j'ai fait depuis le début avec le D300 , je suppose que le gain est le même avec le D810)
;)
Avec le D300 tu as un gain significatif en terme de cadence rafale avec le grip.
Avec le D810 tu passes de 6 i/s à 7 i/s uniquement en mode crop Dx, bof bof compte tenu de la dépense.
Reste à voir ce que va donner le D7200.
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 06:36:27
Avec le D300 tu as un gain significatif en terme de cadence rafale avec le grip.
Avec le D810 tu passes de 6 i/s à 7 i/s uniquement en mode crop Dx, bof bof compte tenu de la dépense.
Reste à voir ce que va donner le D7200.
Ouais , bof ... en effet ... mais , de toute façon , pour moi , le grip est obligatoire avec les gros télés ...
Oui , attendons le D7200 ... sans conviction ... vraiment ...
;)
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 06:38:40
Ouais , bof ... en effet ... mais , de toute façon , pour moi , le grip est obligatoire avec les gros télés ...
Oui , attendons le D7200 ... sans conviction ... vraiment ...
;)
Obligatoire le grip avec les télé objectifs ?
Puis-je ne pas être d'accord ? ;D ;D
De toute façon tu t'en moques tu as switché chez Sigma. 8)
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 06:16:36
C'est vraiment un forum de mal-comprenants ...
(Ou alors je m'explique vraiment mal ... :-\ )
Ce que je souhaite et que "beaucoup" d'animaliers et sportifs souhaitent c'est un boitier typé sport, mais pas
à 5500 € ...
Le D300 répondait parfaitement à ce cahier de charges ...
Je m'en fous qu'il soit APS ou FF du moment que les caractéristiques et tarifs correspondent , par exemple , au 7DmkII ...
C'est compliqué à comprendre ??? ??? ???
Si Nikon n'est pas capable de nous sortir ce boitier ...
Bonne journée ;)
Certes Dub est maintenant équipé en Sigma ...
Il le fut aussi en Canon avant de passer chez Nikon, avec le D300 puis le D3 ... Il lui en reste quelques éléments ...
Il sait de quoi il "cause", il prend des photos superbes ...
Pour moi, son avis est important ...
J'avoue être un peu pressé de voir Nikon sortir un APS du niveau (cadence, buffer et prix) du Rouge ...
Et la gamme Canon est plus fournie et plus cohérente, même si des mesures montrent que les capteurs Jaune sont plus performants ...
Citation de: Alain Clément le Décembre 22, 2014, 20:16:13
suis d'accord avec toi sur ta 1ere phrase ;) pour le reste ça ne reste que ta vision personnelle , moi je peux t'affirmer que dans le milieu "animalier" que je connais bien, ce D400 serait très apprécié ....moi je pense que ce qui interesse NIKON a l'heure actuelle c'est de vendre sur FF et c'est tout... >:(
bonjour Alain,
relis-moi, tu verras que
je dis tout comme toi : l'hypothétique D400 et le 7DII sont spécialisés sport et animalier.
Citation de: Bernard2 le Décembre 22, 2014, 20:37:27
Tu es d'accord mais tu ne va pas jusqu'au bout de la logique qu'indique Jmd2 et que j'avais lancée il y a peu.
Le marché du D300 (qui avait été un grand succès), était lié au fait qu'à l'époque il n'y avait pas de 24/36, ou très haut de gamme (D3) donc ce produit avait fédéré beaucoup de monde, qui ne voulait pas spécialement de l'APS-C mais qui ont pris ce qui était disponible et encore abordable pour eux.
Aujourd'hui la clientèle n'est plus tous les photographes mais juste ceux qui ont besoin d'un APS-C très performant. Et maintenant que l'offre en 24-36 est large chez Nikon la clientèle pour un APS-C même très performant se réduit considérablement.
En quoi le fait qu'un produit de ce genre serait très apprécié dans le "milieu" animalier qui n'est qu'une niche en tant que potentiel justifierait il le lancement d'un produit non rentable ou difficilement rentable pour un industriel?
Canon a tenté le coup qui est jouable (mais quand même pas très rentable) parcequ'il est seul.
Faire des produit qui ne se vendront qu'à un un type d'utilisateurs n'est pas raisonnable.
bien expliqué
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 06:16:36
C'est vraiment un forum de mal-comprenants ...
(Ou alors je m'explique vraiment mal ... :-\ )
Ce que je souhaite et que "beaucoup" d'animaliers et sportifs souhaitent c'est un boitier typé sport, mais pas
à 5500 € ...
oui,
mais malheureusement pour toi, ce marché trop typé ne justifie pas aux yeux du marketing Nikon la sortie d'un D400 (boîtier cher à développer et à fabriquer qui nécessiterait de grosses ventes pour s'amortir).
mon exemple perso (je pense être représentatif de l'amateur pas sportif ni animalier) je voulais un D400 il y a 3 ans. Mais je suis passé au D600, pas trop cher. J'avais déjà des objectifs FF.
je garde le D300s pour les quelques cas de photos "speed" ou à distance.
On en saura peut-être plus début janvier (CES), depuis quelques mois Nikon nous promet "2015 Annus Dx " ;D ;D
Citation de: jmd2 le Décembre 23, 2014, 08:34:58
oui, mais malheureusement pour toi, ce marché trop typé ne justifie pas aux yeux du marketing Nikon la sortie d'un D400 (boîtier cher à développer et à fabriquer qui nécessiterait de grosses ventes pour s'amortir).
Pas d'accord , mais alors pas d'accord du tout ...
Cher de quoi ??? ??? ???
Mettre toute l'électronique d'un D7100 (modernisée , autofocus de D7500 , gros buffer ) dans le corps du D300 (ou d810) c'est cher ...
::) ::) ::)
N'importe nawak ....
Au contraire même cela ne devait pas couter en R&D puisque toutes les pièces du mécano existent ...
C'est juste une volonté de Nikon ...
Mais cela n'est pô grave , je le répète , aucun souci pour moi ... par contre, je n'ai rien acheté chez Nikon depuis mes D300
et D3 ... au contraire même , je me déleste petit à petit ...
;D
Citation de: jmd2 le Décembre 23, 2014, 08:34:58
mon exemple perso (je pense être représentatif de l'amateur pas sportif ni animalier) je voulais un D400 il y a 3 ans. Mais je suis passé au D600, pas trop cher. J'avais déjà des objectifs FF.
Je ne le pense pas, l'amateur représentatif pas sportif ni animalier achète en priorité des D3300 et de D5300 avec des 18-55 ou des 18-105.
Tout le reste est du marché de niche, y compris celui du D7100.
Citation de: jmd2 le Décembre 23, 2014, 08:34:58
oui, mais malheureusement pour toi, ce marché trop typé ne justifie pas aux yeux du marketing Nikon la sortie d'un D400 (boîtier cher à développer et à fabriquer qui nécessiterait de grosses ventes pour s'amortir).
Arrivé un moment, il faut arrêter de raconter n'importe nawak...
En aucun cas, un D400 serait un boitier cher à développer ou à fabriquer (c'est même tout le contraire : les reflex Nikon, entre autres, ne sont que depuis quelques années
que des assemblages de mécano, avec une banque de composants souvent commune).
Après, que le prix de vente, forcément élevé étant données les caractéristiques, et le caractère "typé" du boitier permettent de rencontrer un large public, c'est une autre histoire...
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 10:05:49
Tout le reste est du marché de niche, y compris celui du D7100.
Toi, tu ne dois pas souvent trainer à la Fnac...
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 10:10:45
Toi, tu ne dois pas souvent trainer à la Fnac...
Si tu parles des magasins parisiens c'est effectivement le cas.
Je suis allé à celui de Tours il y a une quinzaine de jours, le rayon photo occupe de moins en moins de place et je ne parle pas de celui des papiers photos qui est une véritable misère sans toutefois atteindre l'indigence de celui de Boulanger...
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 10:20:52
Si tu parles des magasins parisiens c'est effectivement le cas.
Je suis allé à celui de Tours il y a une quinzaine de jours, le rayon photo occupe de moins en moins de place et je ne parle pas de celui des papiers photos qui est une véritable misère sans toutefois atteindre l'indigence de celui de Boulanger...
J'étais à la Fnac Défense il y a deux jours, et le D7100 est en bonne place*. J'ai même "fait" la vente d'un exemplaire avec le vendeur... ;-)
*d'ailleurs, l'offre Nikon n'est pas très claire : entre le D7100, le D7000, les D5200 et D5300, les clients qui ne sont pas férus de la chose s'y perdent un peu...
Ce qui m'interroge, c'est le placement gamme/prix
- Le D7200 serait construit comme un D750 à 1200€ comme d'hab. environ -ok-
- Le D400 serait construit comme un D810 à un prix légèrement inférieur à ce dernier
Or Le 7DII est à 1700€ et il me parait délicat voir improbable que Nikon lance un boitier équivalant à 2500€, non?
A moins qu'il soit nettement supérieur au 7DII ! ;D ;D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 10:31:40
- Le D400 serait construit comme un D810 à un prix légèrement inférieur à ce dernier
Tu sors ça d'où ??? ??? ???
Une vision nocturne ???
;D
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 10:23:40
J'étais à la Fnac Défense il y a deux jours, et le D7100 est en bonne place*. J'ai même "fait" la vente d'un exemplaire avec le vendeur... ;-)
Diantre, le marché du D7100 est plus large que ce que j'imaginais. ;D ;D ;D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 10:31:40
- Le D400 serait construit comme un D810 à un prix légèrement inférieur à ce dernier
Le soucis c'est qu'en dehors des forums personne ne parle du "D400" et de ses éventuelles caractéristiques. ;)
On a le droit de rire ou pas quand on voit la présentation du D300s faite par Nikon sur son propre site ? (image prise à l'instant)
Puisque ce segment de la gamme n'a plus aucune raison d'être à leurs yeux, ils pourraient avoir le décence de retirer le produit associé de leur gamme ou au moins d'adapter leur présentation quelque peu inappropriée au vu de la concurrence ou même des caractéristiques de certains autres produits de leur propre gamme.
Ne pas oublier que Nikon fait partie de Mitsubishi Corp et pèse seulement 1%. Aujourd'hui Nikon perd de l'argent donc, le corp regarde de près les investissements par rapport aux ventes. Le DX "pro" n'étant plus plébiscité par les agences de presse et les médias (passés au FF), le développement d'un remplaçant du D300 est peu probable. Pour qu'il se vende dans un marché de niche amateurs experts, il faudrait une construction type D800, 750 ou D4. Or, il pourrait coûter aussi cher que ceux-ci à construire. A votre avis, combien en achèteraient ? Probablement pas plus que quelques centaines en France, et certainement pas beaucoup plus dans les autres pays européens.
Citation de: labune le Décembre 23, 2014, 10:58:13
On a le droit de rire ou pas quand on voit la présentation du D300s faite par Nikon sur son propre site ? (image prise à l'instant)
Copie d'écran illisible.
(je sais, c'est pas simple de faire une copie d'écran lisible...)
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 10:53:48
Tu sors ça d'où ??? ??? ???
Une vision nocturne ???
;D
Il suffit d'observer la "généalogie Nikon" ;D
Les D800/810 ont remplacé les D700, non?
Les D700 et D300 sont de constructions assez similaires, il me semble
Il faut bien sur admettre que le D750 n'est pas le successeur du D700
Conclusion?
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:06:42
Les D700 et D300 sont de constructions assez similaires, il me semble
Faux : l'ACL supérieur est plus grand sur le D300.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 10:23:40
J'étais à la Fnac Défense il y a deux jours, et le D7100 est en bonne place*. J'ai même "fait" la vente d'un exemplaire avec le vendeur... ;-)
On sait maintenant comment tu te fais de l'argent de poche.... ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 11:07:41
Faux : l'ACL supérieur est plus grand sur le D300.
Il n'y a pas que ça et je crois avoir dit "
assez similaire"...
Citation de: Greenforce le Décembre 23, 2014, 11:11:07
On sait maintenant comment tu te fais de l'argent de poche.... ;)
Même pas : je fais ça gratos !
;-)
C'était un cadeau de noël pour leur fille (D7100 + 18-105 + f/4 70-200), qui se sentait un peu à l'étroit avec son D3100...
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:13:52
Il n'y a pas que ça et je crois avoir dit "assez similaire"...
Je te taquinais, jdm (tu sais bien que je ne mets pas systématiquement des petits ronds jaunes, hein !)...
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 11:05:38
Copie d'écran illisible.
(je sais, c'est pas simple de faire une copie d'écran lisible...)
Ce que je préfère c'est la dernière phrase:
"Protégé par un boîtier en alliage de magnésium ultra-résistant mais néanmoins léger, le D300S va révolutionner votre vision de l'art photographique."
Je ne vois pas trop le rapport entre le châssis en alliage et la vision de l'art photographique. ::)
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:06:42
Conclusion?
Abracadabra .... 2500€ ...
::) ::) ::)
... trop fort ...
:D :D :D :D
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 11:05:38
Copie d'écran illisible.
(je sais, c'est pas simple de faire une copie d'écran lisible...)
pas simple au bureau avec comme simple outil de retouche : paint
ca devrait être plus lisible cette fois-ci
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 11:19:14
Abracadabra .... 2500€ ...
::) ::) ::)
... trop fort ...
:D :D :D :D
Rappelle-moi la différence de prix D300/D700 à leurs sorties ? ;)
Edit, Verso m'a tué :)
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:22:07
Rappelle-moi la différence de prix D300/D700 à leurs sorties ? ;)
Environ 800 € ?
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:06:42
Il suffit d'observer la "généalogie Nikon" ;D
Les D800/810 ont remplacé les D700, non?
Les D700 et D300 sont de constructions assez similaires, il me semble
Il faut bien sur admettre que le D750 n'est pas le successeur du D700
Conclusion?
Dans un marché où la pérénité et la fidélisation des clients est gage de réussite, depuis le D800 Nikon n'arrête pas de prendre ses clients à contre pieds.
