Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

Je réfléchis à l'acquisition d'un logiciel de developpement et j'hésite entre ces deux-la.
Connaissez-vous les principales différences entres les deux ?
Permettent-ils d'accentuer les matières ?

Les adorateurs de LR vont te dire que LR c'est mieux et les adorateurs de Rawtherapee vont te dire que Rawtherapee c'est mieux

Moi je serais toi j'essaye les deux et je me fait mon avis.

Perso n'ayant jamais testé RAWtherapee je ne te donnerais pas d'avis. Juste un conseil. Quand deux softs sont concurrents c'est qu'ils font a peu prêt la même chose. Donc se faire son propre avis c'est important. Tu préférera peut être l'interface de RawTherapee ou celle de LR

LR est également un catalogueur.
Comparer RT à Cameraraw (le module raw de photoshop) aurait plus de sens.

Raw therapee a beaucoup d'options d'accentuation des matières.
Rien n'empêche d'utiliser les deux.

"Accentuer les matières " ?
S'agit-il d'accentuer la netteté ?

 
Prends LR. Du moins essaies-le. Tu auras pleins de tutoriels gratuits pour te former à son utilisation : https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/formation-lightroom/

Citation de: Eric Baisson le Août 27, 2017, 16:40:27
Prends LR. Du moins essaies-le. Tu auras pleins de tutoriels gratuits pour te former à son utilisation : https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/formation-lightroom/

;)

On peut donner quelques pistes à Clairesrt qui , je crois, débute en photo.
Je suis un utilisateur Lr et  je ne pratique pas Rt dont j'ai lu le manuel cependant.
Je trouve qu'il y a de grosses différences malgré tout entre les deux logiciels. Lr est un logiciel "all inclusive" catalogueur / gestionnaire de photothèque et dérawtiseur / développeur.  Rt un un derawtiseur / développeur uniquement. Par ailleurs, Rt est gratuit venant du monde linux et Lr payant monde Adobe.

Rt va permettre de visionner et trier les photos puis de dématricer les raws et développer les photos, de manière assez complète et pointue me semble-t-il à la lecture du manuel. Il n'intervient pas sur le classement et l'organisation des photos pour lesquels il faudra utiliser d'autres logiciels.

Lr va être plus déconcertant, tout au moins pour un débutant, de part son fameux flux de travail. Lr est une base de donnée et on doit donc importer les photos dans cette base avant de pouvoir les développer. Ce préalable de mettre les photos dans le catalogue ne prend que quelques instants mais est indispensable.  Lr met en avant l'organisation, le gestions des photos, leur indexation, recherche et exploitation. Et pour moi c'est ce que je trouve très très intéressant. Vos photos bien au chaud dans votre photothèque vous pouvez alors les développer tranquillement. D'autant plus que Lr fonctionnant en mode paramétrique, on ne touche pas en fait aux photos originales. Les traitements sont enregistré à part. Lr est "all inclusive" mais aussi un peu "all exclusive" dans le sens où quant on utilise LR il devient le centre de votre flux de travail. On peut faire des aller retour avec d'autres logiciels Lr - Photoshop Lr - Rawthérapie  pourquoi pas. Mais tout s'organise autour de Lr.

B_M

Je viens d'installer Rt. Il me semble très pointu dans les multiples options qu'ils propose pour ses outils de traitement. Il faut être un bon spécialiste pour s'y retrouver.  Pas spécialement intuitif. On est loin de l'ergonomie de chez Adobe.
B_M

Je l'ai installé aussi c'est ce qu'il m'a semblé, et pour être honnête je n'ai pas du tout eu envie de m'y mettre, plutôt décourageant pour moi...
Que signifie dématricer ?
Et existe-il une version d'essai de LR ?

sI tu lis le forum je pense que tu as compris qu'il y a deux type de format  de fichiers produits par un appareil photo numérique. cf forum Pratique un fil de 30 pages  ;D  8)  :P
- Le format raw qui est un format brut sans traitement et notamment sans "dématriçage". Le capteur de l'apn est une matrice de photosites Rouges, verts et bleus qu'il faut "dématricer" pour en faire des pixels composite rvb -avec un logiciel de dématriçage. L'intérêt de partir du fichier brut est d'avoir une marge de traitement la plus grande possible. Lr a un module de dématriçage très performant pour les raws. Chaque constructeurs d'apn donne un nom particulier aà son format raw.  Canon Cr2, Fuji raf etc.
- Le format jpeg qui est un format ayant subit plein de post traitement pour fournir des images directement utilisables. Mais avec moins de marge de correction.

Il doit y avoir une version d'essai de LR pour une semaine ? Lr est distribué soit en version licence perpétuelle (un peu difficile à trouver) v 6. 0 (très bien) ou maintenant en version sur abonnement qui permet d'ête à jour  avec  la dernière version en permanence.
Lr demande un petit investissement personnel pour bien comprendre son fonctionnement au début. Il faut se documenter un peu. Cf le site de OuiOuiphoto +++ Après c'est que du bonheur !  :D

Le catalogueur de LR est un fil à la patte, et l'abonnement une horreur, à mon avis il vaut mieux essayer autre chose.

Citation de: ClaireSrt le Août 27, 2017, 19:27:45
Que signifie dématricer ?

C'est une des étape du développement des fichiers RAW, confondue à tort par certains avec le développement du fichier lui-même.

Pas la peine de t'encombrer avec ce vocabulaire pour l'instant.

Citation de: ClaireSrt le Août 27, 2017, 19:27:45
Et existe-il une version d'essai de LR ?

Oui il suffit d'aller sur le site d'Adobe et de télécharger la version d'essai

http://www.adobe.com/fr/products/photoshop-lightroom.html en haut tu as version d'essai gratuite

Citation de: patrice le Août 28, 2017, 08:42:30
Le catalogueur de LR est un fil à la patte, et l'abonnement une horreur, à mon avis il vaut mieux essayer autre chose.

J'ai acheté Capture One, il sait cataloguer en continu, il ne sépare pas les photos jour par jour, sa seule supériorité est au niveau du rendu des couleurs.
J'utilise toujours LR, même si j'ai dénoncé l'abonnement CC.

Aperture 3.6 est toujours fonctionnel, après installation de macOS High Sierra je verrais si c'est encore le cas, si oui je pourrais me séparer de LR6, et reprendre Aperture comme logiciel unique pour mon flux de traitement de mes photos
Aperture est toujours actif dans mes achats sur l'AppStore

Et tant qu'a faire des essais, tu peux aussi inclure Dxo et Capture One ( j'ajouterai bien Darktable si ton ordi fonctionne sous Linux ou macOs ).

Citation de: alafaille le Août 28, 2017, 10:40:20
j'ajouterai bien Darktable si ton ordi fonctionne sous Linux ou macOs

Ca marche même sous windows 10 maintenant depuis la version anniversary qui a du linux implanté en natif;)

(https://forum.ouiouiphoto.fr/download/file.php?id=14156)

Le problème est bien, pour un débutant, de savoir avec quoi commencer. Car tous ces soft nécessitent "un peu " d'investissement personnel - jolie périphrase pour dire qu'il faut se documenter, faire des essais, y passer du temps.  :P
Il faudrait savoir avec un peu plus de précision où en est ClaireSrt ? Quels apn a-t-elle ? Quel logiciel utilise-t-elle actuellement ? Quelle est son activité  photographique ? Active, production assez importante, usage plus ponctuel ? Elle dispose sans doute déjà de logiciels fournis avec son appareil photo numérique.  Et a-t-elle une idée plus précise de ses besoins ?
OuiOui m'étonne.  Car installer Darktable c'est pas gagné pour tout le monde. (il doit être en mode 2e degré ?)

Perso; je persiste à proposer Lr pour son approche originale, complète, son ergonomie. C'est  finalement un logiciel assez  simple et clair, très complet, passé un premier temps d'adaptation. C'est très documenté vidéos, livres (Je cite pas les noms  ;) )

B_M

Citation de: alafaille le Août 28, 2017, 10:40:20
Et tant qu'a faire des essais, tu peux aussi inclure Dxo et Capture One ( j'ajouterai bien Darktable si ton ordi fonctionne sous Linux ou macOs ).

J'avais mis :=>

Citationj'ai acheté Capture One, il sait cataloguer en continu

Comme beaucoup d'entre nous j'ai également DxO 11, par contre je n'ai pas Darktable

Ce qui serait intéressant c'est de savoir quel OS ClaireSrt utilise

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 28, 2017, 10:47:00
Ca marche même sous windows 10 maintenant depuis la version anniversary qui a du linux implanté en natif;)

Ce n'est quand même pas complètement trivial comme installation. A ce compte il vaut mieux attendre un version native windows de darktable car il semble qu'ils y travaillent sérieusement pour la fin de l'année ( pas mal de remarque au sujet d'adaptation windows dans les commits du code).

Citation de: alafaille le Août 28, 2017, 12:47:15
car il semble qu'ils y travaillent sérieusement pour la fin de l'année ( pas mal de remarque au sujet d'adaptation windows dans les commits du code).

Des linuxiens qui vont faire une version Native Windows  :o C'est plus ce que c'était les linuxiens :D Mais ils ont bien raison si ils veulent que leur soft soit plus utilisé

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 28, 2017, 13:47:13
Des linuxiens qui vont faire une version Native Windows  :o C'est plus ce que c'était les linuxiens :D Mais ils ont bien raison si ils veulent que leur soft soit plus utilisé

A une époque l'équipe avait exprimé sa "non envie" par un manque de moyen humain pour assurer les tests et la maintenance d'une version Windows (http://www.darktable.org/2015/07/why-dont-you-provide-a-windows-build/ (http://www.darktable.org/2015/07/why-dont-you-provide-a-windows-build/)).
Peut-être y a t'il de nouveaux membres dans l'équipe ?
Rien d'officiel pour l'instant mais , comme dit précédemment, on voit passer ce genre de commentaires "Windows: Fix compilation in non-ascii locations" dans les modifications de code donc si on associe cela avec le fait qu'une version 2.4 est prévue/souhaitée pour la fin de l'année.
(ceci étant j'utilise avec plaisir darktable  sous linux)

Tiens , qu'est ce que je disais : https://darktable.fr/2017/08/version-windows-pre-alpha/ (https://darktable.fr/2017/08/version-windows-pre-alpha/)
( et on parle déjà ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274511.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274511.0.html) )

Citation de: alafaille le Août 31, 2017, 10:31:22
Tiens , qu'est ce que je disais : https://darktable.fr/2017/08/version-windows-pre-alpha/ (https://darktable.fr/2017/08/version-windows-pre-alpha/)
( et on parle déjà ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274511.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274511.0.html) )

Interessant ;)

De mon point de vue et mon expérience pour une personne qui débute les choix LR pour son "écosystème" ou DXO pour son efficacité sont pertinents. Deux logiciels faciles à utiliser et performants.

Après il sera toujours temps de changer si on n'est pas satisfait pour d'autres dématriceurs plus "pointus" mais plus complexes à utiliser.

Il est évidemment nécessaire d'enregistrer en RAW. Et si tu fais du RAW+JPEG évite d'en parler. 

Citation de: B_M le Août 28, 2017, 11:13:28
Le problème est bien, pour un débutant, de savoir avec quoi commencer. Car tous ces soft nécessitent "un peu " d'investissement personnel - jolie périphrase pour dire qu'il faut se documenter, faire des essais, y passer du temps.  :P

Tout à fait exact. Si l'idée est de juste cliquer sur le bouton 'auto' du logiciel , LR , DXO et Capture One seront au-dessus de Rawtherapee ou Darktable .... mais il est probable que les jpg directs boitiers seront encore meilleurs que tout çà.
Quelque soit le logiciel choisi, il y aura un investissement "temps" au départ pour la prise en main et la mise au point de styles / presets / préréglages conformes à tes attentes.

Et le raw + jpg me semble un bon choix, mais chut !.

Citation de: alafaille le Août 31, 2017, 11:47:32
Et le raw + jpg me semble un bon choix, mais chut !.

Citation de: voxpopuli le Août 31, 2017, 11:08:27
Il est évidemment nécessaire d'enregistrer en RAW. Et si tu fais du RAW+JPEG évite d'en parler.  

Aucun logiciel photos est facile à utiliser, c'est mon humble avis, même le logiciel Photos sur Mac demande à être approfondi.
Celui qui ne veut pas investir du temps pour arriver à s'en sortir n'aura jamais de bons résultats, le mieux c'est d'avancer à petits pas, creuser, approfondir les fonctions en relation avec ce que l'on veut obtenir.

En lisant les deux interventions, je relève une contradiction entre RAW tout seul et RAW+JPG lors du shooting, mettez vous d'accord.
Je shoote en JPG en vacances à cause de la place sur la carte d'acquisition, les RAW c'est pour les situations difficiles qui demandent un post-traitement.
Il est vrai que j'évite de shooter en RAW+JPG, je convertis les RAW en DNG avec LR6

Citation de: albert-r le Août 31, 2017, 12:16:52
Aucun logiciel photos est facile à utiliser, c'est mon humble avis, même le logiciel Photos sur Mac demande à être approfondi.
Celui qui ne veut pas investir du temps pour arriver à s'en sortir n'aura jamais de bons résultats, le mieux c'est d'avancer à petits pas, creuser, approfondir les fonctions en relation avec ce que l'on veut obtenir.