Ils ont quand même réussit à sortir D800/D800e/D4/D4s/D600/D610/D750/D7000/D7100 et y'a toujours une partie de clientèle qui se sent trahie et ne trouve pas dans la gamme ce qui lui convient.
Alors que chez Canon en 4 Boitiers 1Dx/5D3/6D/7D2 ils ont rempli les besoins. Pour rappel, à l'époque PERSONNE ne demandait un boitier de 36Mp, plus de 12 oui, 36 non !
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Et un 7D2 à 1700E, boitier de niche ? Alors que le D800 FF en 36 Mp à 2800E que personne ne demandait n'en était pas un ?
De qui on se moque !
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:40:46
...
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Il ne faut pas exagérer quand même ! Canon n'est pas beaucoup mieux financièrement que son concurrent. Mais, d'autres produits comme les copieurs CANON viennent remonter le CA
Déjà posté mais c'est pour le plaisir >:(
Mais non, ça se vend pas les 7D2 !
Allez Nikon, continue de mépriser cette clientèle, c'est pas grave, elle sait où elle finira par aller...
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 11:40:39
Environ 800 € ?
Merci :)
Le D810 étant lancé à 3200€, il me semble, on pourrait donc spéculer sur un D400 à 2400€...
Tu vois Dub, tu viens de gagné 100 balles grâce à JB ;D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:53:20
Merci :)
Le D810 étant lancé à 3200€, il me semble, on pourrait donc spéculer sur un D400 à 2400€...
Tu vois Dub, tu viens de gagné 100 balles grâce à JB ;D
Pourquoi 2400 ? Le 7D2 est à 1700 !
Ils savent plus faire chez Nikon ?
Disons 2000 pour dire qu'ils font de la marge...
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:40:46
Dans un marché où la pérénité et la fidélisation des clients est gage de réussite, depuis le D800 Nikon n'arrête pas de prendre ses clients à contre pieds.
Ils ont quand même réussit à sortir D800/D800e/D4/D4s/D600/D610/D750/D7000/D7100 et y'a toujours une partie de clientèle qui se sent trahie et ne trouve pas dans la gamme ce qui lui convient.
Alors que chez Canon en 4 Boitiers 1Dx/5D3/6D/7D2 ils ont rempli les besoins. Pour rappel, à l'époque PERSONNE ne demandait un boitier de 36Mp, plus de 12 oui, 36 non !
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Et un 7D2 à 1700E, boitier de niche ? Alors que le D800 FF en 36 Mp à 2800E que personne ne demandait n'en était pas un ?
De qui on se moque !
Ca c'est du pur Pierre, toujours pied au plancher. ;D ;D ;D
Ceci dit, si le prix du D7100 continue à baisser je me demande si je ne vais pas m'en reprendre un neuf.
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:53:20
Merci :)
Le D810 étant lancé à 3200€, il me semble, on pourrait donc spéculer sur un D400 à 2400€...
Tu vois Dub, tu viens de gagné 100 balles grâce à JB ;D
2.400 € pourquoi pas, mais dans ce cas là beaucoup risquent de se contenter du D7200.
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:54:27
Pourquoi 2400 ? Le 7D2 est à 1700 !
Ils savent plus faire chez Nikon ?
Disons 2000 pour dire qu'ils font de la marge...
Ce serait une option plus raisonnable, mais je trouve que Canon s'est lancé avec un prix plus agressif que le créneau ne le laissait envisager
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 10:10:45
Arrivé un moment, il faut arrêter de raconter n'importe nawak...
En aucun cas, un D400 serait un boitier cher à développer ou à fabriquer (c'est même tout le contraire : les reflex Nikon, entre autres, ne sont que depuis quelques années que des assemblages de mécano, avec une banque de composants souvent commune).
Après, que le prix de vente, forcément élevé étant données les caractéristiques, et le caractère "typé" du boitier permettent de rencontrer un large public, c'est une autre histoire...
Toi, tu ne dois pas souvent trainer à la Fnac...
Ah ce réalisme fait quand même du bien, sur le forum ;)
Effectivement bien que cela ait été dit souvent ici, Verso a raison: le boitier existe (D810) avec l'électronique qui va avec qui si elle arrive à manger 36mpix devarit y arriver avec... allé 24 à 10i/s. Le viseur? Celui du D300s ne va pas? ils ont jeté les plans? Reste donc, probablement, à développer un système obturateur miroir capable d'assurer le 10i/s.
Alors oui c'est qu'une question marketing, car si Nikon ne sait pas techniquement faire, autant qu'ils se reconvertissent dans la chaussette :)
Mais une position marketing pas tenable, Canon avec le 7DmkII lance clairement un défie: "Alors le meilleur c'est qui?"
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:40:46
Dans un marché où la pérénité et la fidélisation des clients est gage de réussite, depuis le D800 Nikon n'arrête pas de prendre ses clients à contre pieds.
Ils ont quand même réussit à sortir D800/D800e/D4/D4s/D600/D610/D750/D7000/D7100 et y'a toujours une partie de clientèle qui se sent trahie et ne trouve pas dans la gamme ce qui lui convient.
Alors que chez Canon en 4 Boitiers 1Dx/5D3/6D/7D2 ils ont rempli les besoins. Pour rappel, à l'époque PERSONNE ne demandait un boitier de 36Mp, plus de 12 oui, 36 non !
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Et un 7D2 à 1700E, boitier de niche ? Alors que le D800 FF en 36 Mp à 2800E que personne ne demandait n'en était pas un ?
De qui on se moque !
Je rejoint aussi le post de Pierre2x, C'est fini l'alibi du raz de marée et des inondations, après sortie de pléthore de boitiers (bien plus que Canon), Je sais pour qui nous prend Nikon, mais la charte du forum m'interdit de le dire ;)
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 06:23:19
...
Mais d'un autre côté Bernard2 sous estime vraiment le potentiel de vente de ce boîtier chez ceux qui font de la photo nature et/ou de la photo de sport.
Une question Jeanbart, par curiosité : si tu avais le choix entre un D7200 à 1100/1200 € avec les caractéristiques "rumorées" (cadence 6 im/s, buffer 16 RAW+JPG et AF 51 collim probablement avec mode groupé) et un D400 à 1800 € qui irait jusqu'à 10 im/s et aurait la construction et l'ergonomie pro au lieu d'amateur, lequel choisirais-tu ?
Moi, je choisirais sans doute le plus léger et celui à l'ergonomie amateur que je connais bien mais toi tu n'es pas arrêté par ces considérations.
Est-ce que tu mettrais 800 ou 1000 € de plus pour la cadence, la construction et l'ergonomie ? ???
Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 12:31:28
Une question Jeanbart, par curiosité : si tu avais le choix entre un D7200 à 1100/1200 € avec les caractéristiques "rumorées" (cadence 6 im/s, buffer 16 RAW+JPG et AF 51 collim probablement avec mode groupé) et un D400 à 1800 € qui irait jusqu'à 10 im/s et aurait la construction et l'ergonomie pro au lieu d'amateur, lequel choisirais-tu ?
Moi je sais... ;-)
Citation de: luistappa le Décembre 23, 2014, 12:08:42
Ah ce réalisme fait quand même du bien, sur le forum ;)
Ouais , j'ai dit exactement la même chose le post d'avant ...
::) ::) ::)
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 11:53:20
Merci :)
Le D810 étant lancé à 3200€, il me semble, on pourrait donc spéculer sur un D400 à 2400€...
Tu vois Dub, tu viens de gagné 100 balles grâce à JB ;D
Bien évidemment devant une telle argumentation je reste muet !!!
::) ::) ::)
;D
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:40:46
Dans un marché où la pérénité et la fidélisation des clients est gage de réussite, depuis le D800 Nikon n'arrête pas de prendre ses clients à contre pieds.
Ils ont quand même réussit à sortir D800/D800e/D4/D4s/D600/D610/D750/D7000/D7100 et y'a toujours une partie de clientèle qui se sent trahie et ne trouve pas dans la gamme ce qui lui convient.
Alors que chez Canon en 4 Boitiers 1Dx/5D3/6D/7D2 ils ont rempli les besoins. Pour rappel, à l'époque PERSONNE ne demandait un boitier de 36Mp, plus de 12 oui, 36 non !
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Et un 7D2 à 1700E, boitier de niche ? Alors que le D800 FF en 36 Mp à 2800E que personne ne demandait n'en était pas un ?
De qui on se moque !
Et paf ... pour la niche ... ouaf ouaf ...
;)
Citation de: luistappa le Décembre 23, 2014, 12:08:42
Je rejoint aussi le post de Pierre2x, C'est fini l'alibi du raz de marée et des inondations, après sortie de pléthore de boitiers (bien plus que Canon), Je sais pour qui nous prend Nikon, mais la charte du forum m'interdit de le dire ;)
Disons que la catastrophe a certainement beaucoup perturbé les projets de Nikon à l'époque, et qu'il n'est pas certain que le D400 n'ait pas été dans les cartons à ce moment là (je sais juste qu'une présentation du D800 en France a été ajournée, à l'époque)...
Après, il faut bien voir que la priorité de Nikon ces derniers temps est le format 24x36, qui autorise certainement des marges plus importantes et permet de se démarquer plus facilement des concurrents.
Et Nikon n'a peut-être pas les moyens financiers (surtout en ce moment...) pour diversifier à l'infini son offre ?
Reste à voir le succès à moyen terme du 7D MkII : si les ventes se maintiennent à un bon niveau, Nikon se décidera peut-être à réagir sur ce créneau...
Citation de: Altho le Décembre 23, 2014, 11:44:42
Il ne faut pas exagérer quand même ! Canon n'est pas beaucoup mieux financièrement que son concurrent. Mais, d'autres produits comme les copieurs CANON viennent remonter le CA
Quel est le rapport avec les sujet ??? ??? ???
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 12:40:34
Reste à voir le succès à moyen terme du 7D MkII : si les ventes se maintiennent à un bon niveau, Nikon se décidera peut-être à réagir sur ce créneau...
Je croyais que tout était prêt pour le lancement ... ??? ??? ???
Tu nous aurais menti ... :'( :'( :'( :'(
;D
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 12:34:35
Moi je sais... ;-)
Moi, j'en ai une idée, mais je peux me tromper. ;)
En fait ma question est : est-ce que des clients comme jeanbart qui s'accommodent des 2 types de boîtier basculeraient sur le D7200 ou sur le D400 à supposer que ces 2 boîtiers coexistent dans la gamme et donc se concurrencent l'un l'autre ? Et c'est peut-être cette question que se pose le marketing Nikon.
Le problème, c'est qu'avant, les boîtiers D80/D90 et D200/D300 étaient plus éloignés que ne pourraient l'être en 2015 les D7200 (et même D7100) et D400. De plus les sorties étaient alternées. Là, comme Nikon a sorti tous ses nouveaux FX en 2014, le ou les nouveau(x) DX devrai(en)t sortir en 2015, à quelques mois d'écart. :-\
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 12:40:34
Disons que la catastrophe a certainement beaucoup perturbé les projets de Nikon à l'époque, et qu'il n'est pas certain que le D400 n'ait pas été dans les cartons à ce moment là (je sais juste qu'une présentation du D800 en France a été ajournée, à l'époque)...
Après, il faut bien voir que la priorité de Nikon ces derniers temps est le format 24x36, qui autorise certainement des marges plus importantes et permet de se démarquer plus facilement des concurrents.
Et Nikon n'a peut-être pas les moyens financiers (surtout en ce moment...) pour diversifier à l'infini son offre ?
...
Dans ce cas, était-il bien nécessaire de sortir le D750 en 2014 tout en maintenant dans la gamme le D610 sorti en 2013 ? ???
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 12:42:47
Je croyais que tout était prêt pour le lancement ... ??? ??? ???
Tu nous aurais menti ... :'( :'( :'( :'(
;D
Il faut quand même imprimer les plaquettes publicitaires dans toutes les langues...
Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 12:47:14
Dans ce cas, était-il bien nécessaire de sortir le D750 en 2014 tout en maintenant dans la gamme le D610 sorti en 2013 ? ???
Tu devrais le demander directement à Nikon...
(contrairement à certains ici, je ne connais personne chez Nikon et n'ai aucune compétence en marketing ni stratégie industrielle)
Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 12:31:28
Une question Jeanbart, par curiosité : si tu avais le choix entre un D7200 à 1100/1200 € avec les caractéristiques "rumorées" (cadence 6 im/s, buffer 16 RAW+JPG et AF 51 collim probablement avec mode groupé) et un D400 à 1800 € qui irait jusqu'à 10 im/s et aurait la construction et l'ergonomie pro au lieu d'amateur, lequel choisirais-tu ?
Moi, je choisirais sans doute le plus léger et celui à l'ergonomie amateur que je connais bien mais toi tu n'es pas arrêté par ces considérations.
Est-ce que tu mettrais 800 ou 1000 € de plus pour la cadence, la construction et l'ergonomie ? ???
Pas évident ce choix.
Pour être honnête la construction des D7000/D7100 me suffit amplement, je ne photographie jamais de bœufs musqués en Scandinavie l'hiver par -30°C ( ni même en été d'ailleurs ).
L'ergonomie c'est la même chose, ce n'est pas pour moi une priorité. A part que j'aimerai bien comme sur le D810 un bouton programmable ( celui dédié à l'enregistrement vidéo ) à coté de celui de la correction d'expo pour changer les iso sereinement.
A capteur identique et avec un écart de prix de 1.000 € je crois que je choisirai un D7200, tant pis pour les 10 i/s.
A 1.700 € faut voir.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 12:52:37
Il faut quand même imprimer les plaquettes publicitaires dans toutes les langues...
... et le traducteur Moldave est en congé de Noël ...
:D :D :D
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 12:02:02
Ca c'est du pur Pierre, toujours pied au plancher. ;D ;D ;D
Ceci dit, si le prix du D7100 continue à baisser je me demande si je ne vais pas m'en reprendre un neuf.
Disons que Nikon a siphonné mes finances et ma confiance avec le D4 qui ouvertement n'a pas tenu ses promesses.
La seule bonne nouvelle dans l'histoire, c'est qu'après être tombé en panne d'AF à 75000 clics (Si, si), grâce à la Boutique et à la nouvelle chef du SAV qui semble bien faire son boulot, mon boitier a été remis état neuf :)
Citation de: salamander le Décembre 23, 2014, 12:55:17
On touche du doigt les limites de la diversification de la gamme....
A vouloir contenter tout le monde, on en vient au moment où chacun voudrait le reflex adapté à SES exigences.....
Ouais enfin bon qui peut le plus ...
Tant que la différence de prix n'est pas rédhibitoire ...
Il vaut mieux viser plus haut et toucher une clientèle plus large ... non ???
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 12:53:16
Pas évident ce choix.
Pour être honnête la construction des D7000/D7100 me suffit amplement, je ne photographie jamais de bœufs musqués en Scandinavie l'hiver par -30°C ( ni même en été d'ailleurs ).
L'ergonomie c'est la même chose, ce n'est pas pour moi une priorité. A part que j'aimerai bien comme sur le D810 un bouton programmable ( celui dédié à l'enregistrement vidéo ) à coté de celui de la correction d'expo pour changer les iso sereinement.
A capteur identique et avec un écart de prix de 1.000 € je crois que je choisirai un D7200, tant pis pour les 10 i/s.
A 1.700 € faut voir.
Je pense que les clients qui, comme toi, sont entre les deux, détiennent la clé du choix marketing de Nikon. Mais c'est dû au choix de Nikon (déjà fait pour le D7000) de faire monter en gamme les boîtiers amateur-expert.
Par contre, les boîtiers pourraient se démarquer au niveau du capteur et de la montée en sensibilité. Moins de pixels sur un D400 permettraient, à technologie identique, d'avoir moins de bruit numérique (et une cadence encore plus élevée).
PS je pense que le bouton vidéo programmable, s'il est sur le D750, sera aussi sur le D7200.
Allez , lisons dans les boules ... de Noël ;D
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/photo-nos-pronostics-pour-annee-2015-a1943.html
Bon ... on apprend rien ... comme ici ... ;D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 12:39:04
Bien évidemment devant une telle argumentation je reste muet !!!
::) ::) ::)
;D
Remarque bien que sortir un D400 à 1700€ ou 2000€ construit comme un D810 à 3200€, c'est soit se moquer de ceux qui ont acheté un D810 soit vendre à faible marge, le coût de production de ce type de boitier devant être à peu près similaire
Déjà que tu sembles être ours et aveugle, si en plus tu deviens muet ;) ;) :)
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:40:46
Dans un marché où la pérénité et la fidélisation des clients est gage de réussite, depuis le D800 Nikon n'arrête pas de prendre ses clients à contre pieds.
Ils ont quand même réussit à sortir D800/D800e/D4/D4s/D600/D610/D750/D7000/D7100 et y'a toujours une partie de clientèle qui se sent trahie et ne trouve pas dans la gamme ce qui lui convient.
Alors que chez Canon en 4 Boitiers 1Dx/5D3/6D/7D2 ils ont rempli les besoins. Pour rappel, à l'époque PERSONNE ne demandait un boitier de 36Mp, plus de 12 oui, 36 non !
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Et un 7D2 à 1700E, boitier de niche ? Alors que le D800 FF en 36 Mp à 2800E que personne ne demandait n'en était pas un ?
De qui on se moque !
je pense assez comme toi
Nikon joue un jeu dangereux
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:40:46
Canon aurait des capteurs de même niveau, aujourd'hui Nikon n'existerait plus ou presque !
Ton opinion n'engage que toi...
Citation de: jmd2 le Décembre 23, 2014, 13:15:59
je pense assez comme toi
Nikon joue un jeu dangereux
En fait, Pierre ne parlait pas du WiFi intégré ou des capuchons d'objectif...
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:15:47
Remarque bien que sortir un D400 à 1700€ ou 2000€ construit comme un D810 à 3200€, c'est soit se moquer de ceux qui ont acheté un D810 soit vendre à faible marge, le coût de production de ce type de boitier devant être à peu près similaire
Déjà que tu sembles être ours et aveugle, si en plus tu deviens muet ;) ;) :)
Prix du D700 en 2009 : 2850
Prix du D300s en 2009: 1850
What else?
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:15:47
Remarque bien que sortir un D400 à 1700€ ou 2000€ construit comme un D810 à 3200€, c'est soit se moquer de ceux qui ont acheté un D810 soit vendre à faible marge, le coût de production de ce type de boitier devant être à peu près similaire
Déjà que tu sembles être ours et aveugle, si en plus tu deviens muet ;) ;) :)
Oui , mais toi , là , tu sembles neuneu ... au cas ou , comme ça , pour ta gouverne , il y aurait une différence de capteur ...
... et il parait que c'est cher un capteur 24x36 ... de 36mpx en plus ...
;D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 13:06:59
Allez , lisons dans les boules ... de Noël ;D
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/photo-nos-pronostics-pour-annee-2015-a1943.html
Bon ... on apprend rien ... comme ici ... ;D
c'est pas du Nikon bashing ?
CitationMais, quand il est question de monsieur et madame tout le monde, le géant historique sort de sa zone de confort : manque d'innov...
c'est fou !
Citation de: luistappa le Décembre 23, 2014, 13:20:48
Prix du D700 en 2009 : 2850
Prix du D300s en 2009: 1850
What else?
Le D300s et le D700 sont sortis la même année?
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 13:21:42
Oui , mais toi , là , tu sembles neuneu ... au cas ou , comme ça , pour ta gouverne , il y aurait une différence de capteur ...
... et il parait que c'est cher un capteur 24x36 ... de 36mpx en plus ...
;D
Si tu le dis ;D ;D
Mais le crois tu? ;)
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:23:28
Le D300s et le D700 sont sortis la même année?
Respectivement 2009 et 2008.
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:24:39
Si tu le dis ;D ;D
Mais le crois tu? ;)
... mais oui ... Canon y arrive ...
2500€ c'est du suicide ...
Si vraiment il est up to date , capteur , autofocus , buffer ... 2000€ maxi ... j'suis bon prince ;D
;)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 13:26:01
Respectivement 2009 et 2008.
Faible durée de vie pour le D300 ;)
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:29:01
Faible durée de vie pour le D300 ;)
Un peu moins de deux ans.
Soit la même durée de renouvellement que le F90 vers F90x, en argentique. Rien de bien nouveau sous le soleil, donc.
Faute d'APSC à mon gout je suis arrivé chez Nikon cet été pour un D810 cropable. Je devrais faire le pas aujourd'hui, j'irais chez Canon.
Et oui la niche est à mon gout et si un D400 de niveau... alors bye bye le D810 je pense.
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 11:52:22
Déjà posté mais c'est pour le plaisir >:(
Mais non, ça se vend pas les 7D2 !
Allez Nikon, continue de mépriser cette clientèle, c'est pas grave, elle sait où elle finira par aller...
donc, grosso-modo 50 mkII écoulés la 1° sem de commercialisation dans une ville de province française de taille "moyenne"?
et il n'y aurait pas de futur économique viable pour un éventuel D400?
Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 13:00:01
Je pense que les clients qui, comme toi, sont entre les deux, détiennent la clé du choix marketing de Nikon. Mais c'est dû au choix de Nikon (déjà fait pour le D7000) de faire monter en gamme les boîtiers amateur-expert.
Par contre, les boîtiers pourraient se démarquer au niveau du capteur et de la montée en sensibilité. Moins de pixels sur un D400 permettraient, à technologie identique, d'avoir moins de bruit numérique (et une cadence encore plus élevée).
PS je pense que le bouton vidéo programmable, s'il est sur le D750, sera aussi sur le D7200.
Reste à savoir si Nikon a ou non la volonté de sortir un D400, ils auraient pu faire comme Canon à l'automne 2011 avec l'annonce du 1DX pour contrer celles du D800 et du D4. Mais là rien hormis quelques infos sur un éventuel D7200.
La stratégie c'est de nous vendre du 24x36, s'il n'y a rien d'ici septembre 2015 c'est mort pour le "D400".
Citation de: QuattroS1 le Décembre 23, 2014, 13:38:43
donc, grosso-modo 50 mkII écoulés la 1° sem de commercialisation dans une ville de province française de taille "moyenne"?
et il n'y aurait pas de futur économique viable pour un éventuel D400?
Taille moyenne mais réputation "internationale" (au moins ... ;D ) de la boutique pour cause de clients prestigieux !!!
(Pas de quoi Michel , pas de quoi ...)
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 13:40:33
La stratégie c'est de nous vendre du 24x36, s'il n'y a rien d'ici septembre 2015 c'est mort pour le "D400".
Pile-poil pour mon départ en (pré)retraite ... vous saurez quoi m'offrir ... merci les amis ... :-* :-* :-*
:D :D :D
Citation de: Lautla le Décembre 23, 2014, 13:37:36
Faute d'APSC à mon gout je suis arrivé chez Nikon cet été pour un D810 cropable. Je devrais faire le pas aujourd'hui, j'irais chez Canon.
Et oui la niche est à mon gout et si un D400 de niveau... alors bye bye le D810 je pense.
Pareil pour moi : j'attendais beaucoup du One v3... déçu je suis, ce sera un D810 !
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 13:43:28
Pile-poil pour mon départ en retraite ... vous saurez quoi m'offrir ... merci les amis ... :-* :-* :-*
:D :D :D
J'avions cru comprendre que tu avions vendu tes optiques, qu'en ferions vous cher ami de ce "D400" ?
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 13:44:35
Pareil pour moi : j'attendais beaucoup du One v3... déçu je suis, ce sera un D810 !
::)
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 13:46:39
J'avions cru comprendre que tu avions vendu tes optiques, qu'en ferions vous cher ami de ce "D400" ?
J'ai toujours mon 300 2,8 VR , qui s'accordera magnifiquement avec ce cadeau ...
Je vous autorise à rajouter le nouveau multi 1,4 ...
Merci , merci ...
:-* :-* :-*
D'après mon sondage express sur une population de deux chassimiens anonymes, Nikon a perdu 50% des ventes du D400 passant un éventuel prix de vente de 1700 à 2000€
Ils ne doivent pas être pressés de le produire avec de telles perspectives... ;D ;D ;D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:49:02
D'après mon sondage express sur une population de deux chassimiens anonymes, Nikon a perdu 50% des ventes du D400 passant un éventuel prix de vente de 1700 à 2000€
Ils ne doivent pas être pressés de le produire avec de telles perspectives... ;D ;D ;D
Tu manques d'arguments ...si tu voyais la fiche technique ... une tuerie à ce prix ...
;D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 13:55:37
Tu manques d'arguments ...si tu voyais la fiche technique ... une tuerie à ce prix ...
;D
On te paiera le mode d'emploi relié cuir ça suffira. ;D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 13:55:37
Tu manques d'arguments ...si tu voyais la fiche technique ... une tuerie à ce prix ...
;D
J'espère bien, j'espère bien... ;) ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 13:57:06
On te paiera le mode d'emploi relié cuir ça suffira. ;D
Môôôôôsieur est trop bon ...
;D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 13:49:02
D'après mon sondage express sur une population de deux chassimiens anonymes, Nikon a perdu 50% des ventes du D400 passant un éventuel prix de vente de 1700 à 2000€
Ils ne doivent pas être pressés de le produire avec de telles perspectives... ;D ;D ;D
A mon avis il y a réunion de crise en ce moment même à Tokyo chez Nikon, l'heure est grave car jdm veut bien mettre 2400€, jeanbart pas plus de 1700€, Dub le veut gratos et Coval95 le trouve trop lourd et ne l'achètera pas.
Et d'ici un mois Verso92 nous sort un fil "Sondage: le D400 n'est il pas à un prix prohibitif compte tenu de sa fiche technique ?".
Qui a dit que c'était simple le marketing ? ;D ;D ;D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 14:04:12
Môôôôôsieur est trop bon ...
;D
Il vous en prie. ;D
Enfin à 2400, Dub m'a dit que la crémière était fournie, mébon c'est confidentiel 8)
Citation de: QuattroS1 le Décembre 23, 2014, 13:38:43
donc, grosso-modo 50 mkII écoulés la 1° sem de commercialisation dans une ville de province française de taille "moyenne"?
et il n'y aurait pas de futur économique viable pour un éventuel D400?
Tu tiens le chiffre de qui?
Si 50 appareils ont été vendus c'est que Canon les livrés . Donc 50 dans une ville moyenne à la louche cela devrait faire au moins 100 fois plus dans la france entière, ça fait beaucoup pour une première livraison non? ;)
Mais pour connaitre le réel succès du 7DMKIII ce sera après quelques mois. Car forcément même si la clientèle intéressée est restreinte car spécialisée, vu le temps depuis lequel elle attend ce produit c'est elle qui se précipitera sur les premières livraisons. Après...à voir.
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 15:13:01
Tu tiens le chiffre de qui?
D'une bête addition d'un post plus haut ...
Faut tout lire Bernard2 , faut tout lire ...
:P
Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 12:47:14
Dans ce cas, était-il bien nécessaire de sortir le D750 en 2014 tout en maintenant dans la gamme le D610 sorti en 2013 ? ???
Le maintien du D610 ne sert qu'à écouler des stocks de pièces et sans doute leur permettre de proposer des offres de promo en fin d'année ou début 2015.
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 15:30:52
Le maintien du D610 ne sert qu'à écouler des stocks de pièces et sans doute leur permettre de proposer des offres de promo en fin d'année ou début 2015.
Ça me semble logique...