En lisant les deux interventions, je relève une contradiction entre RAW tout seul et RAW+JPG lors du shooting, mettez vous d'accord.
Je shoote en JPG en vacances à cause de la place sur la carte d'acquisition, les RAW c'est pour les situations difficiles qui demandent un post-traitement.
Il est vrai que j'évite de shooter en RAW+JPG, je convertis les RAW en DNG avec LR6

Albert-r, M'enfin, faut suivre !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273106.0.html

Citation de: voxpopuli le Août 31, 2017, 12:48:13
Albert-r, M'enfin, faut suivre !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273106.0.html

861 messages en tout jusqu'à présent, au deuxième OuiOui dit bien, je compte les coups et vais prendre un apéro ... ben y en a eu des coups
Finalement entre RAW et RAW+JPG, chacun ses arguments, ce qui n'arrange pas la chose pour tout le monde

;) un certain temps j'avais suivi ce fil

Citation de: albert-r le Août 31, 2017, 14:10:07
au deuxième OuiOui dit bien, je compte les coups et vais prendre un apéro ...

Plus de 10 ans de chasseur d'image, je commence à les connaitre les loustics ;)

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 31, 2017, 14:36:25
Plus de 10 ans de chasseur d'image, je commence à les connaitre les loustics ;)

Tout le monde les connais les trolls ... sauf la modération ...  ;D

Citation de: Dub le Août 31, 2017, 14:37:53
Tout le monde les connais les trolls ... sauf la modération ...  ;D

C'est parcequ'il sont nouveaux ;)

Citation de: Dub le Août 31, 2017, 14:37:53
Tout le monde les connais les trolls ... sauf la modération ...  ;D

Tu me considères comme troll ? faut pas hein  :)

Citation de: albert-r le Août 31, 2017, 14:46:59
Tu me considères comme troll ? faut pas hein  :)

:D

Non, non ... Toi, tu devrais simplement parler et donner des avis sur ce que tu connais bien ...  ;D

;)

Citation de: Dub le Août 31, 2017, 14:52:40
Non, non ... Toi, tu devrais simplement parler et donner des avis sur ce que tu connais bien ...  ;D

C'est bien ce que je fais, si je dis que je dois creuser plus, ça ne veut pas dire que je ne maîtrise pas, toute la nuance est là.
Je ne perds plus mon temps, ou je ne cours plus après des fonctions que je ne vais pas utiliser.
Aperture 3.6 est encore toujours valable, je comprends aisément ceux qui l'utilisent encore.

Jusqu'à présent, seul OuiOui m'a aidé depuis son blog. Sur le fil de C1 j'ai également trouvé de l'aide.

Petit retour sur Rawtherapee. Je l'ai testé avec de raf de mon Fuji. Pas convaincu du résultat.  Je n'ai pas réussi à faire mieux qu'avec Lr (après conversion DNG), loin delà. Je me suis perdu dans les multiples réglages proposés. Pas de traitement local - ce qui manque beaucoup.  En tout cas c'est beaucoup trop complexe pour un débutant.  
Il me reste à voir Darktable mais pas trop envie de mettre les mains dans le cambouis sans trop connaître.

Cela me conforte dans la recommandation de LR pour un débutant. L'ergonomie est incomparable. C'est complet. Avec un coup de pouce au démarrage, what else ?
B_M

Je suis dans la même situation que Claire.

Je m'intéresse donc aux différents logiciels disponibles avec toujours la crainte que les débuts soient fastidieux et rebutant.

J'ai également téléchargé Rawtherapee qui m'a semblé fort complexe, mais le rawpedia semble très bien fait (http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page/fr)!

Un des critères qui peut être important pour un débutant, c'est la facilité d'adaptation au logiciel (et donc l'ergonomie). Le message de ouiouiphoto à la page précédente semble montrer que l'interface de Darktable est similaire à celle de LR, qu'en est-il de son ergonomie ?

L'avantage de LR et Darktable, c'est qu'il font "catalogueur".
L'avantage de Darktable et Rawpedia, c'est qu'il sont gratuit.

Je vais essayer Dxo et certainement aussi LR, et pourquoi pas Darktable si la version Windows ne tarde pas à sortir. Mais pour un débutant, un essai permet juste de ressentir le logiciel, impossible pour moi de juger des qualités d'un logiciel !

Citation de: Rubix le Septembre 05, 2017, 12:40:36impossible pour moi de juger des qualités d'un logiciel !

Et pourtant il faudra bien que tu fasse un choix ;) Il y a le choix facile. Je prends ce qui est le plus utilisé par la majorité des gens.  Ce n'est pas forcement le plus novateur mais c'est celui qui a la plus grande communauté et donc potentiellement le plus de tutos et d'aide disponible. Donc la, Il n'y a pas de match. C'est Adob qui gagne. Le softs est pas forcement meilleur. Je parle juste de part de marché

Ensuite tu peux choisir aussi plus simple. Tu dis débuter. Ok. Mais si tu débute aussi en post traitement, et que ce soit LR ou Darktable, ou DXO, etc tu vas te retrouver avec plein de paramètres que tu ne maîtrise pas. Ca ne sera pas lié au logiciel mais plus au domaine même du développement et post traitement

Donc si c'est le cas partir vers des solution beaucoup plus simple est peut être aussi une piste

Mon conseil que tu choisisse l'un ou l'autre c'est qu'une fois que tu as pris la décision n'en change pas. Et si tu n'arrive pas a faire un truc avec le soft que tu aura choisi dis toi que ce n'est pas forcement le soft qui n'est pas capable de le faire mais que c'est toi qui n'a pas trouvé comment faire. Ca t'évitera de prendre d'autres softs pour faire ce que ton soft principal sait faire et sa simplifiera ton flux Photo.

Un peu de lecture ;)

https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2015/09/changer-de-logiciel/

Rassurer vous. Pour un débutant, et pour les autres aussi, tous ces logiciels sont très bons pour ce qui est de la qualité de traitement. Ce qui les distingue c'est ce qu'il font : traitement seul, traitement et retouche locale, catalogage et traitement... C'est ce qui doit orienter votre choix en premier lieu. Ensuite l'ergonomie que vous jugerez en faisant quelques essais.
B_M

Concernant darktable, une préversion windows existe et elle est raisonnablement stable pour les quelques tests que j'en ai fait.

Le lien pour la télécharger est là (https://darktable.fr/2017/09/video-darktable-sur-windows/)

Pour l'aide et les tutos en français :
- Une très bonne série de tutos vidéo par carafife (https://www.youtube.com/user/carafife/playlists)
- Une communauté française  ici  (https://darktable.fr/)

Et en anglais le site officiel te propose un manuel plutôt complet : http://www.darktable.org/usermanual/index.html.php (http://www.darktable.org/usermanual/index.html.php)
mais aussi un forum de discussion https://discuss.pixls.us/c/software/darktable (https://discuss.pixls.us/c/software/darktable)

Merci pour vos réponses,...

Effectivement, la solution facile serait de prendre LR car complet et très répandu !

Mais je viens de me procurer une version de Dxo (9 élite) et après un premier test, çà à l'air bien plus intuitif que Rawtherapee ! Rien que le traitement automatique est nettement mieux que le jpeg de mon boitier (je shoote en RAW + JPG mais chuuut... :) ). Je suis emballé, à tel point que j'ai envie de m'y mettre directement sans même essayer LR.
LR est certainement aussi bien si pas mieux, mais dans ce cas précis, l'occasion pourrait bien faire le larron..

Dites-moi si je me trompe mais il me semble que l'avantage de Dxo par rapport à Darktable est qu'il est plus répandu... donc il est plus facile de trouver des tutos (je ne maîtrise pas l'anglais).

Au niveau des retouches locales, pourriez-vous me donner quelques exemples de ce qu'il est possible de faire avec LR mais pas avec Dxo ? J'ai réussi en 5 minutes à effacer un élément gênant dans une de mes photos, mais je regretterais de ne pas pouvoir blanchir les dents ou lisser la peau d'un visage pour améliorer un portrait par exemple.

Autre chose, j'ai lu que Dxo avait offert ses version 8 et 9, pensez-vous qu'il feront de même avec la 10 ?

Citation de: Rubix le Septembre 05, 2017, 22:34:38
Effectivement, la solution facile serait de prendre LR car complet et très répandu !

Mais je viens de me procurer une version de Dxo (9 élite) et après un premier test, çà à l'air bien plus intuitif que Rawtherapee ! Rien que le traitement automatique est nettement mieux que le jpeg de mon boitier (je shoote en RAW + JPG mais chuuut... :) ). Je suis emballé, à tel point que j'ai envie de m'y mettre directement sans même essayer LR.
LR est certainement aussi bien si pas mieux, mais dans ce cas précis, l'occasion pourrait bien faire le larron..

Dites-moi si je me trompe mais il me semble que l'avantage de Dxo par rapport à Darktable est qu'il est plus répandu... donc il est plus facile de trouver des tutos (je ne maîtrise pas l'anglais).

Au niveau des retouches locales, pourriez-vous me donner quelques exemples de ce qu'il est possible de faire avec LR mais pas avec Dxo ? J'ai réussi en 5 minutes à effacer un élément gênant dans une de mes photos, mais je regretterais de ne pas pouvoir blanchir les dents ou lisser la peau d'un visage pour améliorer un portrait par exemple.

Autre chose, j'ai lu que Dxo avait offert ses version 8 et 9, pensez-vous qu'il feront de même avec la 10 ?

Si tu veux éviter LR qui catalogue les photos ce n'est pas une des meilleures solutions à envisager.

DxO OpticsPro Pro Elite 11 (sur Mac) utilise tout ce qui existe, par exemple une structure manuelle mise en place dans le dossier Images (photos), il peut également traiter les photos directement depuis LR, mais pas depuis un logiciel fermé comme Capture One, Photos sur Mac.

Seul le logiciel DXO OpticsPro 9 for Photos sait le faire dans Photos (sur Mac), c'est un logiciel offert un certain temps, il traite les photos une par une.

A mon avis LR et DxO ensemble sont une excellente solution.
LR seul est tout à fait capable de traiter tes photos.

Citation de: Rubix le Septembre 05, 2017, 22:34:38
Dites-moi si je me trompe mais il me semble que l'avantage de Dxo par rapport à Darktable est qu'il est plus répandu... donc il est plus facile de trouver des tutos (je ne maîtrise pas l'anglais).

Je viens de consulter les liens proposés par alafaille et tout cela m'a l'air très bien foutu... çà remet Darktable dans la course.

Je retiens que si je me décide pour LR, je pourrai me passer d'autres logiciels, tandis que si j'opte pour Dxo, je devrai le compléter par un catalogueur et un logiciel de retouche.

Je vais prendre le temps de tester correctement Dxo, LR, et Darktable...

Merci pour tout, vous me faites avancer !

Lightroom + DxO, what else ?

D'autant que les deux communiquent très bien.

Quant à Darktable et autres, tandis qu'ils essaient de réinventer la roue, ils ont pris un retard considérable, y compris technologique, et notamment à l'heure de la mobilité et de la dématérialisation, auxquelles personne n'échappera.

Je dis ça, je dis rien  8)

Alors ne dis rien  ;)

Citation de: albert-r le Septembre 06, 2017, 08:41:26DxO OpticsPro Pro Elite 11 (sur Mac) utilise tout ce qui existe, par exemple une structure manuelle mise en place dans le dossier Images (photos)

Lightroom aussi sait s'adapter à la structure en place.

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 06, 2017, 16:43:41
Lightroom aussi sait s'adapter à la structure en place.

Malheureusement oui ;) Car quand je vois ce que font certains ca serait mieux de tout reclasser correctement :D

Citation de: Migall le Septembre 06, 2017, 13:09:20
Alors ne dis rien  ;)

Zut ... grillé ....  ;D

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 06, 2017, 16:43:41
Lightroom aussi sait s'adapter à la structure en place.

Absolument, je n'ai rien dit d'autre.

CitationA mon avis LR et DxO ensemble sont une excellente solution.
LR seul est tout à fait capable de traiter tes photos.

Bon sur ce j'ai supprimé DxO 9 for Mac et 11
Il me reste Capture One, Photos et Lightroom qui est probablement le meilleur

Citation de: albert-r le Septembre 06, 2017, 18:26:19
... et Lightroom qui est probablement le meilleur

à quel sujet  ???

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 18:29:30
à quel sujet  ???

Je suis vautré sur mon canap avec les Cahuettes. Je suis prêt :D

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 18:29:30
à quel sujet  ???

Sur sa politique commerciale ? ;D

Bon j'ai fini les caouhet je vais manger

Citation de: albert-r le Septembre 06, 2017, 18:26:19
Il me reste Capture One, Photos et Lightroom qui est probablement le meilleur

C'est déjà trop.....  :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 06, 2017, 18:57:21
Je suis vautré sur mon canap avec les Cahuettes. Je suis prêt :D

Un mec qui te dis que le module d'impression est meilleur sur Photo que sur LR ....

... et qui après te dis que LR est le meilleur ...  ??? ??? ???

Va comprendre Charles ...

;D

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 20:55:55
Un mec qui te dis que le module d'impression est meilleur sur Photo que sur LR ....

... et qui après te dis que LR est le meilleur ...  ??? ??? ???

Va comprendre Charles ...

;D

De toute façon si on utilisait pour chaque tache élémentaire le meilleur logiciel on aurait 200 softs installés sur nos bécanes ;) Perso j'ai beaucoup de mal a comprendre les rats de labo qui passent des heures a essayer de trouver le soit disant meilleur soft en triturant le poil de cul de leur Gamut. Je préfère choisir un soft qui fait en gros le taf et ensuite l'utiliser pour apprendre a faire mieux avec. Moi j'ai fait le choix LR et je ne l'ai jamais remis en cause car le soft me va bien. Mais ca ne me viendrait pas a l'idée de dire que LR est le meilleur soft. Meilleur en quoi comme tu dis. C'est juste un soft qui fait le taf que je lui demande. Et le jour ou il fera plus le taf je chercherais un autre soft. 

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 06, 2017, 21:45:38
De toute façon si on utilisait pour chaque tache élémentaire le meilleur logiciel on aurait 200 softs installés sur nos bécanes ;) Perso j'ai beaucoup de mal a comprendre les rats de labo qui passent des heures a essayer de trouver le soit disant meilleur soft en triturant le poil de cul de leur Gamut. Je préfère choisir un soft qui fait en gros le taf et ensuite l'utiliser pour apprendre a faire mieux avec. Moi j'ai fait le choix LR et je ne l'ai jamais remis en cause car le soft me va bien. Mais ca ne me viendrait pas a l'idée de dire que LR est le meilleur soft. Meilleur en quoi comme tu dis. C'est juste un soft qui fait le taf que je lui demande. Et le jour ou il fera plus le taf je chercherais un autre soft. 

Ben là, avec le Nikon D500 il fait plus le taf !!!

J'espère que le moteur 2018 de LR7 sera à la hauteur de DXO ... à minima ...

;)

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 21:53:12
Ben là, avec le Nikon D500 il fait plus le taf !!!

Je te crois volontiers mais en photo j'ai volontairement un ou deux trains de retard pour justement ne pas avoir ce genre de problèmes

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 06, 2017, 22:13:32
Je te crois volontiers mais en photo j'ai volontairement un ou deux trains de retard pour justement ne pas avoir ce genre de problèmes

Ouais, c'est bizarre ...
Je suis en train de mettre de l'ordre et de cataloguer les photos d'un pote pro (j'en suis à 700.000 !!!  ;D ) et cela passe bien
avec ces Canon, même récents (1DX II).

???

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 22:17:39
Ouais, c'est bizarre ...
Je suis en train de mettre de l'ordre et de cataloguer les photos d'un pote pro (j'en suis à 700.000 !!!  ;D ) et cela passe bien
avec ces Canon, même récents (1DX II).

???

Ca va faire un beau catalogue ca :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 06, 2017, 22:26:55
Ca va faire un beau catalogue ca :D

Avec les aperçus au minimum j'en suis à ... 104 Go !!!

:D :D :D

;D

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 20:55:55
Un mec qui te dis que le module d'impression est meilleur sur Photo que sur LR ....

... et qui après te dis que LR est le meilleur ...  ??? ??? ???

Va comprendre Charles ...

;D

C'est que j'ai changé d'imprimante entre temps, mais ça t'a échappé  ;)
D'ici quelques jours, quand j'aurai mieux assimilé C1 ce sera au tour de LR de quitter ma machine

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 06, 2017, 21:45:38
Mais ca ne me viendrait pas a l'idée de dire que LR est le meilleur soft. Meilleur en quoi comme tu dis. C'est juste un soft qui fait le taf que je lui demande. Et le jour ou il fera plus le taf je chercherais un autre soft. 

J'ai dit cela en effet, je me suis mal exprimé, il fait le taf, rien d'autre. Capture One me convient mieux, je vais le garder.
Ça me fera deux logiciels sur ma machine avec Photos qui est d'origine sur le Mac.

Citation de: albert-r le Septembre 07, 2017, 07:26:47
J'ai dit cela en effet, je me suis mal exprimé, il fait le taf, rien d'autre. Capture One me convient mieux, je vais le garder.
Ça me fera deux logiciels sur ma machine avec Photos qui est d'origine sur le Mac.

Parfait. Tu as fait ton choix c'est le plus important

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 07, 2017, 07:57:47
Parfait. Tu as fait ton choix c'est le plus important

Oui, et c'est en relation avec mon attitude envers les produits Adobe, ça m'évitera de râler  8)

Citation de: tenmangu81 le Septembre 06, 2017, 19:31:00
C'est déjà trop.....  :D

Oui en effet, faut pas s'embarrasser avec ces logiciels excédentaires sur la machine, de la place en vue ...  :)

Citation de: albert-r le Septembre 07, 2017, 07:26:47
Capture One me convient mieux, je vais le garder.
Ça me fera deux logiciels sur ma machine avec Photos qui est d'origine sur le Mac.

Bonne continuation !!
Je n'utilise pas "Photos", et ne l'ai jamais essayé, d'ailleurs !! Pour imprimer, puisque nous sommes dans la section Adobe  :D, le meilleur module d'impression reste pour moi celui de Photoshop. Mais c'est plus cher  ;D

Il y a un standard: c'est LR.
Et après des trucs pour les discussions sans fin sur les forums.
Et l'abonnement est pratique et vraiment pas cher.
Après, on peut s'obstiner à ne pas prendre le standard ...
Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk Pro

Citation de: folding le Septembre 07, 2017, 19:23:04
Il y a un standard: c'est LR.

On est que jeudi pourtant :D J'aime bien LR mais on peut pas vraiment appeler cela un standard

Citation de: folding le Septembre 07, 2017, 19:23:04
Il y a un standard: c'est LR.
Après, on peut s'obstiner à ne pas prendre le standard ...

Il n'y a pas de standard, le choix opéré par tout un chacun est respectable
Apple nous a couillonné avec Aperture, faut comprendre qu'on puisse être douché, Adobe n'est pas meilleur en cela

Citation de: folding le Septembre 07, 2017, 19:23:04
Il y a un standard: c'est LR.

;D ;D ;D

Citation de: folding le Septembre 07, 2017, 19:23:04
Il y a un standard: c'est LR.

J'explique mon post précédent : pour moi, un standard est une norme. Lightroom n'est pas une norme. Par contre, s'il s'agit de dire que c'est le logiciel de développement RAW le plus utilisé, je suis d'accord.

Je parlerai de référence. La plupart des logiciels logiciels Adobe ont ce statut de référence. On oublie qu'ils viennent du monde professionnel ce qui leur a donné une certaine réputation. C'est le cas de Photoshop. Il y avait mieux mais très confidentiel. Il y avaient d'autres applis mais non professionnelles. Ce n'est pas le cas en vidéo. Adobe y est venu plus tardivement. D'autres logiciels faisaient déjà références. Je parlerai de standard pour le logiciel Acrobat et le pdf. Dans ce cas Adobe a créé une norme. Indesign a canibalisé XPress, endormi sur ses lauriers, pour devenir la référence à son tour. Lr avec la notion de workflow pour les photographes, pro et amateurs confondus cette fois, a été le premier a être finalisé. Il a gagné la course. Il est devenu la référence de fait. Être la référence ou le standard ne garanti pas un succès immortel. cf le cas du format Flash pour le web qui disparait tranquillement maintenant.
Perso je suis très positif avec Adobe qui nous a permis d'accéder à de bien belles applications.
B_M

Citation de: albert-r le Septembre 08, 2017, 10:15:12
Il n'y a pas de standard, le choix opéré par tout un chacun est respectable
Apple nous a couillonné avec Aperture, faut comprendre qu'on puisse être douché, Adobe n'est pas meilleur en cela

Ce n'est pas parce que Apple t'a couillonné avec Aperture que c'est le cas de tout le monde. Avec certains autres auteurs, comme l'ami Vibert, on a pourtant mis les gens en garde dès le départ, il y a dix ans.

Et ce n'est pas non plus dans le style Adobe, désolé de le préciser. Je rappelle quand même que la philosophie de la maison, c'est de laisser malgré tout librement accès au catalogue une fois l'abonnement arrêté. C'est également la boîte qui a permis aux utilisateurs de PS CS6 de continuer à bénéficier des mises à jour Camera Raw pendant quasiment 2 ans. C'est également Adobe qui permet, grâce au DNG Converter, d'utiliser les fichiers Raw des derniers appareils avec d'anciennes versions de Lr ou ACR.

Citation de: THG le Septembre 08, 2017, 15:58:04
Je rappelle quand même que la philosophie de la maison, c'est de laisser malgré tout librement accès au catalogue une fois l'abonnement arrêté. C'est également la boîte qui a permis aux utilisateurs de PS CS6 de continuer à bénéficier des mises à jour Camera Raw pendant quasiment 2 ans. C'est également Adobe qui permet, grâce au DNG Converter, d'utiliser les fichiers Raw des derniers appareils avec d'anciennes versions de Lr ou ACR.

Pour l'instant mon abonnement (annulé) est toujours valable, en mai de l'année prochaine je verrais bien si Adobe me propose de le reconduire ou pas, j'utilise toujours LR6 (CC) pour décharger mes photos, les convertir en DNG, les redresser, les nommer, les classer, etc. ... Il faut reconnaitre qu'il est en mesure de remplir son rôle, si on veut du plus simple avec moins de fonctions sur Mac il y a Photos.

Employer LR m'évite d'avoir une structure d'accueil pour mes photos dans le dossier : > Images > AAAA > AAAA-MM  >  AAAA-MM-JJ/nom du shooting
A mon âge je dois préparer l'avenir, la transition de mes photos à mon fils, qui n'aime pas du tout LR5.
Tous les autres dans ma famille sur Mac et PC ont jeté leur dévolu sur d'autres solutions.

PS : tu défends très bien Adobe  ;)

Citation de: albert-r le Septembre 08, 2017, 16:44:34
A mon âge je dois préparer l'avenir, la transition de mes photos à mon fils, qui n'aime pas du tout LR5.
Tous les autres dans ma famille sur Mac et PC ont jeté leur dévolu sur d'autres solutions.

PS : tu défends très bien Adobe  ;)

Lightroom n'est pas un frein à l'utilisation des photos par d'autres avec d'autres solutions ! Comme le disait Ouioui récemment, et fort justement, Lightroom est le meilleur outil pour préparer la transmission de ses "actifs numériques" (digital assets).

Je ne sais pas si je défends bien Adobe ou pas, mais après les bordées de dénigrement injustifiées auxquelles on a assisté ici-même il y a quelques années jusqu'après l'avènement du CC, je ne fais que rappeler quelques vérités. Fort heureusement, ça s'est bien calmé et le principe est entré dans les mœurs. Je le vois aussi dans mon groupe Lr sur FB (10 000 membres), où les guéguerres licence vs abonnement se font de plus en plus rares. Il y en a encore qui bougent mais je les achève un à un, proprement, sans douleur (manière de parler, bien sûr).  :D ;D

Citation de: THG le Septembre 08, 2017, 17:05:36
Lightroom n'est pas un frein à l'utilisation des photos par d'autres avec d'autres solutions !

Absolument.

Citation de: THG le Septembre 08, 2017, 17:05:36
Je ne sais pas si je défends bien Adobe ou pas, mais après les bordées de dénigrement injustifiées auxquelles on a assisté ici-même il y a quelques années jusqu'après l'avènement du CC, je ne fais que rappeler quelques vérités. Fort heureusement, ça s'est bien calmé et le principe est entré dans les mœurs. Je le vois aussi dans mon groupe Lr sur FB (10 000 membres), où les guéguerres licence vs abonnement se font de plus en plus rares. Il y en a encore qui bougent mais je les achève un à un, proprement, sans douleur (manière de parler, bien sûr).  :D ;D

C'est sûr , charbonnier est maitre chez soi. Et comme tout le monde connaît ta grande tolérance à la contradiction, il n'est pas étonnant que ceux qui n'ont pas l'heur de courber l'échine devant le maître se cassent. Par contre pour ma part je vois de plus en plus de gens hostiles à l'abonnement, pour quel que logiciel que ce soit. Et nos prédictions sur l'absence d'évolution significative de LR se sont réalisées et pour cause, le logiciel était déjà très abouti. Bref ce n'était pas injustifié contrairement à ce que tu dis.

En conclusion, si tu pouvais nous foutre la paix sur ton proselytisme abonnemental tout en continuant à promouvoir LR qui est un bon produit, ce serait pas mal. Merci.