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 15:13:01
Tu tiens le chiffre de qui?
post de Pierred2x reprenant 2 tweets d'un vendeur (créapolis) du Havre...datés du 4 et 7 nov et annonçant la livraison et la vente des MKII...donc, fort possible que ce chiffre de vente ai encore progressé avec la publication des tests dans la presse papier et l'approche des fêtes...
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 15:40:38
Ça me semble logique...
yeap!
j'ai par contre plus de mal à comprendre la survie du 7000 quasi jusqu'au remplacement de son successeur?
Citation de: QuattroS1 le Décembre 23, 2014, 15:48:25
yeap!
j'ai par contre plus de mal à comprendre la survie du 7000 quasi jusqu'au remplacement de son successeur?
Écoulement des stocks...
(il reste aussi des D3200 et D3100 en magasin)
Citation de: QuattroS1 le Décembre 23, 2014, 15:48:25
yeap!
j'ai par contre plus de mal à comprendre la survie du 7000 quasi jusqu'au remplacement de son successeur?
On a eu le D90 en vente, très longtemps aussi, du stock qui sert de super promo, ça occupe le marché et peut même concurrencer celui de l'occasion
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 15:49:30
Écoulement des stocks...
(il reste aussi des D3200 et D3100 en magasin)
ah ok!
Citation de: salamander le Décembre 23, 2014, 15:57:37
Et en plus y a des malades qui font encore des photos avec......
Et même de plus en plus, car en début de carrière un Nikon ne fait que des crops! ;D
Citation de: salamander le Décembre 23, 2014, 15:57:37
Et en plus y a des malades qui font encore des photos avec......
p'tit joueur avec un D300 aussi ...
:D :D :D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 15:55:36
On a eu le D90 en vente, très longtemps aussi, du stock qui sert de super promo, ça occupe le marché et peut même concurrencer celui de l'occasion
pas remarqué à l'époque, mais il y a 2-3 sem, à la FN€C de Liège, j'ai été "intrigué" par la présence d'un D800 "bradé" à 2300 en vitrine et pas le moindre 810 ou 750 en vue...astuce commerciale je suppose...
Citation de: QuattroS1 le Décembre 23, 2014, 16:02:30
pas remarqué à l'époque, mais il y a 2-3 sem, à la FN€C de Liège, j'ai été "intrigué" par la présence d'un D800 "bradé" à 2300 en vitrine et pas le moindre 810 ou 750 en vue...astuce commerciale je suppose...
cher pour un D800 puisque que dans le même réseau mais en Rhône-alpe le D800E était à 1 790 €
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 16:01:20
p'tit joueur avec un D300 aussi ...
:D :D :D
Mytho. ;D
Citation de: labune le Décembre 23, 2014, 16:04:17
cher pour un D800 puisque que dans le même réseau mais en Rhône-alpe le D800E était à 1 790 €
c'était bien mon impression sur le moment aussi...d'autant plus que les modèles plus récents, 750 et 810 donc, n'étaient eux pas présents dans cette vitrine! gardés en stock tant que tous les 800 n'étaient pas écoulés? possible mais bizarre qu'en même...
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 15:13:01
Tu tiens le chiffre de qui?
Si 50 appareils ont été vendus c'est que Canon les livrés . Donc 50 dans une ville moyenne à la louche cela devrait faire au moins 100 fois plus dans la france entière, ça fait beaucoup pour une première livraison non? ;)
Mais pour connaitre le réel succès du 7DMKIII ce sera après quelques mois. Car forcément même si la clientèle intéressée est restreinte car spécialisée, vu le temps depuis lequel elle attend ce produit c'est elle qui se précipitera sur les premières livraisons. Après...à voir.
Désolé, c'est que pour Bernard2 qui décidément veut pas comprendre...
(C'est promis, c'est la dernière fois...).
Effectivement si ses estimations son éxactes ça fait donc 5000 boitiers pour la France qui doit représenter quoi 10% du marché mondial ?
Je vous laisse faire le calcul...
Avec tout ça, moi, le 150-600 je sais pas si je le prends en Nikon ou en Canon...
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 18:27:20
Désolé, c'est que pour Bernard2 qui décidément veut pas comprendre...
Pourtant, il me semble que son raisonnement est plein de bon sens : ce genre d'appareil intéresse une frange (réduite ?) de passionnés.
Normal que ceux-ci se jettent sur le boitier à la sortie de celui-ci.
Reste à voir, pour avoir une idée un minimum objective des choses, comment vont se comporter les ventes du boitier dans les mois qui suivent...
Attendu depuis si longtemps que les interressés n'attende même pas qu'il baisse ;)
Vraiment une très mauvaise affaire pour Canon ;)
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 18:27:20
5000 boitiers pour la France qui doit représenter quoi 10% du marché mondial ?
Je te touve un brin optimiste. Je sais qu'une grosse partie du monde n'a même pas de quoi se payer du riz...mais 10%...ptêt 2-3% seraient plus réalistes ?
Citation de: Runway le Décembre 23, 2014, 18:58:13
...Je sais qu'une grosse partie du monde n'a même pas de quoi se payer du riz...
non. Partout dans le monde, y compris dans notre pays, il y a des indigents. Mais nulle part il y a des populations entières dans le besoin (du moins pour l'alimentation de base, hors zones de conflits).
sinon, comme toi, je pense que notre pays ne représente que 2 ou 3%
Citation de: jmd2 le Décembre 23, 2014, 19:06:24
non. Partout dans le monde, y compris dans notre pays, il y a des indigents. Mais nulle part il y a des populations entières dans le besoin (du moins pour l'alimentation de base, hors zones de conflits).
sinon, comme toi, je pense que notre pays ne représente que 2 ou 3%
Effectivement. environ 5% (la dernière fois que j'ai eu des stats à ce sujet. (5 ans) ça n'a pas dû bcp changer mais plutôt forcément à la baisse compte tenu de la montée des pays émergents, donc sans doute aux alentours de 4%
Je pense que c'est surtout nous en Europe de l'ouest qui sommes les plus demandeurs d'un boîtier de ce type.
Au Japon, je pense que les experts/pros ont basculé en 24x36 depuis longtemps.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 18:38:28
Pourtant, il me semble que son raisonnement est plein de bon sens : ce genre d'appareil intéresse une frange (réduite ?) de passionnés.
Normal que ceux-ci se jettent sur le boitier à la sortie de celui-ci.
Reste à voir, pour avoir une idée un minimum objective des choses, comment vont se comporter les ventes du boitier dans les mois qui suivent...
Les différents tests élogieux de la presse vont peut-être faire pencher la balance du bon côté pour canon en rameutant quelques clients autres que les passionnés intéressés uniquement par le sport ou l'animalier.
Car nier la polyvalence de l'outil est aussi oublier de mettre les choses en perspective.
Certes, la montée en iso n'est pas au niveau d'un 24x36 d'aujourd'hui, mais cette dernière reste d'un niveau quand même très bon (peut-être plus très loin de celle d'un FF d'il y a quelques années ?)
Certes le rendu, la progressivité du flou est inférieure à celle d'un 24x36, mais bon ça reste correct (nombre de marques ne sont pas passées au FF et leurs utilisateurs passionnés ne crient pas au scandale et arrivent à produire des photos de qualité).
Le panel de passionnés potentiellement pour qui ce boitier serait intéressant pourrait être plus large que celui habituellement décrit ; car le format aps-c garde quand même quelques atouts en sa faveur : optiques globalement plus compactes et légères à focale équivalente (après prise en compte du coefficient de conversion) mais également moins chères pour les longues focales ; économies liées à la non obligation d'achats d'optiques FF pour qui n'en dispose pas (un passionné toujours en aps-c à ce jour par exemple, il doit en rester, en tout cas j'en connais dans mon entourage) ; ensuite ce boitier à ses propres qualités non négligeables : viseur décrit comme très bon, af très bon aussi, réactivité, obturateur très bon, silence de déclenchement, construction très bonne, prix relativement doux par rapport aux prestations fournies ; bref un tas de qualités dont ne jouirons pas forcément les FF d'entrée de gamme et que chacun devrait analyser et comparer avec ses besoins réels avant de céder aux sirènes du FF et de la mode actuelle.
Pour le passionné qui dispose d'un budget serré le critère portefeuille n'est pas négligeable et entre un FF d'occasion et le 7DII (hors coup de fusil sur FF de fin de série bradés genre D800E à 1790 € ou autres) la balance me parait pencher en faveur du petit dernier qui jouira d'une garantie.
Je connais ainsi une collègue qui fait des mariages, photos de naissance, baptêmes (+ randos + un peu de sport) au 7D et qui envisage de changer de boitier.
Un passage au FF implique un 24-70 f2.8 ou 24-105 f4 pour disposer d'un zoom correct en plus de l'achat du boitier (6D?) et là ça n'est plus du tout le même budget qu'un 7DII tout seul, ça lui avait traversé l'esprit mais en regardant la note globale elle est quelque peu refroidie et envisage très sérieusement le nouvel aps-c, et puis son 50 ne cadrerai plus comme un 80 donc il faudrait compléter par un 85 ce qui ferait encore monter la note...
Mais bon tout ça Nikon s'en fout puisqu'au contraire s'il peut capter (ou pas c'est selon en fait) un maximum des économies de ses clients il se dit que c'est mieux ainsi et qu'il faut donc tuer l'aps-c expert pour engranger le maximum de revenus.
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 18:27:20
Avec tout ça, moi, le 150-600 je sais pas si je le prends en Nikon ou en Canon...
Vaut mieux le prendre en monture Canon, les boitiers Canon sont actuellement ce qui se fait de mieux sur le marché et nul ne peut le contester.
Acheter Nikon c'est brider son potentiel créatif.
Citation de: labune le Décembre 23, 2014, 19:23:39
...mais également moins chères pour les longues focales
C'est justement au niveau des longues focales qu'il n'y a ps de différences. Les longues focales de qualité sont essentiellement FX.... et ce qu'on utilise un boitier FX ou DX .
Reste bien entendu l'avantage du Crop Factor. ;)
Citation de: labune le Décembre 23, 2014, 19:23:39
Les différents tests élogieux de la presse vont peut-être faire pencher la balance du bon côté pour canon en rameutant quelques clients autres que les passionnés intéressés uniquement par le sport ou l'animalier.
Car nier la polyvalence de l'outil est aussi oublier de mettre les choses en perspective.
Certes, la montée en iso n'est pas au niveau d'un 24x36 d'aujourd'hui, mais cette dernière reste d'un niveau quand même très bon (peut-être plus très loin de celle d'un FF d'il y a quelques années ?)
Certes le rendu, la progressivité du flou est inférieure à celle d'un 24x36, mais bon ça reste correct (nombre de marques ne sont pas passées au FF et leurs utilisateurs passionnés ne crient pas au scandale et arrivent à produire des photos de qualité).
Le panel de passionnés potentiellement pour qui ce boitier serait intéressant pourrait être plus large que celui habituellement décrit ; car le format aps-c garde quand même quelques atouts en sa faveur : optiques globalement plus compactes et légères à focale équivalente (après prise en compte du coefficient de conversion) mais également moins chères pour les longues focales ; économies liées à la non obligation d'achats d'optiques FF pour qui n'en dispose pas (un passionné toujours en aps-c à ce jour par exemple, il doit en rester, en tout cas j'en connais dans mon entourage) ; ensuite ce boitier à ses propres qualités non négligeables : viseur décrit comme très bon, af très bon aussi, réactivité, obturateur très bon, silence de déclenchement, construction très bonne, prix relativement doux par rapport aux prestations fournies ; bref un tas de qualités dont ne jouirons pas forcément les FF d'entrée de gamme et que chacun devrait analyser et comparer avec ses besoins réels avant de céder aux sirènes du FF et de la mode actuelle.
Pour le passionné qui dispose d'un budget serré le critère portefeuille n'est pas négligeable et entre un FF d'occasion et le 7DII (hors coup de fusil sur FF de fin de série bradés genre D800E à 1790 € ou autres) la balance me parait pencher en faveur du petit dernier qui jouira d'une garantie.
Je connais ainsi une collègue qui fait des mariages, photos de naissance, baptêmes (+ randos + un peu de sport) au 7D et qui envisage de changer de boitier.
Un passage au FF implique un 24-70 f2.8 ou 24-105 f4 pour disposer d'un zoom correct en plus de l'achat du boitier (6D?) et là ça n'est plus du tout le même budget qu'un 7DII tout seul, ça lui avait traversé l'esprit mais en regardant la note globale elle est quelque peu refroidie et envisage très sérieusement le nouvel aps-c, et puis son 50 ne cadrerai plus comme un 80 donc il faudrait compléter par un 85 ce qui ferait encore monter la note...
Mais bon tout ça Nikon s'en fout puisqu'au contraire s'il peut capter (ou pas c'est selon en fait) un maximum des économies de ses clients il se dit que c'est mieux ainsi et qu'il faut donc tuer l'aps-c expert pour engranger le maximum de revenus.
En ce qui me concerne, j'ai toujours photographié au 24x36 (ou format plus grand), et j'ai vécu ma période APS-C Nikon comme une punition... pour les objectifs, j'avais déjà tout ce qu'il me fallait (mais on n'appelait pas ça "Fx" ou "
Fool Frame", à l'époque...).
Mais j'ai bien conscience de faire moi aussi partie d'une frange étroite de passionnés, hein !
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 19:30:26
En ce qui me concerne, j'ai toujours photographié au 24x36 (ou format plus grand), et j'ai vécu ma période APS-C Nikon comme une punition... pour les objectifs, j'avais déjà tout ce qu'il me fallait (mais on n'appelait pas ça "Fx" ou "Fool Frame", à l'époque...).
Mais j'ai bien conscience de faire moi aussi partie d'une frange étroite de passionnés, hein !
Oui, ça on a tous compris que tu faisait pas de sport ou d'animalier.
En fait t'es pas concerné par le sujet.
T'es ni demandeur, ni acheteur...