Hé aller. C'est reparti :D :D  qui compte les points ?

;-)

ClaireSrt... De loin !

J

Citation de: THG le Septembre 08, 2017, 17:05:36
Lightroom n'est pas un frein à l'utilisation des photos par d'autres avec d'autres solutions ! Comme le disait Ouioui récemment, et fort justement, Lightroom est le meilleur outil pour préparer la transmission de ses "actifs numériques" (digital assets).

C'est bien le seul vrai bon côté de cet outil, reste que si on cherche bien il y a d'autres chemins
Mé bon ...

+1 pour les points

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 08, 2017, 22:53:20
Hé aller. C'est reparti :D :D  qui compte les points ?

Ben aussi, il remet une pièce, je joue! Si pas d'autre pièce, j'arrête. Pas compliqué, il devrait comprendre.

"En conclusion, si tu pouvais nous foutre la paix"

Dommage  :D :D :D

Citation de: THG le Septembre 08, 2017, 17:05:36
Lightroom n'est pas un frein à l'utilisation des photos par d'autres avec d'autres solutions ! Comme le disait Ouioui récemment, et fort justement, Lightroom est le meilleur outil pour préparer la transmission de ses "actifs numériques" (digital assets).

Je ne sais pas si je défends bien Adobe ou pas, mais après les bordées de dénigrement injustifiées auxquelles on a assisté ici-même il y a quelques années jusqu'après l'avènement du CC, je ne fais que rappeler quelques vérités. Fort heureusement, ça s'est bien calmé et le principe est entré dans les mœurs. Je le vois aussi dans mon groupe Lr sur FB (10 000 membres), où les guéguerres licence vs abonnement se font de plus en plus rares. Il y en a encore qui bougent mais je les achève un à un, proprement, sans douleur (manière de parler, bien sûr).  :D ;D

Je dois être un des derniers à abattre alors... ;)
N'étant pas sur Facebook c'est peut être ce qui me sauve ...
Le seul moyen de savoir comme déjà dit est d'essayer les 2.
Attention lr est en essai que 7 jours donc l'essayer vite sur une semaine ou on a du temps.

Citation de: nicolas-p le Septembre 09, 2017, 22:33:16
Je dois être un des derniers à abattre alors... ;)
N'étant pas sur Facebook c'est peut être ce qui me sauve

Je plaisante... en formation, face aux gens, je leur explique les tenants et les aboutissants, et ça se passe très bien. Après tout, les réfractaires à l'abonnement sont un peu comme les toutous, ce sont les plus petits qui aboient le plus ;-)

Citation de: THG le Septembre 09, 2017, 22:36:37
Je plaisante... en formation, face aux gens, je leur explique les tenants et les aboutissants, et ça se passe très bien. Après tout, les réfractaires à l'abonnement sont un peu comme les toutous, ce sont les plus petits qui aboient le plus ;-)

Pas faux...

Citation de: THG le Septembre 09, 2017, 22:36:37
Je plaisante... en formation, face aux gens, je leur explique les tenants et les aboutissants, et ça se passe très bien. Après tout, les réfractaires à l'abonnement sont un peu comme les toutous, ce sont les plus petits qui aboient le plus ;-)

Bien entendu voyons, les cons sont bien plus nombreux que les autres! Alors on traite ceux qui savent réfléchir de roquets où je ne sais quel épithète bien méprisant quand on est dans la majorité des stupides.  Je note quand même que si c'était aussi évident que ça, tu ne gaspillerais pas ton temps à parler aux toutous. Or, n'est-il pas, tu ne rates pas une occasion. Et même quand ca faisait des mois que je ne disais plus rien sur le sujet, il a fallu que tu le remettes sur le tapis alors que personne ne demandait rien.

C'est qui le toutou qui fait du bruit dans ces conditions?

D'ailleurs, le marché est en train de donner sa réponse, avec des bon produits aussi et sans abonnement. Et tu sais quoi? Ils vont prospérer ces produits. Tellement bien que Adobe est en train de faire autre chose avec Nimbus parce qu'ils savent très bien, eux, qu'ils vont perdre cette bataille. Tout ça est logique, c'est le même processus depuis le debut du logiciel, et je l'ai vécu de l'intérieur.

Alors le toutou qui est la bête voix de son maitre peut bien retourner à la niniche, du moins sur ce point particulier.

Tout ça pour une société commerciale ! Une guéguerre de consommateurs  pour "comment doivent ils faire plus de bénéfices ?"..... Y sont fortiches quand même les managers de Adobe.

Citation de: nicolas-p le Septembre 09, 2017, 22:37:54
Pas faux...

Tu devrais réfléchir un peu, et bien regarder ce qu'il se passe avant de suivre le chef de meute.

D'un autre côté ça n'a aucune importance, évidemment.

Citation de: nicolas-p le Septembre 09, 2017, 22:33:16
Je dois être un des derniers à abattre alors... ;)

Ah j'avais pas vu ça, pardon.

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2017, 19:03:33
Tout ça pour une société commerciale ! Une guéguerre de consommateurs  pour "comment doivent ils faire plus de bénéfices ?"..... Y sont fortiches quand même les managers de Adobe.

Oh toi, le sauveur de l'humanité du XTrans des méchants de chez Fuji qui font rien que des jetables hors de prix, t'es pas qualifié. Va raconter tes bêtises dans la section ad-hoc et laisse nous dire les nôtres ici.

Citation de: baséli le Septembre 10, 2017, 19:07:55
Oh toi, le sauveur de l'humanité du XTrans des méchants de chez Fuji qui font rien que des jetables hors de prix, t'es pas qualifié. Va raconter tes bêtises dans la section ad-hoc et laisse nous dire les nôtres ici.

En guise de bêtises, tu es plutôt un champion .... ;)

Bref, j'utilise LR 6.xxx. L'abonnement, non ! Ça fait déjà quelques années que j'ai remplacé PS par autre chose et ça m'suffit. J'ai fait la maj de LR 3 à LR 6 et après basta si LR ne se fait que par abonnement ,  système que je refuse.  ;)

J'utilise RT depuis quelques années également, je  m'entraîne  ;) j'apprécie ce logiciel.

Citation de: THG le Septembre 09, 2017, 22:36:37
Je plaisante... en formation, face aux gens, je leur explique les tenants et les aboutissants, et ça se passe très bien. Après tout, les réfractaires à l'abonnement sont un peu comme les toutous, ce sont les plus petits qui aboient le plus ;-)

Tu gagnes quelque chose chaque fois que tu places le mot "abonnement" ou c'est pour agacer ceux qui sont contre ?

Citation de: baséli le Septembre 10, 2017, 18:56:12
Et tu sais quoi? Ils vont prospérer ces produits.

Pas de bol, ça fait 2 ans qu'on nous dit qu'Adobe est mort vu la soit-disant montée des produits de niche.

Vu la croissance exponentielle continue du nombre d'abonnés, j'ai bien peur que ça reste des produits de niche. Ce qui n'enlève rien à leurs qualités, bien entendu.

Il y a quand même un truc qui me fait bien marrer chez certains zozos qui fréquentent se forum. Ils ne se sont jamais demandé pourquoi personne ne fait de bouquin sur Affinity, Rawtherapee, Darktable et autres. Même les bouquins et les formations sur Dxo et Capture One ne marchent absolument pas, alors que ces softs sont en 2e position sur le marché...

Bon dimanche quand même et rendez-vous pour Adobe MAX ;-)

J'ai une seule fois acheté un livre pour le développement des raw, c'était pour LR3. Je me suis forcé à le lire, mais au final il ne m'a rien appris. Heureusement j'ai pu le revendre et limiter ma perte financière.

Depuis, je n'achète plus de livre et je me suis mis à la page : j'utilise les tutos sur internet. C'est bien plus pratique. Et pour les gens qui débutent sur LR, je les dirige directement sur les vidéos de OuiOuiPhoto, un vrai plaisir.

J'ai testé DXO et DarkTable.Dans les 2 cas, les logiciels sont clairs et pour les points un peu plus compliqués, les tutos dispo sont largement suffisant pour maîtriser, sans avoir besoin d'un  livre. Cest peut-être pour cela d'ailleurs qu'il n'y a pas de livre  ;)

Après beaucoup d'hésitation, j'ai abandonné LR et choisi DT. J'en suis très content et merci à Adobe de m'avoir forcé à tester ce logiciel  ;D

Citation de: Alouette le Septembre 11, 2017, 00:22:12
J'ai une seule fois acheté un livre pour le développement des raw, c'était pour LR3. Je me suis forcé à le lire, mais au final il ne m'a rien appris. Heureusement j'ai pu le revendre et limiter ma perte financière.

Depuis, je n'achète plus de livre et je me suis mis à la page : j'utilise les tutos sur internet. C'est bien plus pratique. Et pour les gens qui débutent sur LR, je les dirige directement sur les vidéos de OuiOuiPhoto, un vrai plaisir.

J'ai testé DXO et DarkTable.Dans les 2 cas, les logiciels sont clairs et pour les points un peu plus compliqués, les tutos dispo sont largement suffisant pour maîtriser, sans avoir besoin d'un  livre. Cest peut-être pour cela d'ailleurs qu'il n'y a pas de livre  ;)

Après beaucoup d'hésitation, j'ai abandonné LR et choisi DT. J'en suis très content et merci à Adobe de m'avoir forcé à tester ce logiciel  ;D

En ce qui me concerne, je suis l'auteur français qui a vendu le plus de bouquins sur Lr, et malgré l'âge du dernier opus (2 ans et quelques), les ventes mensuelles sont toujours très soutenues, et à leur sortie, les nouvelles éditions sont systématiquement n°1 sur Amazon et font partie des plus gros tirages de l'éditeur, dans cette catégorie, cela s'entend. Si j'ajoute à cela les chiffres du hors-série que je publie une fois par an, ça commence à représenter un volume loin d'être négligeable. D'autre part, vous n'avez peut-être rien appris dans un bouquin, peut-être le mien, mais vu la communauté que j'ai réussi à rassembler sur le web et les réseaux sociaux autour de mon travail, depuis 10 ans, il semblerait que, malgré tout, j'ai pu dépanner et aider quelques lecteurs...

Pourquoi est-ce que j'écris cela, non pas pour me jeter des fleurs ou pour le plaisir d'avoir les chevilles gonflées, mais parce que c'est la démonstration, contrairement à ce que vous semblez croire, que ça répond à un besoin. Malgré la concurrence, y compris celle que je me fais à moi-même (livre vs hors-série). Malgré les tutos gratuits. Malgré l'auto-édition.

Le fait qu'il n'y ait pas de bouquin sur RT, DT ou AP n'a rien à voir avec la qualité supposée des ouvrages, c'est tout simplement parce que le lectorat potentiel, et la communauté estimée d'utilisateurs ne permettrait même pas de rembourser les frais de fabrication. C'est la dure réalité. Ce qui n'enlève rien à leurs qualités intrinsèques, comme je l'ai dit dans mon intervention précédente.

Enfin, je trouve toujours très curieux et très drôle de voir des utilisateurs de logiciels concurrents se sentant obligés de venir asticoter dans la section Lightroom/Photoshop, alors qu'on aimerait peut-être discuter entre nous de l'utilisation de nos logiciels préférés. C'est un peu comme les quelques zozos qui parlent de leur Nikon dans la section Canon, et inversement, ou des pécéistes qui ne peuvent pas s'empêcher de tenter de nous convaincre, dans la section concernée, que le Mac c'est cher, c'est pas bien et que ça va disparaître.  

Peut-être de la frustration ? Ou alors les produits concurrents ne sont peut-être pas suffisamment captivants ?  Alors merci d'aller discuter de vos produits favoris dans vos sections respectives, ou de changer de crèmerie si Adobe, THG ou même Oui-oui vous agacent.

Citation de: THG le Septembre 10, 2017, 21:36:29
Pas de bol, ça fait 2 ans qu'on nous dit qu'Adobe est mort vu la soit-disant montée des produits de niche.

Mais qu'il est con. Qui dit que Adobe était mort sinon toi à l'instant? Qui dit que les développeurs de raw sont des produits de niche, sinon toi à l'instant?

Respire, apporte de l'oxygène au cerveau, détends toi. Et ne fais plus chier le monde ici avec l'abonnement.

Citation de: THG le Septembre 11, 2017, 08:15:24
Alors merci d'aller discuter de vos produits favoris dans vos sections respectives, ou de changer de crèmerie si Adobe, THG ou même Oui-oui vous agacent.

Non.

Je suis un utilisateur satisfait de LR mais j'aimerais qu'on reste sur l'utilisation de LR et pas que certains grosses chevilles qui tiennent absolument à avoir raison viennent me les briser sur un sujet annexe que j'avais pour ma part arrêter de mentionner, justement pour ne pas polluer.

D'autre part, la comparaison entre deux softs est légitime, et tu n'as pas à faire la police politique du forum.

Citation de: THG le Septembre 11, 2017, 08:15:24
Enfin, je trouve toujours très curieux et très drôle de voir des utilisateurs de logiciels concurrents se sentant obligés de venir asticoter dans la section Lightroom/Photoshop, alors qu'on aimerait peut-être discuter entre nous de l'utilisation de nos logiciels préférés.

Gilles, autant je te rejoins sur le reste de ton message dont j'ai reproduit un extrait ci-dessus (manque de lectorat car logiciels moins répandus que LR ou PS, tes interventions utiles sur ce forum, etc...), autant je trouve qu'il est normal que quiconque puisse s'exprimer dans la section Adobe, surtout quand le titre du fil est Lightroom OU RawTherapee. J'interviens (la preuve  ;D) quelquefois dans la section Adobe (jamais pour dénigrer Lightroom, qui est un excellent logiciel), de même que tu es intervenu toi-même dans la section Capture One. Un peu d'ouverture, que diable  ;)

Plus ya de monde chez Adobe, plus on aura droit aux gadgets grands publics à défaut de vrais outils pro. Voilà la direction que ça prend selon moi.

Pour faire mon ptit commentaire gratos, la supériorité de LR /ACR sur RT est indéniable sur bien des points, mais on peut regretter plein de choses implémentées sur RT qui n'existent pas sur LR/ACR, et dont les pros auraient bien besoin. (juste un exemple, la correction de champ uniforme... ).

Bises

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2017, 19:35:38

Bref, j'utilise LR 6.xxx. L'abonnement, non ! Ça fait déjà quelques années que j'ai remplacé PS par autre chose et ça m'suffit. J'ai fait la maj de LR 3 à LR 6 et après basta si LR ne se fait que par abonnement ,  système que je refuse.  ;)

J'utilise RT depuis quelques années également, je  m'entraîne  ;) j'apprécie ce logiciel.

Ah ah! pour traiter des jpeg, c'est une bonne idée .....

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273106.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273106.0.html)
"D'un autre côté, jc.Bechet dans le mdlp n°98, déclare faire 99% de ses photos en jpg et que le Dieu raw et sa bible LR donnent des images telles une femme déformée par la chirurgie esthétique.....
Je suis OK avec lui depuis longtemps...."

Amusant n'est il pas?

Citation de: Autka le Septembre 11, 2017, 11:36:21
"D'un autre côté, jc.Bechet dans le mdlp n°98, déclare faire 99% de ses photos en jpg et que le Dieu raw et sa bible LR donnent des images telles une femme déformée par la chirurgie esthétique.....
Je suis OK avec lui depuis longtemps...."

:D :D :D

Citation
Un peu d'ouverture, que diable  ;)

Un jour viendra  ;)

Citation de: Autka le Septembre 11, 2017, 11:36:21
Ah ah! pour traiter des jpeg, c'est une bonne idée .....

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273106.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273106.0.html)
"D'un autre côté, jc.Bechet dans le mdlp n°98, déclare faire 99% de ses photos en jpg et que le Dieu raw et sa bible LR donnent des images telles une femme déformée par la chirurgie esthétique.....
Je suis OK avec lui depuis longtemps...."

Amusant n'est il pas?

pour compléter dans le même fil, et en précisant que LR est pas mal pour les jpgs mais moins pratique que Photoscape :

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 31, 2017, 00:40:28
Je fais aussi bien du raw que du jpeg..............? Et, je ne me gêne pas pour faire en raw quand il le faut.

Citation de: baséli le Septembre 11, 2017, 09:33:42
Mais qu'il est con. Qui dit que Adobe était mort sinon toi à l'instant? Qui dit que les développeurs de raw sont des produits de niche, sinon toi à l'instant?

Respire, apporte de l'oxygène au cerveau, détends toi. Et ne fais plus chier le monde ici avec l'abonnement.

Tu as la mémoire bien courte.

Abonnez-vous, c'est vachement bien. Même parmi les plus irréductibles que j'ai pu croiser, aucun n'a regretté de l'avoir fait.

Et donc, comme c'est la politique commerciale en vigueur, je ne vois pas pourquoi je cesserai de l'encourager :-)

Et je trouve, effectivement, qu'un flux purement JPEG n'est pas une idée idiote. Pour beaucoup, c'est un gain de temps et d'énergie considérable, et je le comprends parfaitement.

Citation de: Autka le Septembre 11, 2017, 11:36:21que le Dieu raw et sa bible LR donnent des images telles une femme déformée par la chirurgie esthétique.....

Moi, je trouve ça très bête comme remarque, le raw ne donne que ce qu'on lui demande de donner, celui qui est au manette n'est pas obligé de corriger à l'excès.

Ce qui est vrai par contre, c'est que depuis une quinzaine d'année que je pratique le raw, la façon dont j'aborde le traitement des images a changé : de plus en plus je laisse faire la lumière et je modère les corrections. Pour autant, je ne laisserais pas au jpg boitier le soin de décider à ma place en limitant ma possibilité de retour arrière.

Ce que je reproche à LR, c'est d'être incapable de faire "en automatique" aussi bien que ce que fait un jpg boitier : ça ferait gagner beaucoup de temps. En plus de la stratégie d'abonnement d'Adobe ;D c'est une raison qui m'a fait passer à DXO (en complément de LR).

Citation de: THG le Septembre 11, 2017, 14:50:49
Et donc, comme c'est la politique commerciale en vigueur, je ne vois pas pourquoi je cesserai de l'encourager :-)

Heu ??? C'est THG ou HMV ?
Mais j'ai peut-être mal compris...

Citation de: Laurent A le Septembre 11, 2017, 17:56:18
Ce que je reproche à LR, c'est d'être incapable de faire "en automatique" aussi bien que ce que fait un jpg boitier : ça ferait gagner beaucoup de temps.

Il le fait très bien si tu prends tes images en raw+jpeg, ou même en jpeg uniquement Pourquoi veux-tu perdre du temps à reproduire le comportement du boitier alors que tu as déjà sous la main le résultat du boitier?

Citation de: THG le Septembre 11, 2017, 14:50:49
Tu as la mémoire bien courte.

Ah? Tu as la mauvaise foi chevillée au corps.

Citation de: Laurent A le Septembre 11, 2017, 17:56:18
Moi, je trouve ça très bête comme remarque, le raw ne donne que ce qu'on lui demande de donner, celui qui est au manette n'est pas obligé de corriger à l'excès.

Ce qui est vrai par contre, c'est que depuis une quinzaine d'année que je pratique le raw, la façon dont j'aborde le traitement des images a changé : de plus en plus je laisse faire la lumière et je modère les corrections. Pour autant, je ne laisserais pas au jpg boitier le soin de décider à ma place en limitant ma possibilité de retour arrière.

Ce que je reproche à LR, c'est d'être incapable de faire "en automatique" aussi bien que ce que fait un jpg boitier : ça ferait gagner beaucoup de temps. En plus de la stratégie d'abonnement d'Adobe ;D c'est une raison qui m'a fait passer à DXO (en complément de LR).

Le mode "Auto" de LR est juste une blague de développeurs de chez Adobe, issue d'un pari stupide qui consistait à transformer n'importe quelle image en "Yaourt la crémière"... Les bougres, ils ont réussi !!!

Citation de: THG le Septembre 11, 2017, 14:50:49
Abonnez-vous, c'est vachement bien. Même parmi les plus irréductibles que j'ai pu croiser, aucun n'a regretté de l'avoir fait.

Ils le regretteront plus tard, pas forcément tous, quand ils feront le ratio coût/bénéfices dans deux ans ou plus. Sauf si ce sont des pros où une logique comptable entre en jeu, c'est un autre sujet.

A vous lire on pourrait en déduire que pour LR l'abonnement est obligatoire, ce qui est faux. C'est comme on veut.

Citation de: cagire le Septembre 12, 2017, 09:04:36
A vous lire on pourrait en déduire que pour LR l'abonnement est obligatoire, ce qui est faux. C'est comme on veut.

Je suis ce fil avec beaucoup d'intérêt car j'envisage l'acquisition de LR.
Par contre je n'ai pas trouvé comment se le procurer hors abonnement ?

Citation de: kouros59 le Septembre 12, 2017, 09:17:44
Je suis ce fil avec beaucoup d'intérêt car j'envisage l'acquisition de LR.
Par contre je n'ai pas trouvé comment se le procurer hors abonnement ?

C'est là, le truc, l'abonnement n'est pas obligatoire mais faut trouver comment faire...  Tout est fait pour faire croire que c'est obligatoire, ce qui est une hérésie financièrement...

Alors, comment faire ?  ;D

Citation de: kouros59 le Septembre 12, 2017, 09:32:51
Alors, comment faire ?  ;D

Abonnez-vous.

Citation de: baséli le Septembre 12, 2017, 09:00:15
Ils le regretteront plus tard, pas forcément tous, quand ils feront le ratio coût/bénéfices dans deux ans ou plus. Sauf si ce sont des pros où une logique comptable entre en jeu, c'est un autre sujet.

Le problème, c'est que vous vous auto-persuadez de tout ça, avec une vision étriquée de la portée du phénomène. Les abandons et non-renouvellement d'abonnements sont très rares, ne vous en déplaise.

Changez de sujet (ou changez de crèmerie). L'abonnement est entré dans les mœurs et est désormais bien implanté, vos jérémiades qui tournent en circuit fermé dans ce forum depuis 2 ans n'y changeront rien, tout comme elles ne changeront rien à mon travail.

Allez, j'ai deux bouquins à faire sur Lightroom, je vous laisse ;-)

Citation de: THG le Septembre 09, 2017, 22:36:37
Je plaisante... en formation, face aux gens, je leur explique les tenants et les aboutissants, et ça se passe très bien. Après tout, les réfractaires à l'abonnement sont un peu comme les toutous, ce sont les plus petits qui aboient le plus ;-)

Ben oui, l'abonnement est vraiment fait pour les plus gros, c'est du gagnant/gagnant pour les entreprises et pour Adobe.

Pour les particuliers, la majorité s'en fiche complètement car l'autonomie prime, à part une niche de photographes bien soumis, d'où les aboiements dont tu nous abreuves !   ;D ;D

Citation de: kouros59 le Septembre 12, 2017, 09:32:51
Alors, comment faire ?  ;D

là ? (https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx)
ici ? (https://shop.dxo.com/fr/logiciels-photo/dxo-opticspro?CountryShow=France)
peut-être ? (http://rawtherapee.com/downloads)
a moins que ... (http://www.darktable.org/2017/08/darktable-for-windows/)
j'ai trouvé ! (https://commerce.adobe.com/anyware/checkout/?clientId=creative&countryCode=FR&languageCode=fr&marketSegment=COM&items%5B0%5D%5BofferId%5D=1E7F5C93BDA382CB9A0FBE80615EB304&items%5B0%5D%5Bquantity%5D=1&returnUrl=undefined&promoid=5S7K88VB&mv=other&landscape=prod)

Merci !  ;)

Citation de: alafaille le Septembre 12, 2017, 10:48:31
là ? (https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx)
ici ? (https://shop.dxo.com/fr/logiciels-photo/dxo-opticspro?CountryShow=France)
peut-être ? (http://rawtherapee.com/downloads)
a moins que ... (http://www.darktable.org/2017/08/darktable-for-windows/)
j'ai trouvé ! (https://commerce.adobe.com/anyware/checkout/?clientId=creative&countryCode=FR&languageCode=fr&marketSegment=COM&items%5B0%5D%5BofferId%5D=1E7F5C93BDA382CB9A0FBE80615EB304&items%5B0%5D%5Bquantity%5D=1&returnUrl=undefined&promoid=5S7K88VB&mv=other&landscape=prod)

Excellent  ;D ;)

 et il en manque > https://affinity.serif.com/fr/ (https://affinity.serif.com/fr/)

Par exemple

Citation de: jdm le Septembre 12, 2017, 11:36:32
et il en manque > https://affinity.serif.com/fr/ (https://affinity.serif.com/fr/)

Par exemple

Pas tout à fait : Affinity Photo est un concurrent de Photoshop plutôt que de Lightroom. Et son module d'ouverture de RAW n'est, à mon avis, pas encore tout à fait à la hauteur comparé à d'autres (ACR/LR, C1, Darktable, DxO, par exemple, je n'ai pas travaillé avec les autres).

En développement pur et dur, c'est DXO qui tient le haut du pavé ? (je me fous du module bibliothèque par exemple)

Citation de: Auvergnat63 le Septembre 12, 2017, 11:57:38
En développement pur et dur, c'est DXO qui tient le haut du pavé ? (je me fous du module bibliothèque par exemple)

Question de goût et de méthode de travail, très personnelle, donc.

Citation de: tenmangu81 le Septembre 12, 2017, 12:57:59
Question de goût et de méthode de travail, très personnelle, donc.

Tout à fait, ça revient un peu au match Fuji vs Kodak, Fujichrome vs Kodachrome, Ilford vs Kodak TMax, etc.