Citation de: Greenforce le Décembre 23, 2014, 19:29:25
C'est justement au niveau des longues focales qu'il n'y a ps de différences. Les longues focales de qualité sont essentiellement FX.... et ce qu'on utilise un boitier FX ou DX .
Reste bien entendu l'avantage du Crop Factor. ;)
donc c'est bien ce que je voulais dire à cadrage donné l'aps-c revient moins cher et est moins lourd.
On achète pas un 400 parce qu'on veut un 400 mais parce qu'on recherche le cadrage d'un 400 non ?
donc sur un aps-c on peut se contenter 300 (on aura même quelques mm de rab ;))
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 19:33:20
Oui, ça on a tous compris que tu faisait pas de sport ou d'animalier.
D'ailleurs, tu sais très bien que je ne photographie jamais d'animaux...
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 18:38:28
Pourtant, il me semble que son raisonnement est plein de bon sens : ce genre d'appareil intéresse une frange (réduite ?) de passionnés.
Normal que ceux-ci se jettent sur le boitier à la sortie de celui-ci.
Reste à voir, pour avoir une idée un minimum objective des choses, comment vont se comporter les ventes du boitier dans les mois qui suivent...
Et le D750 combien les ventes? (La question s'adressait à Bernard2 pas à ceux qui en savent foutre rien).
C'est sûr, c'est pas un boitier 'attendu' (Même si il est très bien), mais enfin si le fait d'être attendu devient un handicap pour les ventes, j'en perds mes pixels !
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 19:38:09
Et le D750 combien les ventes?
Absolument aucune idée.
Je pense juste qu'il devrait -logiquement- faire un carton.
Citation de: jeanbart le Décembre 23, 2014, 19:24:45
Vaut mieux le prendre en monture Canon, les boitiers Canon sont actuellement ce qui se fait de mieux sur le marché et nul ne peut le contester.
Acheter Nikon c'est brider son potentiel créatif.
T'as oublié les smileys ?
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 19:30:26
En ce qui me concerne, j'ai toujours photographié au 24x36 (ou format plus grand), et j'ai vécu ma période APS-C Nikon comme une punition... pour les objectifs, j'avais déjà tout ce qu'il me fallait (mais on n'appelait pas ça "Fx" ou "Fool Frame", à l'époque...).
Mais j'ai bien conscience de faire moi aussi partie d'une frange étroite de passionnés, hein !
oui en quelque sorte, il ne faut pas oublier les jeunes qui ont aussi le droit d'être passionnés ou de le devenir et qui ne sont pas forcément passés par la case argentique (donc 24x36).
Donc en possédant des optiques full frame, tu peux faire partie d'une sous catégorie dans les passionnés.
Il y a aussi ceux contraints par la force des choses du début du numérique (et aussi peut-être du fait de contraintes financières) d'avoir dû se séparer de leurs objectifs full frame et qui devraient aujourd'hui en racheter de nouveau pour revenir au FF.
Et puis la principale punition liée à l'aps-c des début du numérique n'était-elle pas le viseur ? Les aps-c d'aujourd'hui ont quand même bien progressé sur ce plan et ne sont plus comparables à un D70 ou à un 100D qui étaient de vraies plaies sur ce point. Le FF garde un avantage sur ce sujet mais l'écart reste supportable, tout comme le rendu et la gestion de la Pdc.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 19:39:51
Absolument aucune idée.
Je pense juste qu'il devrait -logiquement- faire un carton.
Putain, c'est quoi ta logique ?
Moi, je vais te dire la mienne:
Nikon après avoir baladé ses clients entre D800/D800E/D810/D600/D610 a siphonné leurs finances et ils en ont mare qu'on les balade.
Alors certe le D750 semble très bien, mais j'en connais pas mal qu'on y reprendra pas !
Sans compter ceux qui pour avoir un FF rapide qui tienne ses promesses, ont du passer du D4 au D4s !
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 19:46:52
Putain, c'est quoi ta logique ?
Moi, je vais te dire la mienne:
Nikon après avoir baladé ses clients entre D800/D800E/D810/D600/D610 a siphonné leurs finances et ils en ont mare qu'on les balade.
Alors certe le D750 semble très bien, mais j'en connais pas mal qu'on y reprendra pas !
Sans compter ceux qui pour avoir un FF rapide qui tienne ses promesses, ont du passer du D4 au D4s !
Tiens, un aigri !
Ouvre les yeux ! :-*
Citation de: labune le Décembre 23, 2014, 19:44:27
oui en quelque sorte, il ne faut pas oublier les jeunes qui ont aussi le droit d'être passionnés ou de le devenir et qui ne sont pas forcément passés par la case argentique (donc 24x36).
Donc en possédant des optiques full frame, tu peux faire partie d'une sous catégorie dans les passionnés.
Il y a aussi ceux contraints par la force des choses du début du numérique (et aussi peut-être du fait de contraintes financières) d'avoir dû se séparer de leurs objectifs full frame et qui devraient aujourd'hui en racheter de nouveau pour revenir au FF.
Et puis la principale punition liée à l'aps-c des début du numérique n'était-elle pas le viseur ? Les aps-c d'aujourd'hui ont quand même bien progressé sur ce plan et ne sont plus comparables à un D70 ou à un 100D qui étaient de vraies plaies sur ce point. Le FF garde un avantage sur ce sujet mais l'écart reste supportable, tout comme le rendu et la gestion de la Pdc.
Relis mon
post : il me semble que je me suis défini moi-même comme faisant partie d'une frange somme toute réduite de passionnés. En aucun cas je n'ai prétendu être représentatif du marché...
Enfin, bref, quand j'ai revendu mon D200 pour passer au D700, ce fut la claque (et pas que le viseur...) !
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 19:46:52
Putain, c'est quoi ta logique ?
Moi, je vais te dire la mienne:
Nikon après avoir baladé ses clients entre D800/D800E/D810/D600/D610 a siphonné leurs finances et ils en ont mare qu'on les balade.
Alors certe le D750 semble très bien, mais j'en connais pas mal qu'on y reprendra pas !
Sans compter ceux qui pour avoir un FF rapide qui tienne ses promesses, ont du passer du D4 au D4s !
Je n'ai pas de
logique particulière... je constate juste qu'autour de moi, le D750 en fait baver quelques un(e)s.
En ce qui me concerne, ce n'est pas un boitier qui m'intéresse, pour des raisons que tu devineras aisément.
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 19:46:52
...
Nikon après avoir baladé ses clients entre D800/D800E/D810/D600/D610 a siphonné leurs finances et ils en ont mare qu'on les balade.
...
Ça ressemble à la saga d'Apple et les Iphone, faudrait que Nikon pense à une formule d'abonnement ;D ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 19:53:34
Relis mon post : il me semble que je me suis défini moi-même comme faisant partie d'une frange somme toute réduite de passionnés. En aucun cas je n'ai prétendu être représentatif du marché...
Enfin, bref, quand j'ai revendu mon D200 pour passer au D700, ce fut la claque (et pas que le viseur...) !
Je n'ai pas de logique particulière... je constate juste qu'autour de moi, le D750 en fait baver quelques un(e)s.
En ce qui me concerne, ce n'est pas un boitier qui m'intéresse, pour des raisons que tu devineras aisément.
tu as mal compris j'ai du mal m'exprimer, j'étais en accord avec ta remarque et ne sous-entendais pas que tu te considérais comme représentatif
je suis aussi passé par la case D200 puis par celle du Fx (sans passer par le D700) et je comprend donc de quoi tu parles.
l'écart de l'époque entre 2 générations différentes de boitiers et avec des technologies moins abouties qu'aujourd'hui était plus important qu'entre un aps-c dernier cri et un FF actuel à budget approchant (ce qui met hors jeu le 5DIII comparativement au 7DII).
Je ne suis pas sûr qu'une telle claque soit toujours d'actualité et je n'ai pas la sensation de subir une punition quand je réutilise de l'apsc.
Le côté repoussant vient plutôt de quelques détails qui font que le boitier apsc que je continue d'utiliser est plus limité sur certain point que mon FF, mais ces limitations sont plus liées à une segmentation du boitier en question qu'à une conséquence du format du capteur.
Par contre à chaque fois j'apprécie la couverture af autant que je peste contre celle que je trouve maintenant étriquée sur mon FF, là on est bien en plein dans les conséquences du format du capteur (et ne me proposez pas de viser en mode crop je n'arrive pas à m'y faire, je trouve même cela plus inconfortable que d'avoir à subir un viseur de D300 ou de 7D mais bon c'est une question de goût personnel) .
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 19:54:56
Ça ressemble à la saga d'Apple et les Iphone, faudrait que Nikon pense à une formule d'abonnement ;D ;D
aussi client de la pomme, leur politique commence à me gonfler et je pense que je vais passer du côté androïd des tablettes et smartphone.
comme quoi, on se doute bien qu'on est des pigeons, mais quand le plumage devient vraiment trop évident, sauf à être maso, on cherche un plumage moins douloureux (idem pour l'épilation :D)
Citation de: madras le Décembre 23, 2014, 19:53:05
Tiens, un aigri !
Ouvre les yeux ! :-*
Non simplement réaliste.
J'ai beau ouvrir grand les yeux je ne vois rien d'autre. Ah si, que je suis obligé de garder mon D800E pendant encore pas mal de temps, malgré sa BDB un peu à la rue, son AF-C instable, normal Nikon traîne toujours son vieux Multicam, les jpeg ::) (m'en fou fais que du RAW) et son bruit de mitrailleuse un peu gênant. ;D
Pour le reste ça va. ;)
Quand au D400 vous pouvez attendre longtemps.
Signé: la pleureuse pas aigrie. :D
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 19:38:09
mais enfin si le fait d'être attendu devient un handicap pour les ventes, j'en perds mes pixels !
.
Personne n'a dit ça, pourquoi le dire? Un produit peut être attendu avec autant de ferveur par 50% de la clientèle ou par 10%. De plus comme les premières livraisons sont toujours limitées dans les deux cas elles sont immédiatement absorbées. Mais au bout de 3 mois les livraisons suivantes n'auront pas étanché la soif des 50% mais tari la demande des 10%...
A ma connaissance Canon a fait durer son 7D
beaucoup plus que de coutume comme Nikon avec son D300 puis s.
Cela devrait interpeller suffisamment sur la raison de ce long sommeil il a bien une raison pratique, la même dans les deux marques...ils ne sont pas masochistes, si le marché valait le coup Canon aurait sorti un remplaçant depuis longtemps, non?
Même si les mêmes personnes intéressées par ce produit étaient en manque de matériel moderne (et on peut le comprendre) c'était pareil dans les deux marques.
Simplement, à mon avis, Canon ne peut lutter au niveau capteurs très pixélisés actuellement (et s'ils le pouvaient ils se tailleraient un beau succès à mon avis dans leur clientèle) donc ils attaquent où ils peuvent marquer des points en performances boitiers (car le capteur du D7MKII vs celui du D7... c'est pas beaucoup de différences en 5 ans...).
Donc ce que je veux dire c'est que chacun fait ce qui est dans ses interêts et possibilités.
L'intérêt de Nikon (à mon sens) est de sortir un D7200 plus performant que les 7100 en capteur, un peu en rafale et en buffer et à un prix plus abordable que le 7DMKIII.
Au bord des circuits, on trouve plus de pro en D300 qu'en D4 ou D4s ...
Aucun en D7000 ou D7100 ... ;D
Bernard, j'espère que tu te trompes.
Déjà le 7DII d'après DxO n'est pas beaucoup meilleur que le 7D mais d'après ce que j'ai pu voir à droite à gauche il fait quand même bien mieux, peut être mieux qu'un D7100 (en terme de hauts ISO en tous cas)
Après franchement y a déjà de quoi faire avec le capteur du 7100 (hormis le banding), il lui manque vraiment que la rafale et le buffer qui va avec, je trouve incompréhensible que Nikon bride un boitier à ce point. A la limite qu'il le laisse à 6vps mais pas avec un buffer qui tousse au bout de 4 photos.
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 20:30:52
.
....
L'intérêt de Nikon (à mon sens) est de sortir un D7200 plus performant que les 7100 en capteur, un peu en rafale et en buffer et à un prix plus abordable que le 7DMKIII.
Je partage ce point de vue
Le 7DII est devenu propre en haut-iso, pour un aps-c j'entends :)
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=nikon_d7100&attr13_2=canon_eos7d&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=print&widget=1&x=0.0911857637634972&y=-1.0669175693223751 (http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=nikon_d7100&attr13_2=canon_eos7d&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=print&widget=1&x=0.0911857637634972&y=-1.0669175693223751)
Citation de: JP31 le Décembre 23, 2014, 20:38:33
Bernard, j'espère que tu te trompes.
Pourquoi?
Citation
Déjà le 7DII d'après DxO n'est pas beaucoup meilleur que le 7D mais d'après ce que j'ai pu voir à droite à gauche il fait quand même bien mieux, peut être mieux qu'un D7100 (en terme de hauts ISO en tous cas)
Après franchement y a déjà de quoi faire avec le capteur du 7100, il lui manque vraiment que la rafale et le buffer qui va avec, je trouve incompréhensible que Nikon bride un boitier à ce point. A la limite qu'il le laisse à 6vps mais pas avec un buffer qui tousse au bout de 4 photos.
Oui mais Nikon n'a pas utilisé de capteur Sony pour le D7100 ce qui a changé un peu la donne. mais le 24Mpix actuel (et peut être nouveau)de Sony est à des lieues du capteur du MKII. En espérant que le 7200 si il s'appelle ainsi aura un capteur qui marquera la différence et il n'y pas pas de raison.
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 20:41:31
Le 7DII est devenu propre en haut-iso, pour un aps-c j'entends :)
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=nikon_d7100&attr13_2=canon_eos7d&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=print&widget=1&x=0.0911857637634972&y=-1.0669175693223751 (http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=nikon_d7100&attr13_2=canon_eos7d&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=print&widget=1&x=0.0911857637634972&y=-1.0669175693223751)
Il est devenu propre... mais après 5 ans c'est un minimum ;D et il est encore
très en dessous du capteur
du D7000 en dynamique (voir le test DPreview).
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-7d-mark-ii/12
et
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-7d-mark-ii/13
Citation de: JP31 le Décembre 23, 2014, 20:38:33
Après franchement y a déjà de quoi faire avec le capteur du 7100 (hormis le banding), il lui manque vraiment que la rafale et le buffer qui va avec, je trouve incompréhensible que Nikon bride un boitier à ce point. A la limite qu'il le laisse à 6vps mais pas avec un buffer qui tousse au bout de 4 photos.
Le
buffer est le véritable point faible du D7x00. D'autant plus incompréhensible qu'il n'y a aucun boitier dans la gamme Nikon auquel le D7k pourrait faire de l'ombre de ce côté là...
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 20:53:13
Le buffer est le véritable point faible du D7x00. D'autant plus incompréhensible qu'il n'y a aucun boitier dans la gamme Nikon auquel le D7k pourrait faire de l'ombre de ce côté là...
Absolument, le même avec un buffer plus grand aurait été parfait et si ils font le suivant dans cette idée et avec quelques améliorations coté capteur, il comblera pas mal d'utilisateurs.
Chacun aura sa "niche" donc ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 20:30:52
A L'intérêt de Nikon (à mon sens) est de sortir un D7200 plus performant que les 7100 en capteur, un peu en rafale et en buffer et à un prix plus abordable que le 7DMKIII.
Alors là vraiment pas d'accord !
Qui réclame un un 'nouveau' D7100...Personne !
Tous ceux qui attendent un remplaçant du D300 en ont plus que mare de ces ersatz tant en prise en main qu'en ergonomie, mais ça tu veux pas l'entendre.
T'as déjà vu un 300 F2.8 sur un D7000/D7100 ? Moi jamais, sur des D300, j'en vois toujours...
La combinaison D300/D400 + 300F2.8 c'est LA combinaison 'petit' bugdet pour le sport.
Un D7200 ? , Ca fera un boitier de plus à 2 balles avec lesquels Nikon balade ses clients depuis le D600 !
Citation de: archi_91 le Décembre 23, 2014, 20:38:04
Au bord des circuits, on trouve plus de pro en D300 qu'en D4 ou D4s ...
Aucun en D7000 ou D7100 ... ;D
On m'aurait menti ... ???
:D :D :D
;)
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 21:03:40
Alors là vraiment pas d'accord !
Qui réclame un un 'nouveau' D7100...Personne !
Tous ceux qui attendent un remplaçant du D300 en ont plus que mare de ces ersatz tant en prise en main qu'en ergonomie, mais ça tu veux pas l'entendre.
J'ai failli le dire ... ;D
Bon à 1000€ le tas d'plastique , heu le D7200 avec grip ... peut-etre ... ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 20:43:32
Il est devenu propre... mais après 5 ans c'est un minimum ;D et il est encore très en dessous du capteur du D7000 en dynamique (voir le test DPreview).
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-7d-mark-ii/12
et
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-7d-mark-ii/13
Effectivement :o , pourtant il a 4 ans aussi le mimile...et toujours au top ;) ;D
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 21:06:20
Effectivement :o , pourtant il a 4 ans aussi le mimile...et toujours au top ;) ;D
On voit que tu ne connais pô le D300 ...
;D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 21:11:43
On voit que tu ne connais pô le D300 ...
;D
Sans rire, j'ai failli en prendre un le mois dernier, un D300 pas S à 350€ 8000clics ...
Citation de: jdm le Décembre 23, 2014, 21:16:41
Sans rire, j'ai failli en prendre un le mois dernier, un D300 pas S à 350€ 8000clics ...
Tu aurais dû ... un collector en puissance ce truc ...
Dans quelques années les journaux en parleront comme le dernier APC "pro" dont l'absence
de remplaçant a été fatale à Nikon .... ;D
:D :D :D
Citation de: Dub le Décembre 23, 2014, 21:20:21
Tu aurais dû ... un collector en puissance ce truc ...
Dans quelques années les journaux en parleront comme le dernier APC "pro" dont l'absence
de remplaçant a été fatale à Nikon .... ;D
:D :D :D
Le dernier APS "pro", c'est le D2, non ?
(quelle dégringolade ce fut de voir ce pauvre D300 assurer tant bien que mal le job...)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2014, 21:23:12
Le dernier APS "pro", c'est le D2, non ?
(quelle dégringolade ce fut de voir ce pauvre D300 assurer tant bien que mal le job...)
entre guillemets ... Fabrice , entre guillemets pour éviter ce genre de commentaire ...
;D
Pleurer le trèfle... Bof. Pas de quoi en faire un fromage.
Par contre, un vrai buffer et une poignée plus joufflue, plus profonde, là je comprends. Car dans les mains un 7D et un D7x00, ce n'est pas la même limonade...
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 21:03:40
Alors là vraiment pas d'accord !
Qui réclame un un 'nouveau' D7100...Personne !
Tous ceux qui attendent un remplaçant du D300 en ont plus que mare de ces ersatz tant en prise en main qu'en ergonomie, mais ça tu veux pas l'entendre.
T'as déjà vu un 300 F2.8 sur un D7000/D7100 ? Moi jamais, sur des D300, j'en vois toujours...
La combinaison D300/D400 + 300F2.8 c'est LA combinaison 'petit' bugdet pour le sport.
Un D7200 ? , Ca fera un boitier de plus à 2 balles avec lesquels Nikon balade ses clients depuis le D600 !
Il y a plus de demande d'un D7200 qu'un D400, à cause du marché qui est plus large avec le premier.
Et ce n'est pas choquant de mettre un 300/2.8 sur un D7100, au contraire.
Tu te sens baladé par un D600, D7100 ou autre... et pourtant Nikon garde, lorsque c'est possible, un boitier 2 ans avant son remplacement.
Enfin un D4/D800/D800E/D7100/D5300/D3300/D600-610/DF/D4S/D810/D750 y a un sacré dynamisme quand même!
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 21:03:40
Alors là vraiment pas d'accord !
Qui réclame un un 'nouveau' D7100...Personne !
Tous ceux qui attendent un remplaçant du D300 en ont plus que mare de ces ersatz tant en prise en main qu'en ergonomie, mais ça tu veux pas l'entendre.
T'as déjà vu un 300 F2.8 sur un D7000/D7100 ? Moi jamais, sur des D300, j'en vois toujours...
...
Qui réclame un D7200 ? Demande à JP31.
Qui a un 300 F/2,8 sur un D7100 ? JP31.
Et même qu'il arrive à faire des photos avec. Etonnant, non ?
Sinon, je ne veux pas vous faire de peine à toi et à Dub, sincèrement je vous souhaite de voir la sortie du D400 en 2015. On a du mal à imaginer une année complète avec seulement 2 réflex Nikon (D7200 et D5500 annoncés par nikonrumors). Et comme en 2014, Nikon a sorti plein de réflex FX...
Mais ce n'est vraiment pas gagné. Je dis ça parce qu'aujourd'hui j'ai parlé avec un commerçant d'un magasin photo bien connu et il m'a dit que les 7DII ne se vendent pas si bien que ça. Alors est-ce que ça va influencer ou non la sortie éventuelle d'un D400, il n'en sait rien. Mais on peut le supposer. :-\
Citation de: Bernard2 le Décembre 23, 2014, 20:59:16
Absolument, le même avec un buffer plus grand aurait été parfait et si ils font le suivant dans cette idée et avec quelques améliorations coté capteur, il comblera pas mal d'utilisateurs.
Chacun aura sa "niche" donc ;D
Tout le problème de Nikon actuellement est bien là, une stratégie basée sur des améliorations mineures.
Mais de là à dire qu'un boîtier dont les caractéristiques n'apparaisent que sur un site de rumeurs comblera un grand nombre d'utilisateurs, il y a un pas que je ne franchirai pas.
Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 23:07:16
Qui réclame un D7200 ? Demande à JP31.
Qui a un 300 F/2,8 sur un D7100 ? JP31.
Et même qu'il arrive à faire des photos avec. Etonnant, non ?
Sinon, je ne veux pas vous faire de peine à toi et à Dub, sincèrement je vous souhaite de voir la sortie du D400 en 2015. On a du mal à imaginer une année complète avec seulement 2 réflex Nikon (D7200 et D5500 annoncés par nikonrumors). Et comme en 2014, Nikon a sorti plein de réflex FX...
Mais ce n'est vraiment pas gagné. Je dis ça parce qu'aujourd'hui j'ai parlé avec un commerçant d'un magasin photo bien connu et il m'a dit que les 7DII ne se vendent pas si bien que ça. Alors est-ce que ça va influencer ou non la sortie éventuelle d'un D400, il n'en sait rien. Mais on peut le supposer. :-\
Mon avis est que Dub aurait dû se prendre un D810, mais va expliquer ça à un ours polaire. ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 24, 2014, 06:13:29
Mon avis est que Dub aurait dû se prendre un D810, mais va expliquer ça à un ours polaire. ;D
:D :D :D
J'étais à deux doigts ...
Je l'ai essayé au salon ... Magnifique boitier réactif , bien construit ... un poil cher , peut-être ...rien à redire
J'ai essayé aussi le Sigma 150-600 Sports sur mon boitier Sigma SD1m ...
Puis j'ai regardé les photos prises durant ces essais ...
Conclusion :J'ai acheté le zoom en monture ... Sigma ... va comprendre Charles ...
;D
(Si pas de D400 je prendrais un D810 plus tard ... peut-être ... comme il n'y a pas le feu ... ;D )
Citation de: Dub le Décembre 24, 2014, 07:18:20
J'ai essayé aussi le Sigma 150-600 Sports sur mon boitier Sigma SD1m ...
Puis j'ai regardé les photos prises durant ces essais ...
Conclusion :J'ai acheté le zoom en monture ... Sigma ... va comprendre Charles ...
Cela ne m'étonne pas puisque tu te régales avec ce boitier. 8)
Tiens Dub, je ne savais pas que tu as un SD1 .. ;)
Citation de: Carl le Décembre 23, 2014, 22:55:40
Enfin un D4/D800/D800E/D7100/D5300/D3300/D600-610/DF/D4S/D810/D750 y a un sacré dynamisme quand même!
Dynamisme? ::)
D4 avec Pb d'AF remanié en partie avec le D4s.
D800 et D810 idem.
D600 et D610 on sait pourquoi.
Df le boîtier de l'inutile. :D ils ont même sortie une version doré pour le Japon (rien d'autre à foutre)
D5200 et D330 oui peut être, mais viseur toujours en retrait par rapport à la concurrence.
D750, oui mais avec toujours le même module AF un peu dépassé.
Nikon c'est un peu comme la salade de fruit, ils font des mélanges avec des ingrédients à disposition qui n'évoluent pas trop dans le temps.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 10:43:55
Dynamisme? ::)
D4 avec Pb d'AF remanié en partie avec le D4s.
D800 et D810 idem.
D600 et D610 on sait pourquoi.
Df le boîtier de l'inutile. :D ils ont même sortie une version doré pour le Japon (rien d'autre à foutre)
D5200 et D330 oui peut être, mais viseur toujours en retrait par rapport à la concurrence.
D750, oui mais avec toujours le même module AF un peu dépassé.
Nikon c'est un peu comme la salade de fruit, ils font des mélanges avec des ingrédients à disposition qui n'évoluent pas trop dans le temps.
L'herbe est-elle vraiment plus verte ailleurs?
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 10:43:55
Dynamisme? ::)
D4 avec Pb d'AF remanié en partie avec le D4s.
D800 et D810 idem.
D600 et D610 on sait pourquoi.
Df le boîtier de l'inutile. :D ils ont même sortie une version doré pour le Japon (rien d'autre à foutre)
D5200 et D330 oui peut être, mais viseur toujours en retrait par rapport à la concurrence.
D750, oui mais avec toujours le même module AF un peu dépassé.
Nikon c'est un peu comme la salade de fruit, ils font des mélanges avec des ingrédients à disposition qui n'évoluent pas trop dans le temps.
Tu préfères un boîtier sans capteur, comme la concurrence ? ;D
Joyeux Noël !
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 10:43:55
Dynamisme? ::)
D4 avec Pb d'AF remanié en partie avec le D4s.
D800 et D810 idem.
D600 et D610 on sait pourquoi.
Df le boîtier de l'inutile. :D ils ont même sortie une version doré pour le Japon (rien d'autre à foutre)
D5200 et D330 oui peut être, mais viseur toujours en retrait par rapport à la concurrence.
D750, oui mais avec toujours le même module AF un peu dépassé.
Nikon c'est un peu comme la salade de fruit, ils font des mélanges avec des ingrédients à disposition qui n'évoluent pas trop dans le temps.
Tu peux faire la même remarque avec les performances des capteurs Canon qui se trainent et ça c'est nettement plus gênant car ça dénote un blocage technologique.
Comme dit Greenforce l'herbe semble toujours plus verte ailleurs...
Citation de: Pierred2x le Décembre 23, 2014, 21:03:40
T'as déjà vu un 300 F2.8 sur un D7000/D7100 ? Moi jamais, sur des D300, j'en vois toujours...
moi je met un 200/2 et 500/4,5 sur mon D7000, ça compte ? ;D
perso, qu'importe D7200 ou D400 du moment que l'AF et la rafale et le buffer soient au top
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 10:43:55
Df le boîtier de l'inutile. :D ils ont même sortie une version doré pour le Japon (rien d'autre à foutre)
Merci pour ton retour ô combien instructif !
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 10:43:55
D750, oui mais avec toujours le même module AF un peu dépassé.
Un peu de lecture, Seb ?
(tu sais lire, au moins ?)