Citation de: Auvergnat63 le Septembre 12, 2017, 11:57:38
En développement pur et dur, c'est DXO qui tient le haut du pavé ? (je me fous du module bibliothèque par exemple)

Un atout fréquemment cité de DXO réside dans ses automatismes. C'est un argument à double tranchant : tu peux ne pas adhérer à la proposition "automatique" de DXO. Cela dit, c'est vrai que dès le chargement, DXO peut appliquer un certain nombre de traitements, par défaut, avec une grande souplesse de paramètrage (tu automatises tout, un peu, la moitié, etc...).
Plus dans le détail des fonctions, d'autres atouts reconnus sont :
- la correction d'objectif, mais pas seulement : en fait de couples objectif-boitier. Ils ont une base de données vaste de tels couples.
- le dé-bruitage, avec un algo particulièrement affuté (PRIME - au prix d'un besoin en puissance CPU en rapport...).
- la correction géométrique (par le module Viewpoint, à acheter séparément).
- la correction d'exposition (dite "smart lighting").
... Ces fonctions pouvant bien entendu s'appliquer de manière automatique (sauf PRIME : c'est tellement lourd que ça ne s'applique qu'à l'exportation du fichier)... Ou pas.

Il y a peu j'ai découvert Raw Therapee, et il m'apparait que pour qu'il serve à quelque chose (càd faire mieux que les autres logiciels), il faut maîtriser parfaitement l'imagerie numérique, ce dont je suis loin. Du coup, sa gratuité tombe un peu à plat : même gratuit, à quoi bon si ce n'est pas pour s'en servir à fond ? Moyennant quoi, j'ai l'impression qu'il est vraiment énorme.

Citation de: jpu018 le Septembre 12, 2017, 14:13:34
Un atout fréquemment cité de DXO réside dans ses automatismes. C'est un argument à double tranchant : tu peux ne pas adhérer à la proposition "automatique" de DXO. Cela dit, c'est vrai que dès le chargement, DXO peut appliquer un certain nombre de traitements, par défaut, avec une grande souplesse de paramètrage (tu automatises tout, un peu, la moitié, etc...).
Plus dans le détail des fonctions, d'autres atouts reconnus sont :
- la correction d'objectif, mais pas seulement : en fait de couples objectif-boitier. Ils ont une base de données vaste de tels couples.
- le dé-bruitage, avec un algo particulièrement affuté (PRIME - au prix d'un besoin en puissance CPU en rapport...).
- la correction géométrique (par le module Viewpoint, à acheter séparément).
- la correction d'exposition (dite "smart lighting").
... Ces fonctions pouvant bien entendu s'appliquer de manière automatique (sauf PRIME : c'est tellement lourd que ça ne s'applique qu'à l'exportation du fichier)... Ou pas.

Il y a peu j'ai découvert Raw Therapee, et il m'apparait que pour qu'il serve à quelque chose (càd faire mieux que les autres logiciels), il faut maîtriser parfaitement l'imagerie numérique, ce dont je suis loin. Du coup, sa gratuité tombe un peu à plat : même gratuit, à quoi bon si ce n'est pas pour s'en servir à fond ? Moyennant quoi, j'ai l'impression qu'il est vraiment énorme.
Mais peut-être que Lightroom fait aussi bien, je ne le connais pas du tout.

Citation de: baséli le Septembre 12, 2017, 09:00:15
Ils le regretteront plus tard, pas forcément tous, quand ils feront le ratio coût/bénéfices dans deux ans ou plus. Sauf si ce sont des pros où une logique comptable entre en jeu, c'est un autre sujet.

C'est pas juste un peu de la mauvaise fois ...

"Creative Cloud pour la Photo" c'est 12€ par mois, soit 144€ par an, soit 1440 € pour 10 ans ( tu vois je suis large par rapport à tes 2 ans),  pour LR + PS à jour de manière continue... pas certain qu'un abonné perde beaucoup avec cette offre par rapport à l'achat régulier de licence.... après c'est sur que si l'on change ses logiciels tout les 20 ans, on doit pas être gagnant.

Le gros point noir, c'est que si on utilise pas PS, le coût n'est plus du tout avantageux mais pour l'instant LR en standalone est encore disponible ....

jip

Merci pour ta réponse argumentée  ;)

Citation de: THG le Septembre 12, 2017, 10:01:58
Allez, j'ai deux bouquins à faire sur Lightroom, je vous laisse ;-)

P'tin, la meilleure nouvelle de la journée.

Citation de: jipT le Septembre 12, 2017, 14:22:39
Le gros point noir, c'est que si on utilise pas PS, le coût n'est plus du tout avantageux

Bravo, t'as trouvé!

Citation de: baséli le Septembre 12, 2017, 14:41:53
P'tin, la meilleur nouvelle de la journée.

Laquelle des 2 ?  ;D

Citation de: THG le Septembre 12, 2017, 10:01:58
Allez, j'ai deux bouquins à faire sur Lightroom, je vous laisse ;-)

Allez,j'ai deux bouquins à faire sur Lightroom, je vous laisse ;-)

.
.
Ps : je sais, ce que je fais là, c'est mal, surtout un mardi

Citation de: jipT le Septembre 12, 2017, 14:22:39
"Creative Cloud pour la Photo" c'est 12€ par mois, soit 144€ par an,

La mise à jour de LR5, c'est quoi, 80€? Pour les 3 ans qui viennent, disons?

Cherche pas. Ils sont leaders sur le marché, ils n'ont pas fait un changement de politique tarifaire qui leur ferait gagner moins d'argent. C'est pourtant une telle évidence...

Qu'il y ait des clients qui y gagnent, c'est certain, en particulier les pros qui passent cela en fonctionnement au lieu de se faire suer avec les amortissements et la sortie d'une fortune pour acheter une licence de PS à l'ancienne tous les X ans par poste de travail.  Vu leur coût de main d'œuvre, passer une heure à faire ça coûte déjà plus cher qu'un an d'abonnement.

En tout cas THG y fait chier, on ne parle plus de RT grâce à lui. J'arrête.

Citation de: alafaille le Septembre 12, 2017, 14:49:36
Laquelle des 2 ?  ;D

Les deux en fait. Pas besoin de ses bouquins, d'autres oui, et on dirait qu'il fait bien le job. C'est son comportement qui m'insupporte, pas le reste.

Citation de: baséli le Septembre 12, 2017, 14:53:14
La mise à jour de LR5, c'est quoi, 80€? Pour les 3 ans qui viennent, disons?

La maj vers LR6, je l'ai payée 74,40€ en mai 2015 à sa sortie...
Celui qui aurait pris l'abonnement à la même date aurait déjà dépensé 325 €
Comme je n'ai besoin ni de PS ni du cloud...

Ceci dit, pour celui qui a besoin de PS, 12 euros par mois pour LR + PS, je trouve que c'est compétitif et plus abordable que de mettre 1000€ pour le seul PS, comme c'était le cas avant.

 On devait mieux gagner notre vie à l'époque ... :o

Citation de: Laurent A le Septembre 12, 2017, 15:43:16
La maj vers LR6, je l'ai payée 74,40€ en mai 2015 à sa sortie...
Celui qui aurait pris l'abonnement à la même date aurait déjà dépensé 325 €
Comme je n'ai besoin ni de PS ni du cloud...

Ceci dit, pour celui qui a besoin de PS, 12 euros par mois pour LR + PS, je trouve que c'est compétitif et plus abordable que de mettre 1000€ pour le seul PS, comme c'était le cas avant.

Bien résumé.
Tout est dit.
Vive les 2 systèmes.(pourvu que ça dure... mais faut pas rêver. ..)

Comme tu dis faut pas rêver si Adobe pousse +++ à l'abonnement c'est juste parce qu'il gagne plus avec cette formule. Et s'il gagne plus c'est que cela "nous" coute plus cher.

Sinon pareil avec un LR 5.7 acheté vers les 70 € il y a un certain nombre d'années... L'économie m'a permis d'acheter une optique, pas mal de papier photos...

Vous fatiguez pas, il est parti avant la bérézina.

Mais comme je disais plus haut il a gagné, on ne parle plus de RT dans la section Adobe.

Citation de: baséli le Septembre 12, 2017, 21:20:33
Mais comme je disais plus haut il a gagné, on ne parle plus de RT dans la section Adobe.

Et on parle trop d"Adobe et pas assez de LR et PS ;)

Citation de: tenmangu81 le Septembre 12, 2017, 11:46:35
Pas tout à fait : Affinity Photo est un concurrent de Photoshop plutôt que de Lightroom. Et son module d'ouverture de RAW n'est, à mon avis, pas encore tout à fait à la hauteur comparé à d'autres (ACR/LR, C1, Darktable, DxO, par exemple, je n'ai pas travaillé avec les autres).

C'est vrai, mais c'est simple et efficace et sensiblement le concurent PS et ACR, en plus ça fonctionne sur Ipad et bientôt Android

En ce moment j'ai adopté Darktable mais une partie d'échec semble un jeu d'enfant face à l'ergonomie de DT, et LR du miel !  ;D ;D

Citation de: baséli le Septembre 12, 2017, 21:20:33
Vous fatiguez pas, il est parti avant la bérézina.

Mais comme je disais plus haut il a gagné, on ne parle plus de RT dans la section Adobe.

Ce n'est certainement pas moi qui a commencé à torpiller cette discussion. Vous avez tous arrêté de parler de RT dès la première page, pour embrayer sur DxO, Lr puis C1.

Ensuite, la conversation a tourné dès la première attaque sur le sujet de la politique commerciale (capture ci-dessous), pour finir avec celles qui me sont destinées, c'est tellement plus facile.

Sinon, pensez à vous abonner. Vraiment.

D'ailleurs, si RawTherapee vous intéresse tant que ça, et au lieu de perdre votre temps ici à tourner en rond et radoter sur la licence perpétuelle et THG , pourquoi n'allez-vous pas jeter un œil à la dernière mise à jour, encore toute chaude et bien croustillante :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273051.0.html

Citation de: THG le Septembre 13, 2017, 08:44:12
Ce n'est certainement pas moi qui a commencé à torpiller cette discussion. Vous avez tous arrêté de parler de RT dès la première page, pour embrayer sur DxO, Lr puis C1.

Ensuite, la conversation a tourné dès la première attaque sur le sujet de la politique commerciale (capture ci-dessous), pour finir avec celles qui me sont destinées, c'est tellement plus facile.

Sinon, pensez à vous abonner. Vraiment.

Tu veux qu'on quote tes messages ;D ? La bande passante risque de souffrir. En plus le quote que tu fais était un trait d'humour de ma part, mot dont tu sembles visiblement ignorer le sens..

Citation de: Auvergnat63 le Septembre 13, 2017, 11:34:17
En plus le quote que tu fais était un trait d'humour de ma part, mot dont tu sembles visiblement ignorer le sens..

Il a bon dos l'humour pour justifier tes interventions qui en sont totalement dénuées dans la réalité, parce que tu fais ça juste pour tenter de m'enfoncer.

À toi de deviner si cette remarque était de l'humour ou pas.

Citation de: THG le Septembre 13, 2017, 12:41:02
Il a bon dos l'humour pour justifier tes interventions qui en sont totalement dénuées dans la réalité, parce que tu fais ça juste pour tenter de m'enfoncer.

À toi de deviner si cette remarque était de l'humour ou pas.

Trop facile là  ;D

Perso j'ai l'impression que souvent tu t'enfonces tout seul  ;D

Citation de: Auvergnat63 le Septembre 13, 2017, 13:07:13
Perso j'ai l'impression que souvent tu t'enfonces tout seul  ;D

Vous allez nous l'énerver. Il va encore devenir tout rouge

 C'est pas le genre !  :o ;D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 12, 2017, 22:11:52
Et on parle trop d"Adobe et pas assez de LR et PS ;)

C'est bien c'que j'dis  ;D

Citation de: THG le Septembre 11, 2017, 08:15:24
...
Enfin, je trouve toujours très curieux et très drôle de voir des utilisateurs de logiciels concurrents se sentant obligés de venir asticoter dans la section Lightroom/Photoshop, alors qu'on aimerait peut-être discuter entre nous de l'utilisation de nos logiciels préférés. C'est un peu comme les quelques zozos qui parlent de leur Nikon dans la section Canon, et inversement, ou des pécéistes qui ne peuvent pas s'empêcher de tenter de nous convaincre, dans la section concernée, que le Mac c'est cher, c'est pas bien et que ça va disparaître.  

Peut-être de la frustration ? Ou alors les produits concurrents ne sont peut-être pas suffisamment captivants ?  Alors merci d'aller discuter de vos produits favoris dans vos sections respectives, ou de changer de crèmerie si Adobe, THG ou même Oui-oui vous agacent.

Comme seul mon message a été quoté, je prends votre message pour moi et je vois que le sectarisme est de mise !

Parce que je n'utilise plus LR je n'ai pas le droit d'émettre d'avis ? Effectivement en utilisant ce genre de position il est plus simple de démontrer que tout le monde est d'accord avec vous.