Citation de: rascal le Décembre 24, 2014, 11:02:08
perso, qu'importe D7200 ou D400 du moment que l'AF et la rafale et le buffer soient au top
Amen ! (Et un 12800 ISO utilisable aussi)
Je suis entièrement d'accord sauf que s'il s'appelle D7200 le prix devrait rester raisonnable, s'il s'appelle D400 ou 9300 le prix risque de faire peur.
Et perso un gros boitier type D300 ça ne me branche pas mais bon l'égout et les couleuvres...
Après en effet un 7200 survitaminé à prix raisonnable ça serait probablement une bonne idée puisque ça toucherait un public plus vaste qu'un D400 élitiste et cher qui toucherait probablement un public plus restreint. Le tout c'est que ce boitier soit au niveau pour tout le monde.
A voir si la baïonnette montée sur du carbone comme le D750 serait suffisante pour les plus exigeants..?
D'accord avec JP et Rascal pour un D7200 vitaminé, mais un vrai mode silence me ferait bien envie aussi, peut-être suis-je le seul?
Les capteurs Canon à la traine. ::) Le capteur est une chose le traitement des images autre chose. Si les jpeg Canon sont ils nettement meilleurs que ceux de Nikon c'est qu'il y a une raison non? Et puis un boîtier c'est pas seulement un capteur, il y a tout le reste, l'AF et sur ce point Nikon est largué, mesure de la lumière idem chez les deux concurrents, silence de déclenchement, seul le D810 est bon, le D750 n'en a même pas bénéficié, commande électrique du diaph. des objectifs, 65 collimateurs du 7DII tous en croix et même double croix sur le central, ergonomie et qualité du grip des boîtiers, des viseurs et qui plus est interchangeables etc. Ce qui est malheureux c'est que les nikonistes n'ont plus que la dynamique comme argument à se mettre sous la dent. Ca fait plus de quarante ans que je photographie en Nikon et croyez moi ça me met les boules quand je vois la politique, la technique et la qualité Nikon aujourd'hui.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:34:50
Les capteurs Canon à la traine. ::)
Oui.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:34:50
[...] l'AF et sur ce point Nikon est largué [...]
Confirmation : tu ne sais pas lire...
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:34:50
Ca fait plus de quarante ans que je photographie en Nikon et croyez moi ça me met les boules quand je vois la politique, la technique et la qualité Nikon aujourd'hui.
N'importe nawak...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 11:05:00
Merci pour ton retour ô combien instructif !
Un peu de lecture, Seb ?
(tu sais lire, au moins ?)
Tes observations à deux balles je les connais et me laissent froid. :D
Si toi aussi tu sais lire va donc voir en face ou ils en sont ça te remettra un peu les idées en place et c'est très instructif justement.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:41:54
Tes observations à deux balles je les connais et me laissent froid. :D
Cela n'a aucune importance.
Mon but est juste de ne pas te laisser le champ libre sans réponse, et de remettre les choses à leur juste place. Ni plus, ni moins.
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 11:43:39
Cela n'a aucune importance.
Mon but est juste de ne pas te laisser le champ libre sans réponse, et de remettre les choses à leur juste place. Ni plus, ni moins.
Juste, juste, place...Même pas prétentieux avec ça.
Zut, j'avais oublié, excuse moi, car c'est bien toi que l'on fête le 25 décembre non?
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:34:50
Les capteurs Canon à la traine. ::) Le capteur est une chose le traitement des images autre chose. Si les jpeg Canon sont ils nettement meilleurs que ceux de Nikon c'est qu'il y a une raison non? Et puis un boîtier c'est pas seulement un capteur, il y a tout le reste, l'AF et sur ce point Nikon est largué, mesure de la lumière idem chez les deux concurrents, silence de déclenchement, seul le D810 est bon, le D750 n'en a même pas bénéficié, commande électrique du diaph. des objectifs, 65 collimateurs du 7DII tous en croix et même double croix sur le central, ergonomie et qualité du grip des boîtiers, des viseurs et qui plus est interchangeables etc. Ce qui est malheureux c'est que les nikonistes n'ont plus que la dynamique comme argument à se mettre sous la dent. Ca fait plus de quarante ans que je photographie en Nikon et croyez moi ça me met les boules quand je vois la politique, la technique et la qualité Nikon aujourd'hui.
Si je voyais les choses de la même façon, il y a longtemps que je serais passé chez Canon avec armes et bagages... qu'est-ce qui te retient finalement? (ceci sans ironie aucune)
Heu, Joyeux Noël à tous ;D
Citation de: Greenforce le Décembre 24, 2014, 11:51:38
Si je voyais les choses de la même façon, il y a longtemps que je serais passé chez Canon avec armes et bagages... qu'est-ce qui te retient finalement? (ceci sans ironie aucune)
Déjà dit cent fois: Pb d'€. Je me suis donné deux ans pour changer mon D800E en espérant que Nikon innovera un peu. Comme quoi je ne perd pas confiance.
Le retraite c'est pas le paradis, les enfants qui chôment, enfin la vie d'aujourd'hui quoi (pas celle du forum Nikon).
Citation de: Greenforce le Décembre 24, 2014, 11:51:38
Si je voyais les choses de la même façon, il y a longtemps que je serais passé chez Canon avec armes et bagages... qu'est-ce qui te retient finalement? (ceci sans ironie aucune)
Moi aussi j'ai envisagé de passer chez les rouges, mais je ne l'ai pas fait car j'appréhende trop de ne pas être à la hauteur de boitiers et d'optiques au summum de la technologie.
Alors qu'avec Nikon je sais que si je rate une photo, ce ne peut être que de la faute du matériel et du coup mon honneur et mon orgueil sont saufs.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 10:43:55
Df le boîtier de l'inutile. :D
D750, oui mais avec toujours le même module AF un peu dépassé.
Ces deux là il fallait oser les faire. ;D ;D ;D
Citation de: titroy le Décembre 24, 2014, 11:51:54
Heu, Joyeux Noël à tous ;D
Oui Joyeux noël et bonnes fêtes de fin d'année à tous.
Citation de: jeanbart le Décembre 24, 2014, 12:04:27
Ces deux là il fallait oser les faire. ;D ;D ;D
Et oui dans la vie il faut toujours oser, c'est ce qui fait avancer les choses. :)
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:09:44
Et oui dans la vie il faut toujours oser, c'est ce qui fait avancer les choses. :)
Là, total respect. 8)
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:51:20
Juste, juste, place...Même pas prétentieux avec ça.
Je ne vois ce qu'il y a de
prétentieux à rappeler, par exemple, que l'AF du D750 descend à IL -3, là où un certain affirme de façon péremptoire qu'il est "dépassé"...
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:09:44
Et oui dans la vie il faut toujours oser, c'est ce qui fait avancer les choses. :)
J'avais une autre version en mémoire, de référence cinématographique, pour ma part...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 12:23:55
Je ne vois ce qu'il y a de prétentieux à rappeler, par exemple, que l'AF du D750 descend à IL -3, là où un certain affirme de façon péremptoire qu'il est "dépassé"...
C'est d'ailleurs étonnant que le D810 n'en bénéficie pas vu le faible intervalle de sortie des boitiers.
Citation de: jeanbart le Décembre 24, 2014, 12:26:32
C'est d'ailleurs étonnant que le D810 n'en bénéficie pas vu le faible intervalle de sortie des boitiers.
Les Nikon sont longtemps restés
scotchés à IL -1* (c'était déjà le cas pour mon premier Nikon, le F801).
Ce n'est que très récemment que les perfs ont été portées à IL -2, puis IL -3...
*et les Canon à IL 0...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 12:23:55
Je ne vois ce qu'il y a de prétentieux à rappeler, par exemple, que l'AF du D750 descend à IL -3...
Je dirais même plus : IL-3 pour 100 ISO.
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 12:23:55
Je ne vois ce qu'il y a de prétentieux à rappeler, par exemple, que l'AF du D750 descend à IL -3, là où un certain affirme de façon péremptoire qu'il est "dépassé"...
Tu n'a pas lu ce qui se faisait en face.
J'avais une autre version en mémoire, de référence cinématographique, pour ma part...
Toujours aussi prétentieux et irrespectueux.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:38:19
Toujours aussi prétentieux et irrespectueux.
On est toujours le prétentieux ou l'irrespectueux de quelqu'un, tu sais...
J'imagine que tout ceux qui s'éclatent avec leur Df (et j'en connais quelques uns !) auront adoré ton qualificatif de
boitier de l'inutile...
5D III c'est -2IL
7D II c'est -3IL avec SVP 65 collimateurs tous en croix et double croix pour le central.
Perso je prèfère -2IL et collimateurs tous en croix c'est plus efficace pour la majorité des cas.
Avec le 7D on le beurre et la fermière.
Quand au traitement de l'AF la aussi il y aurait beaucoup à dire.
Mais je m'incline vous avez raison, Nikon c'est le top. :)
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 12:40:32
On est toujours le prétentieux ou l'irrespectueux de quelqu'un, tu sais...
J'imagine que tout ceux qui s'éclatent avec leur Df (et j'en connais quelques uns !) auront adoré ton qualificatif de boitier de l'inutile...
Ben oui il s'en vend à la pelle. Et puis c'était une grosse demande des nikonistes.
Allez sans rancune et bonnes fêtes de fin d'année.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:43:45
5D III c'est -2IL
7D II c'est -3IL avec SVP 65 collimateurs tous en croix et double croix pour le central.
Perso je prèfère -2IL et collimateurs tous en croix c'est plus efficace pour la majorité des cas.
Avec le 7D on le beurre et la fermière.
Quand au traitement de l'AF la aussi il y aurait beaucoup à dire.
Mais je m'incline vous avez raison, Nikon c'est le top. :)
La vie est trop courte pour s'embêter avec de basses considérations matérielles... si tu trouves que le matériel Canon correspond mieux à tes attentes de photographe, fais-toi plaisir, que diable !!!
Là, en l'occurrence, cela donne l'apparence que tu es aigri (j'espère que ce n'est qu'une impression...).
P.S. : oui, en ce qui
me concerne et en fonction de
ma pratique photographique, le D810 c'est le top (et sans équivalent chez Canon...) !
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:43:45
Mais je m'incline vous avez raison, Nikon c'est le top. :)
Le pire ennemi des discussions des forums est la caricature : personne n'a dit "c'est le top"...
Arf flûte : grillé par Verso ! ;D Enfin personne ne l'avait écrit avant ton message... :P
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:43:45
5D III c'est -2IL
7D II c'est -3IL avec SVP 65 collimateurs tous en croix et double croix pour le central.
Perso je prèfère -2IL et collimateurs tous en croix c'est plus efficace pour la majorité des cas.
Avec le 7D on le beurre et la fermière.
Quand au traitement de l'AF la aussi il y aurait beaucoup à dire.
Mais je m'incline vous avez raison, Nikon c'est le top. :)
ce qui est désagréable avec toi c'est que tu ne parles en permanence que des cotés négatifs de Nikon et que des positifs de Canon. Et que même tu ne sembles pas accepter l'existence de moins bons chez Canon: les performances de leurs capteurs car si il n'y a pas que cela dans un appareil photo c'est quand même le principal.
pareil pour les capteurs AF. Canon a toujours été à la traine vs Nikon en terme de couverture AF par les capteurs. Ce n'est pas parcequ' ils viennent enfin de modifier cela que Nikon est définitivement mauvais...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 12:49:16
P.S. : oui, en ce qui me concerne et en fonction de ma pratique photographique, le D810 c'est le top (et sans équivalent chez Canon...) !
Surtout avec un 14-24 ( Tonton Bruno si tu nous lis... ;D ;D ;D ).
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 12:43:45
5D III c'est -2IL
7D II c'est -3IL avec SVP 65 collimateurs tous en croix et double croix pour le central.
Perso je prèfère -2IL et collimateurs tous en croix c'est plus efficace pour la majorité des cas.
Moi qui n'utilise que le collimateur central...mais comment font-ils ?
Citation de: jeanbart le Décembre 24, 2014, 12:52:10
Surtout avec un 14-24 ( Tonton Bruno si tu nous lis... ;D ;D ;D ).
Tonton a acheté un D810 ?
;-)
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:34:50
Les capteurs Canon à la traine. ::) Le capteur est une chose le traitement des images autre chose. Si les jpeg Canon sont ils nettement meilleurs que ceux de Nikon c'est qu'il y a une raison non? Et puis un boîtier c'est pas seulement un capteur, il y a tout le reste, l'AF et sur ce point Nikon est largué, mesure de la lumière idem chez les deux concurrents, silence de déclenchement, seul le D810 est bon, le D750 n'en a même pas bénéficié, commande électrique du diaph. des objectifs, 65 collimateurs du 7DII tous en croix et même double croix sur le central, ergonomie et qualité du grip des boîtiers, des viseurs et qui plus est interchangeables etc. Ce qui est malheureux c'est que les nikonistes n'ont plus que la dynamique comme argument à se mettre sous la dent. Ca fait plus de quarante ans que je photographie en Nikon et croyez moi ça me met les boules quand je vois la politique, la technique et la qualité Nikon aujourd'hui.
La gestion du flash chez canon est une catastrophe ... ;)
Citation de: CLeC le Décembre 24, 2014, 12:51:02
Le pire ennemi des discussions des forums est la caricature : personne n'a dit "c'est le top"...
Si, c'est le top du top. Et avec un Canon on ne peut rien faire.
Ou l'inverse.
Citation de: Pixel-Z le Décembre 24, 2014, 12:55:59
La gestion du flash chez canon est une catastrophe ... ;)
oui mais il n'y a pas que le flash dans un appareil, voyons ;)
Citation de: Sebmansoros le Décembre 24, 2014, 11:34:50
Les capteurs Canon à la traine. ::) Le capteur est une chose le traitement des images autre chose. Si les jpeg Canon sont ils nettement meilleurs que ceux de Nikon c'est qu'il y a une raison non? Et puis un boîtier c'est pas seulement un capteur, il y a tout le reste, l'AF et sur ce point Nikon est largué, mesure de la lumière idem chez les deux concurrents, silence de déclenchement, seul le D810 est bon, le D750 n'en a même pas bénéficié, commande électrique du diaph. des objectifs, 65 collimateurs du 7DII tous en croix et même double croix sur le central, ergonomie et qualité du grip des boîtiers, des viseurs et qui plus est interchangeables etc. Ce qui est malheureux c'est que les nikonistes n'ont plus que la dynamique comme argument à se mettre sous la dent. Ca fait plus de quarante ans que je photographie en Nikon et croyez moi ça me met les boules quand je vois la politique, la technique et la qualité Nikon aujourd'hui.