Il n'y a aucune frustration de ma part si je viens de temps en temps ici, tout comme je vais voir dans la partie DXO, c'est simplement que je me tiens au courant. Et si j'ai abandonné LR pour DT, cela ne me dérangera pas de changer de nouveau de logiciel si cela en vaut le coup.

Votre recherche de polémique systématique ne m'intéresse pas plus que cela et cette partie de discussion est close pour moi.
 
 
 
 
Pour en revenir au sujet initial, il faut bien prendre conscience que le 2 logiciels n'ont pas du tout la même philosophie.

LR se veut multifonction (derawtiseur, catalogueur, création de livre, etc ...) et essaie de simplifier son utilisation et a une ergonomie assez bien pensée.

RT est un derawtiseur et c'est tout. Autant sur les fonctions de base il est simple à utiliser, autant il faut se pencher un peu sur la doc pour certaines fonctions, fonctions d'ailleurs très performantes. Le vrai reproche que je lui ai fait, c'est le manque de retouche locale qui impose de passer par GIMP, PS ou autre. Pour cela j'ai préféré DT dont je découvre encore régulièrement des subtilités d'usages assez impressionnantes.

Donc tout dépend de ce qui est attendu du logiciel. Le plus simple est de tester les 2 logiciels de manière un peu approfondie. Et avant même de charger la version de démo de LR (qui est très limitée dans le temps), je suggère de regarder quelques vidéo de OuiOuiPhoto. Cela permet d'avoir un très bon aperçu de ce que fait LR.

Citation de: Alouette le Septembre 15, 2017, 00:08:53

Votre recherche de polémique systématique ne m'intéresse pas plus que cela et cette partie de discussion est close pour moi.
   
   

Et là, vous ne cherchez pas la polémique peut-être ???

Adobe vient d'annoncer une progression de 26 % de ses revenus Q3 par rapport à l'année précédente, progression largement soutenue par l'offre CC qui continue à grimper de façon exponentielle.

Tout ça pour dire que l'abonnement est largement entré dans les mœurs. Alors qu'est-ce qui vous retient encore ? Pour info, je suis également abonné Office 365, et je n'y ai jamais vu les prises de position exprimées ici par les anti-abonnement.

Tiens le pompier pyromane est de retour...

Citation de: Auvergnat63 le Septembre 20, 2017, 09:55:06
Tiens le pompier pyromane est de retour...

Ah, le premier de la brochette habituelle.

Parmi les anti-abonnement hardcore, on verra combien joindront vraiment le geste à la parole le jour où il n'y aura pas d'autre choix que CC. Je sens que je vais bien rigoler, et le peu qui quitteront vraiment le navire n'auront plus aucune raison de venir baver ici. On pourra enfin discuter de ce logiciel en paix.

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, il me semble prévisible que les éditeurs/producteurs de logiciels dans des domaines aboutis (tels que la photo)  où peu d'améliorations sont prévisibles à moyen ou long terme, passeront tous (ou presque) à une formule unique par abonnement, pour deux raisons:

1) S'il n'y a plus d'améliorations majeures, il n'y a pas non plus de raison d'acheter une mise à jour qui n'apporte pas grand chose, et les utilisateurs resteront avec leur ancienne licence perpétuelle, sauf s'ils changent de boitier.....

2) Le système d'abonnement permet à ces éditeurs/producteurs d'avoir des rentrées mieux contrôlées et donc des bénéfices plus prévisibles et réguliers.

C'est presque déjà le cas de Lightroom et Photoshop, ce sera peut-être bientôt le cas d'autres logiciels (Capture One, par exemple, propose déjà une option de location par abonnement).
Si les photographes souhaitent pouvoir continuer à disposer d'outils de développement photo, il faudra bien que ces éditeurs/producteurs continuent d'exister, donc, dans le contexte actuel, qu'ils fassent des bénéfices et les redistribuent en partie à leurs actionnaires :). Ce ne sont pas des philanthropes. Et c'est malheureusement la loi du marché..... je la regrette aussi, mais on ne peut blâmer Adobe seul.

Ceci étant, tant que je pourrai utiliser mes logiciels en licences perpétuelles, je le ferai, et quand il faudra s'abonner par nécessité, je le ferai aussi !!

Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2017, 10:43:42
Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, il me semble prévisible que les éditeurs/producteurs de logiciels dans des domaines aboutis (tels que la photo)  où peu d'améliorations sont prévisibles à moyen ou long terme, passeront tous (ou presque) à une formule unique par abonnement, pour deux raisons:

1) S'il n'y a plus d'améliorations majeures, il n'y a pas non plus de raison d'acheter une mise à jour qui n'apporte pas grand chose, et les utilisateurs resteront avec leur ancienne licence perpétuelle, sauf s'ils changent de boitier.....

2) Le système d'abonnement permet à ces éditeurs/producteurs d'avoir des rentrées mieux contrôlées et donc des bénéfices plus prévisibles et réguliers.

C'est presque déjà le cas de Lightroom et Photoshop, ce sera peut-être bientôt le cas d'autres logiciels (Capture One, par exemple, propose déjà une option de location par abonnement).
Si les photographes souhaitent pouvoir continuer à disposer d'outils de développement photo, il faudra bien que ces éditeurs/producteurs continuent d'exister, donc, dans le contexte actuel, qu'ils fassent des bénéfices et les redistribuent en partie à leurs actionnaires :). Ce ne sont pas des philanthropes. Et c'est malheureusement la loi du marché..... je la regrette aussi, mais on ne peut blâmer Adobe seul.

Ceci étant, tant que je pourrai utiliser mes logiciels en licences perpétuelles, je le ferai, et quand il faudra s'abonner par nécessité, je le ferai aussi !!

Il y a aussi une chose qu'il ne faut pas perdre de vue : les éditeurs de logiciels US sont soumis à une contrainte comptable qui leur interdit d'ajouter de nouveaux outils ou de nouvelles fonctions dans une version intermédiaire. Grâce à cela, Adobe peut contourner le problème et n'a plus besoin d'attendre parfois 2 ans pour proposer les nouveaux outils, ce qui permet aussi d'optimiser le travail des équipes de développement.

Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2017, 10:43:42
Ceci étant, tant que je pourrai utiliser mes logiciels en licences perpétuelles, je le ferai, et quand il faudra s'abonner par nécessité, je le ferai aussi !!

L'abonnement, c'est la recette qui sera employé par tous les éditeurs qui veulent garantir des emplois.  8)
Je resterais chez celui qui me donnera satisfaction, finalement LR n'est pas hors course.

Citation de: THG le Septembre 20, 2017, 10:02:51
Parmi les anti-abonnement hardcore, on verra combien joindront vraiment le geste à la parole le jour où il n'y aura pas d'autre choix que CC. Je sens que je vais bien rigoler, et le peu qui quitteront vraiment le navire n'auront plus aucune raison de venir baver ici. On pourra enfin discuter de ce logiciel en paix.

Les anti-abonnement hardcore prendront Rawtherapee à ce moment  :P :P ;D

Citation de: albert-r le Septembre 20, 2017, 14:45:15
Je resterais chez celui qui me donnera satisfaction.

C'est bien là l'essentiel, quel que soit son choix.

Non .. finalement ... rien ... désolé ...

Ce qui m'éonne tout de même est que des passionnés puissent mettre encore des logiciels en freeware à disposition des photographes.
Quel est le "business model" de RawTherappe et DarkTable, par exemple ? Et même Affinity Photo, excellent concurrent de Photoshop, est mis à disposition des utilisateurs pour 50€, soit 2à fois moins que le prix de la dernière licence perpétuelle de Photoshop (CS6). Comment font-ils ? La passion seule les animerait-elle ?

 C'est effectivement étonnant ...

Non rien d'étonnant !

Il y a ceux qui veulent rémunérer des actionnaires et ceux qui veulent simplement en vivre, voire simplement en tirer un actif / passif à zéro une fois les frais de gestion couverts et faire vivre leur "bébé" c'est à dire l'entreprise qu'ils ont mis au monde...

Citation de: jpe54 le Septembre 20, 2017, 20:21:45
Non rien d'étonnant !

Il y a ceux qui veulent rémunérer des actionnaires et ceux qui veulent simplement en vivre, voire simplement en tirer un actif / passif à zéro une fois les frais de gestion couverts et faire vivre leur "bébé" c'est à dire l'entreprise qu'ils ont mis au monde...

Certes, mais ni sur le site de Darktable, ni sur celui de RawTherapee n'est fait un appel aux dons. Comment l'entreprise vit-elle, et comment couvrent-ils leurs frais de gestion, sans parler du travail accompli pour développer le logiciel ?

Citation de: jpe54 le Septembre 20, 2017, 20:21:45
...Il y a ceux qui veulent rémunérer des actionnaires et ceux qui veulent simplement en vivre, voire simplement en tirer un actif / passif à zéro une fois les frais de gestion couverts et faire vivre leur "bébé" c'est à dire l'entreprise qu'ils ont mis au monde...

Il y a des entreprises qui produisent des logiciels professionnels et grand public évolués sur un marché mondial et des petites équipes qui développent des produits  innovants. L'un comme l'autre ont besoin de capitaux de toute façon.
B_M

Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2017, 21:05:18
Comment l'entreprise vit-elle

Ce n'est peut être pas une entreprise justement. Et donc comme ce n'est pas une entreprise tu n'as pas besoin d'une structure d'entreprise (RH, Compta, Marketing, etc). Il faut voir cela comme une association. Si tu regarde la pages des dev Darktable tu vois qu'ils ont tous un "autre" métier.

Citation de: THG le Septembre 20, 2017, 09:47:05
Adobe vient d'annoncer une progression de 26 % de ses revenus Q3 par rapport à l'année précédente, progression largement soutenue par l'offre CC qui continue à grimper de façon exponentielle.

Tout ça pour dire que l'abonnement est largement entré dans les mœurs. Alors qu'est-ce qui vous retient encore ? Pour info, je suis également abonné Office 365, et je n'y ai jamais vu les prises de position exprimées ici par les anti-abonnement.

On s'en bat les couilles.

Et pis l'audience de Hanouna est super élevée aussi, alors qu'il n'y a pas un rat sur Arte. Et franchement, Audi, c'est mieux que Renault. Vus les prix, il vaut mieux louer son appartement que de l'acheter, non? Si on les coupait à mon oncle, ce serait ma tante. C'est comme ça qu'on dit?

non il y a mieux: cela m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Citation de: Simon Gay le Septembre 21, 2017, 00:30:30
non il y a mieux: cela m'en touche une sans faire bouger l'autre.

C'est connoté politiquement comme expression. Et CI a dit : pas de politique  :D

Ils vivent de quoi ? pas de salaire correct, pas de retraite ... faut nous expliquer

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 20, 2017, 22:14:09
Ce n'est peut être pas une entreprise justement. Et donc comme ce n'est pas une entreprise tu n'as pas besoin d'une structure d'entreprise (RH, Compta, Marketing, etc). Il faut voir cela comme une association. Si tu regarde la pages des dev Darktable tu vois qu'ils ont tous un "autre" métier.

C'est bien pour ça que je préfère faire confiance à une boîte d'actionnaires. Malgré toutes leurs qualités, malgré le talent et la passion qui animent certains petits développeurs indépendants, il reste un risque potentiel élevé de les voir abandonner leur projet du jour au lendemain, pour diverses raisons : manque de temps, vie familiale, difficultés financières, la passion qui s'émousse et, dans le pire des cas, maladie voire décès. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles je ne pousse pas à la consommation des plug-ins pour Lightroom. Certains des développeurs les plus productifs ont abandonné un jour, j'en connais au moins deux, pour l'un, j'en connais les raisons, pour l'autre, il a carrément disparu de la circulation.

Citation de: albert-r le Septembre 21, 2017, 08:07:39
Ils vivent de quoi ? pas de salaire correct, pas de retraite ... faut nous expliquer

La passion .... la passion ...

Citation de: THG le Septembre 21, 2017, 08:31:50
C'est bien pour ça que je préfère faire confiance à une boîte d'actionnaires. Malgré toutes leurs qualités, malgré le talent et la passion qui anime certains petits développeurs indépendants, il reste le risque potentiel de les voir abandonner leur projet du jour au lendemain, pour diverses raisons : manque de temps, vie familiale, difficultés financières, la passion qui s'émousse et, dans le pire des cas, maladie voire décès. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles je ne pousse pas à la consommation des plug-ins pour Lightroom.

LOL ... comme Apple avec Aperture, par exemple !!!

:D :D :D :D :D

;)

Citation de: Dub le Septembre 21, 2017, 08:33:54
LOL ... comme Apple avec Aperture, par exemple !!!

:D :D :D :D :D

;)

Sauf que pour Aperture, c'était plié quasiment dès le départ, j'en ai suffisamment parlé sur mon site, ici-même et dans mes écrits il y a des années (et que dire de ce disait également JF Vibert à la même époque...). Je n'ai jamais fait confiance à Apple, je n'ai jamais eu la geek attitude avec la pomme, dont je n'utilise d'ailleurs absolument aucun logiciel, hormis le système d'exploitation.