Largué? parceque Canon vient juste d'améliorer son système AF avec la dernière génération d'appareils alors qu'avant Nikon était meilleur? donc d'après toi Canon pourrait être moins bon pendant des lustres mais dès qu'il s'améliore Nikon est largué? Très réaliste.
Sur le diaph électrique là aussi ça bouge...
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué les évolutions techniques sont assez alternatives entre les marques. Elles n'évoluent pas systématiquement ensemble
Citation de: madras le Décembre 23, 2014, 19:53:05
Tiens, un aigri !
Ouvre les yeux ! :-*
T'as raison mon con.
Un jour j'ai ouvert les yeux sur le fait que mon cher D4 payé 5100E intégralement à crédit faisait 5 photos floues sur 10 en rafale sur un simple mec qui fait du Jogging que c'était pas moi qui savait pas m'en servir et que pour avoir un boitier qui marche il fallait que je rajoute 2500E pour un avoir un (D4s) qui fait juste ce pour quoi il est vendu.
Oui, le ce jour là j'ai ouvert les yeux ! >:( >:( >:(
Citation de: Bernard2 le Décembre 24, 2014, 13:03:21
Largué? parceque Canon vient juste d'améliorer son système AF avec la dernière génération d'appareils alors qu'avant Nikon était meilleur? donc d'après toi Canon pourrait être moins bon pendant des lustres mais dès qu'il s'améliore Nikon est largué? Très réaliste.
Le plus efficace serait peut-être de changer de marque tous les deux ans, au gré des améliorations respectives des deux fabricants ?
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 13:19:57
Le plus efficace serait peut-être de changer de marque tous les deux ans, au gré des améliorations respectives des deux fabricants ?
Je ne vois que ça...
Citation de: Bernard2 le Décembre 24, 2014, 13:24:12
Je ne vois que ça...
Rigole pas : j'ai connu des photographes qui faisaient de la sorte...
Sebmansoros
Juste par curiosité: tu as encore un boitier au S.A.V. et ça traine?
;)
Citation de: Bernard2 le Décembre 24, 2014, 13:03:21
Largué? parceque Canon vient juste d'améliorer son système AF avec la dernière génération d'appareils alors qu'avant Nikon était meilleur? donc d'après toi Canon pourrait être moins bon pendant des lustres mais dès qu'il s'améliore Nikon est largué? Très réaliste.
Sur le diaph électrique là aussi ça bouge...
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué les évolutions techniques sont assez alternatives entre les marques. Elles n'évoluent pas systématiquement ensemble
C'est quoi l'amélioration technique quand tu passe d'un D3s dont l'AF fonctionnait correctement au D4 qui est incapable de faire la même chose.
Depuis le début de la discussion tu mets en avant le manque de dynamique des capteurs Canon (Certe), mais à ton avis il vaux mieux quoi , Des photos floues ou pas piquées avec de la dynamique ou des photos nettes ?
La netteté, c'est la priorité, j'ai pas suivi, mais tous les D4 étaient touchés par ce prb ou tu n'as pas eu de bol?
Citation de: Pierred2x le Décembre 24, 2014, 13:42:27
C'est quoi l'amélioration technique quand tu passe d'un D3s dont l'AF fonctionnait correctement au D4 qui est incapable de faire la même chose.
Depuis le début de la discussion tu mets en avant le manque de dynamique des capteurs Canon (Certe), mais à ton avis il vaux mieux quoi , Des photos floues ou pas piquées avec de la dynamique ou des photos nettes ?
Qu'il y a eu quelques boitiers D4 à problème, comme tout produit, c'est possible.
Mais à dire pour tous les D4 le sont est un pas qu'il m'est difficile de franchir.
Je connais des Canonistes et même des Nikonistes qui arrivent à faire des photos nettes avec le dynamique. Mais ils ont un état d'esprit, ils exploitent les qualités et apprennent à connaitre les défauts de leur matos. Ce n'est toujours pas compréhensif pour celui qui croit que son talent viendra du matériel onéreux qu'il a acquis.
Citation de: jdm le Décembre 24, 2014, 13:49:13
La netteté, c'est la priorité, j'ai pas suivi, mais tous les D4 étaient touchés par ce prb ou tu n'as pas eu de bol?
non,venant du D3S , j'ai 2 D4 impeccables depuis le début ..
Citation de: Pixel-Z le Décembre 24, 2014, 13:50:33
non,venant du D3S , j'ai 2 D4 impeccables depuis le début ..
Coup de chance?
Bon photographe?
Lecture de la notice?
C'est quoi ton secret? ;D
Citation de: Pierred2x le Décembre 24, 2014, 13:17:47
T'as raison mon con.
Un jour j'ai ouvert les yeux sur le fait que mon cher D4 payé 5100E intégralement à crédit faisait 5 photos floues sur 10 en rafale sur un simple mec qui fait du Jogging que c'était pas moi qui savait pas m'en servir et que pour avoir un boitier qui marche il fallait que je rajoute 2500E pour un avoir un (D4s) qui fait juste ce pour quoi il est vendu.
Oui, le ce jour là j'ai ouvert les yeux ! >:( >:( >:(
Mettre 2500€ (alt-E pour les euros ;) ) parce qu'on faisait de la rafale en mise au point manuelle .... faut vraiment être con ! Attention, on va t'appeler Régis toi !
Si tu me cherches, tu vas me trouver ! :-*
Citation de: Pixel-Z le Décembre 24, 2014, 13:50:33
non,venant du D3S , j'ai 2 D4 impeccables depuis le début ..
Alors, c'est le "Pas de bol"... :(
T'aurais pu lui en prêter un, tu vois dans quel état il se trouve le Pierre, maintenant... ;)
Citation de: jdm le Décembre 24, 2014, 13:49:13
La netteté, c'est la priorité, j'ai pas suivi, mais tous les D4 étaient touchés par ce prb ou tu n'as pas eu de bol?
Tout ceux que j'ai eu entre les mains (AF instable qui 'oscille' autour du point correct) et tous les photographes que je connais qui sont passés au D4s m'ont tous dit la même chose:
Le D4s c'est un D4 qui marche. Alors après la bascule suivant les cas leur a couté plus ou moins cher, le miens à 75000 clics est inrevendable un bon prix.
Maintenant par contre, étant tombé carrément en panne le SAV Nikon France a vraiment fait le maximum (Ils ont quasiment tout changé ce qui étant changeable dans le boitier, merci à la boutique et à la nouvelle chef du SAV), donc maintenant on peux dire que j'ai un D4 'neuf', j'ai pas vraiment eu le temps de l'essayer. On est pas à l'abris d'un surprise...
Citation de: Pierred2x le Décembre 24, 2014, 13:56:52
Tout ceux que j'ai eu entre les mains (AF instable qui 'oscille' autour du point correct) [...]
Tu as essayé celui de Kado ?
Citation de: Pierred2x le Décembre 24, 2014, 13:56:52
Tout ceux que j'ai eu entre les mains (AF instable qui 'oscille' autour du point correct) et tous les photographes que je connais qui sont passés au D4s m'ont tous dit la même chose:
Le D4s c'est un D4 qui marche. Alors après la bascule suivant les cas leur a couté plus ou moins cher, le miens à 75000 clics est donc inrevendable un bon prix.
Maintenant par contre, étant tombé carrément en panne le SAV Nikon France a vraiment fait le maximum (Ils ont quasiment tout changé ce qui étant changeable dans le boitier, merci à la boutique et à la nouvelle chef du SAV), donc maintenant on peux dire que j'ai un D4 'neuf', j'ai pas vraiment eu le temps de l'essayer. On est pas à l'abris d'un surprise...
Comprends pas que j'ai des photos archi-nettes....sans doute l'exception qui confirme la régle ? ;D ;D
moi, ça me rappelle mimile à ses débuts ::)
Citation de: Pixel-Z le Décembre 24, 2014, 14:01:10
Comprends pas que j'ai des photos archi-nettes....sans doute l'exception qui confirme la régle ? ;D ;D
L'AF du D4 restera sans doute (à jamais ?) un grand mystère, entre ceux qui n'ont jamais rencontré de problèmes et ceux qui y ont été confrontés...
Citation de: Pixel-Z le Décembre 24, 2014, 14:01:10
Comprends pas que j'ai des photos archi-nettes....sans doute l'exception qui confirme la régle ? ;D ;D
Je suis allé voir ton site avant de te répondre.
Manifestement tu sais de quoi tu parles (C'est pas le cas de tout le monde ici...).
Y'a plus qu'a espèrer que depuis sa réparation le miens marche comme le tient (Et je serais le premier à le reconnaitre le cas échéant) !
Et à retrouver la banane !
Citation de: Pierred2x le Décembre 24, 2014, 14:25:05
Je suis allé voir ton site avant de te répondre.
Remarque en passant, Pierre : le lien vers ton site ne fonctionne pas...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 14:28:21
Remarque en passant, Pierre : le lien vers ton site ne fonctionne pas...
T'as raison, j'en ai plus...
Citation de: Pierred2x le Décembre 24, 2014, 14:25:05
Y'a plus qu'a espèrer que depuis sa réparation le miens marche comme le tient
Si l'on synthétise les infos données ici, on conclue assez rapidement que concernant le D4, ce n'est pas "des boitiers qui marchent" et "des boitiers qui marchent pas" mais plutôt un mode qui déconne genre " AF-C sur sujet faiblement mobile"....amha, ceux qui n'ont pas de soucis n'utilisent pas ce mode donc ne te fais pas d'illusion sur ton boitier "tout neuf" :-\
Citation de: cassenoisettes le Décembre 24, 2014, 14:40:58
Si l'on synthétise les infos données ici, on conclue assez rapidement que concernant le D4, ce n'est pas "des boitiers qui marchent" et "des boitiers qui marchent pas" mais plutôt un mode qui déconne genre " AF-C sur sujet faiblement mobile"....amha, ceux qui n'ont pas de soucis n'utilisent pas ce mode donc ne te fais pas d'illusion sur ton boitier "tout neuf" :-\
Je crains fort que les choses ne soient pas aussi simples que ça...
Entre les attaques blessantes (genre Pierre ne sait pas se servir de son appareil) ou les hypothèses hasardeuses (genre Pixel-Z n'utilise pas le mode AF-C), on n'est pas toujours gâtés avec les messages ici...
Citation de: Carl le Décembre 24, 2014, 13:36:51
Sebmansoros
Juste par curiosité: tu as encore un boitier au S.A.V. et ça traine?
;)
Mon dernier boîtier parti au SAV c'est le V1, AF (encore) de l'objectif HS.
Mon D800E comme je l'ai déjà écrit, est maintenant nickel en AF, pas de BF ou FF avec tous mes objectifs et sans MR. Seul Pb c'est l'instabilité de l'AF-C sur des sujets peut remuants. Il perd aussi parfois sa cible. Un ami professionnel passé au D4 regrette son D3 pour cette raison. En AFS-S pas de Pb.
Citation de: jdm le Décembre 24, 2014, 11:33:05
D'accord avec JP et Rascal pour un D7200 vitaminé, mais un vrai mode silence me ferait bien envie aussi, peut-être suis-je le seul?
Mais non, jdm, t'es pas tout seul. ;)
(Mais je crains qu'il faille attendre le D7300 pour ça, si Nikon met trop de nouveautés dans le D7200, il ne restera rien pour le suivant... ::)).
Hé hé! ;) Bon Noël Coval
Le père Noël t'a roulé! ;-)
Citation de: jeanlucVF le Décembre 25, 2014, 03:47:18
J'ai eu un d400 a Noel
Sens de l'humour administratif? ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2014, 14:44:33
on n'est pas toujours gâtés avec les messages ici...
Je dois dire que tel Olivier en son temps ça commence aussi à m'être assez pénible. Tjrs les mêmes questions, suivies des mêmes réponses puis mêmes attaques...voir toujours les mêmes débilités sorties par une ou deux personnes (tjrs les mêmes...) bref je ne participe quasiment plus aux débats polémiques..
Citation de: cassenoisettes le Décembre 25, 2014, 14:39:41
Je dois dire que tel Olivier en son temps ça commence aussi à m'être assez pénible. Tjrs les mêmes questions, suivies des mêmes réponses puis mêmes attaques...voir toujours les mêmes débilités sorties par une ou deux personnes (tjrs les mêmes...) bref je ne participe quasiment plus aux débats polémiques..
Pareil.
;D Pénible ? peut être , mais un fascinant domaine d'études pour un Crétinologue .
Les Grands Mammamouchis ne font pas la trêve des con fiseurs , semble t il ....
:D Il fait beau ! Je vais faire des photos avec mon Brownie Flash réglé sur soleil . ;D
Je ne peux plus faire de photos d'intérieur avec mon Flash Bulb faute de trouver des ampoules magnésium dans le commerce ... :-\
Citation de: jdm le Décembre 25, 2014, 03:35:12
Hé hé! ;) Bon Noël Coval
Merci, bon Noël à toi, jdm. :)
Citation de: coval95 le Décembre 25, 2014, 00:02:32
Mais non, jdm, t'es pas tout seul. ;)
(Mais je crains qu'il faille attendre le D7300 pour ça, si Nikon met trop de nouveautés dans le D7200, il ne restera rien pour le suivant... ::)).
2017 pour le D7300, nous ne sommes plus à deux ans près. ;D ;D