Et donc, cher Dub, ce n'est pas parce que tu t'es fait avoir par Apple que c'est le cas de tout le monde !

Citation de: THG le Septembre 21, 2017, 08:37:20

Et donc, cher Dub, ce n'est pas parce que tu t'es fait avoir par Apple que c'est le cas de tout le monde !

Ah non, je n'ai jamais acheté Aperture ... moi je me suis fait avoir par Adobe ... Payer une MAJ pour n'avoir droit à ... rien derrière !!!

:-*

Citation de: Dub le Septembre 21, 2017, 08:42:25
Ah non, je n'ai jamais acheté Aperture ... moi je me suis fait avoir par Adobe ... Payer une MAJ pour n'avoir droit à ... rien derrière !!!

:-*

Ah je confonds avec quelqu'un d'autre. Nevermind.

Il n'en reste pas moins que je fais bien plus confiance à des Adobe ou Microsoft pour assurer la pérennité des outils qu'à des petits développeurs.

Citation de: THG le Septembre 21, 2017, 08:37:20
Sauf que pour Aperture, c'était plié quasiment dès le départ, j'en ai suffisamment parlé sur mon site, ici-même et dans mes écrits il y a des années
Je n'ai jamais fait confiance à Apple, je n'ai jamais eu la geek attitude avec la pomme, dont je n'utilise d'ailleurs absolument aucun logiciel, hormis le système d'exploitation.

ce n'est pas parce que tu t'es fait avoir par Apple que c'est le cas de tout le monde !

Ce faire avoir, pour avoir fait confiance à un concepteur de logiciel, c'est décevant. Qu'on fait les actionnaires ? avides de dividendes, ils se sont fait avoir comme nous autres, les clients. A qui faire confiance, rien ne sert de marteler qu'Adobe ne le fera jamais, jamais c'est contraire aux pratiques usuelles du marché. Tu devrais aller au bout de ton idée, pourquoi ne pas quitter totalement le monde Mac, utiliser un autre système d'exploitation. Ou m'imiter en ayant deux machines utilisant chacune son système d'exploitation, avec les logiciels qui vont avec.

Citation de: THG le Septembre 20, 2017, 10:57:43
Il y a aussi une chose qu'il ne faut pas perdre de vue : les éditeurs de logiciels US sont soumis à une contrainte comptable qui leur interdit d'ajouter de nouveaux outils ou de nouvelles fonctions dans une version intermédiaire. Grâce à cela, Adobe peut contourner le problème et n'a plus besoin d'attendre parfois 2 ans pour proposer les nouveaux outils, ce qui permet aussi d'optimiser le travail des équipes de développement.

Je crois que cette contrainte a bon dos. Pour autant que je sache, ce n'est pas un obligation légale, juste une pratique comptable adoptée par certaines sociétés.

Il y a plein d'éditeurs de logiciels, y compris US, qui fournissent des évolutions significatives dans des mises à jour intermédiaires (et gratuites) de leur logiciel. Au hasard Microsoft avec Windows 10 (Creators update...), Apple avec Final Cut Pro X (pas mal d'évolution depuis la sortie en 2011 déjà)...

Citation de: fiatlux le Septembre 21, 2017, 10:26:14
Je crois que cette contrainte a bon dos. Pour autant que je sache, ce n'est pas un obligation légale, juste une pratique comptable adoptée par certaines sociétés.

Il y a plein d'éditeurs de logiciels, y compris US, qui fournissent des évolutions significatives dans des mises à jour intermédiaires (et gratuites) de leur logiciel. Au hasard Microsoft avec Windows 10 (Creators update...), Apple avec Final Cut Pro X (pas mal d'évolution depuis la sortie en 2011 déjà)...

Oui, je pense que personne n'est dupe ...

;)

Citation de: Dub le Septembre 21, 2017, 11:03:00
Oui, je pense que personne n'est dupe ...
;)

C'est clair. Adobe est une société commerciale dont le but est de se faire un max de blé. Je ne comprends même pas pourquoi on parle encore de cela ;)

Citation de: albert-r le Septembre 21, 2017, 09:28:53
Ce faire avoir, pour avoir fait confiance à un concepteur de logiciel, c'est décevant. Qu'on fait les actionnaires ? avides de dividendes, ils se sont fait avoir comme nous autres, les clients. A qui faire confiance, rien ne sert de marteler qu'Adobe ne le fera jamais, jamais c'est contraire aux pratiques usuelles du marché. Tu devrais aller au bout de ton idée, pourquoi ne pas quitter totalement le monde Mac, utiliser un autre système d'exploitation. Ou m'imiter en ayant deux machines utilisant chacune son système d'exploitation, avec les logiciels qui vont avec.

Quand tu choisis quelque chose, il faut mieux le faire chez quelqu'un dont c'est le cœur de métier.

Apple, c'est l'intégration OS et hardware. On ne peut pas dire que leurs applis cassent la baraque, ni sur Mac OS ni sur iOS. Et ils n'hésitent pas à casser la compatibilité ascendante sur l'autel de cette intégration Ni à tuer des applis si elles ne font plus vendre leur iBidules.

Le cœur de métier d'Adobe, c'est le logiciel. Ils n'ont aucun intérêt à ne pas en assurer la continuité. Même flash, c'est dire s'ils sont tenaces.

Microsoft pareil, ce sont les rois de la compatibilité ascendante de leur OS et de leur suite bureautique. Même les virus de W95 continueraient peut-être à fonctionner sur W10 s'ils ne mettaient pas d'antivirus  ;D Côté hard ma foi, leur téléphones sont formidables non?  ;D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 21, 2017, 17:58:06
C'est clair. Adobe est une société commerciale dont le but est de se faire un max de blé. Je ne comprends même pas pourquoi on parle encore de cela ;)

Parce que nous sommes de gros jaloux?

J'ai une autre explication plus sérieuse, mais je m'abstiendrai  8) ::)

Il n'en reste pas moins que Lightroom a encore un boulevard devant lui, mais peut-être pas sous la forme que vous pensez.

En attendant, les sempiternelles jérémiades des deux ou trois mêmes que je lis ici n'y changeront rien. Quant à l'histoire de la contrainte comptable qui a clairement réorienté l'offre Adobe, c'est un fait avéré et c'est même moi qui l'ai indiqué ici il y a 2 ou 3 ans. Que vous pensiez le contraire n'a aucune importance. On verra combien quitteront réellement le navire si la licence perpétuelle s'arrête. J'ai déjà ma petite idée... ça promet d'être instructif.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 08:28:45
On verra combien quitteront réellement le navire si la licence perpétuelle s'arrête. J'ai déjà ma petite idée... ça promet d'être instructif.

;D ;D ;D

Arrêtez d'énerver notre ami THG.

Moi je trouve qu'il le fait plutôt bien son boulot de commercial.  :o :o

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 08:28:45
On verra combien quitteront réellement le navire si la licence perpétuelle s'arrête. J'ai déjà ma petite idée... ça promet d'être instructif.

Moi il n'y a aucun doute la dessus , jamais je ne  prendrais leur abonnement qui inclue la totale avec Photoshop, j'ai deja migre vers Affinity Photo et Designer versions osx et ios (designer vient pour iPad)
j'utilise en // capture One

On verra plutôt comment Adobe va faire un 180 degres quand plus de 50% de sa clientele sera sur Affinity

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 09:03:17On verra plutôt comment Adobe va faire un 180 degres quand plus de 50% de sa clientele sera sur Affinity

Je doute que ça n'arrive jamais, Adobe est largement en position dominante, ils en profitent actuellement habilement pour maximiser les profits mais je pense qu'ils sauront aussi faire face, si un concurrent pouvait vraiment devenir dangereux.
Ils me font penser à Oracle sur un autre marché logiciel.

Après, c'est au client de dire Amen ou de dire Niet...

De mon côté, je n'utilise déjà plus le module développement de LR au profit de DXO et rien ne m'oblige à court terne à trouver un remplaçant pour le reste de LR6. Mais si LR7 existe sans abonnement et que ses évolutions sont notables, je ferai la MAJ.

Affinity Photo est a son debut ... on va voir :-)

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 09:45:49
Affinity Photo est a son debut ... on va voir :-)

Lorsqu'Affinity Photo est sorti, tout le monde s'extasiait, que c'était la fin de Photoshop, qu'Adobe avait de gros soucis à se faire.

ll n'en n'est rien et, sans remettre en cause ses qualités, son marché est une niche et reste cantonné aux pourcentages à 1 chiffre, et encore, plutôt vers le bas de l'échelle. D'ailleurs, il n'y a pour ainsi dire pas de livres sur le sujet, ni de documentation de référence, et seul un auteur en auto-édition pourrait espérer rentrer dans ses frais (à condition d'être un bon auteur, ce qui ne court pas les rues), ce qui est une bonne indication de l'état du marché.

Et ce n'est absolument pas un concurrent de Lr, d'ailleurs. Bref, je vois pas ce que Affinity vient faire dans la discussion au final  :D

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 09:03:17
On verra plutôt comment Adobe va faire un 180 degres quand plus de 50% de sa clientele sera sur Affinity

Tu devrais juste regarder les chiffres avant de sortir ce genre de chose. La grosse partie des clients est déjà sur CC. Donc ils s'en foute. Regarde les présentation faites au actionnaires sur les part de marché. Tu verras c'est instructif

on en reparle dans 3 ans :-)

Je comprends de mon côté pourquoi certains peuvent se sentir piégés par lightroom, et ça a davantage trait au classement qu'à la conversion raw à mon sens, car au pire un export en tiff fera bien l'affaire.

Du coup je me demandais (car n'utilisant pas vraiment lightroom ou ce genre de système de catalogages, oui je préfère à l'ancienne, ou le système de sessions sur C1) s'il était possible (imaginons qu'adobe un jour décide l'abandon de LR- car on est jamais à l'abri, voir le nombre de services abandonné par Google et ça fait peur) de transférer/exporter son classement /catalogage. Ou si la solution reste encore à inventer.

Je pense que connaitre une solution de ce type pourrait défaire un peu le sentiment d'être coincé à tout point de vue sur le logiciel en question.

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 10:08:52
on en reparle dans 3 ans :-)

bah, c'est déjà ce que certains disaient il y a 3 ans, à l'avènement de la CC...

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 10:10:32
Je comprends de mon côté pourquoi certains peuvent se sentir piégés par lightroom, et ça a davantage trait au classement qu'à la conversion raw à mon sens, car au pire un export en tiff fera bien l'affaire.

Du coup je me demandais (car n'utilisant pas vraiment lightroom ou ce genre de système de catalogages, oui je préfère à l'ancienne, ou le système de sessions sur C1) s'il était possible (imaginons qu'adobe un jour décide l'abandon de LR- car on est jamais à l'abri, voir le nombre de services abandonné par Google et ça fait peur) de transférer/exporter son classement /catalogage. Ou si la solution reste encore à inventer.

Je pense que connaitre une solution de ce type pourrait défaire un peu le sentiment d'être coincé à tout point de vue sur le logiciel en question.

Hormis le système de collections, qui est propriétaire, la gestion des fichiers est répliquée sur le disque dur et, donc, peut être transférée aisément dans un autre logiciel de flux de production. Oui mais... lequel ?  :D

Dans un sens comme dans l'autre, aucun produit concurrent propose d'architecture totalement ouverte permettant la compatibilité totale. Ce qui est également le cas des moteurs de traitement.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:11:36
bah, c'est déjà ce que certains disaient il y a 3 ans, à l'avènement de la CC...

ils avaient pas le choix

  Il faut bien remarquer que la grande majorité des professionnels de l'édition et du graphisme ne savent pas travailler avec autre chose que la suite Adobe, largement enseignée dans toutes formations privées ou publiques sans aucune alternative envisagée car ça n'intéresse tout simplement pas les entreprises ...

Ce qui compte, c'est de toucher du personnel apte à produire et échanger de suite sur une base quasi universelle, et cela classe un peu beaucoup la suprématie IL, PS et ID au dessus de tout, ce n'est pas près de changer, il faut juste l'admettre.

Par contre au niveau personnel, à mon avis, il y a beaucoup à gagner à découvrir et encourager d'autres systèmes, même si on ne fait pas partie de la majorité, c'est juste une question de "culture numérique" si l'on peut dire , d'autonomie et de curiosité intellectuelle !  ;D

Serif, l'éditeur d'Affinity, travaille également sur un concurrent de Lightroom. On verra l'impact que ça aura sur le marché, mais Lightroom a dix ans d'avance et ses plus proches concurrents, en termes de flux de production, comme ACDSee Pro et DarkTable, restent dans des taux de marché à un chiffre. C'est aussi le cas de Capture One et DxO mais, pour ces deux derniers, c'est différent car il ne s'agit pas de catalogueurs.

Lightroom a tellement d'avance, et va encore en prendre avec des solutions comme le projet Nimbus. Certes, ce dernier se heurtera au problème des connexions à débit insuffisant mais, comme me le faisait remarquer un ponte de chez Adobe US il y a quelques jours, avec qui je discutais de ce problème : but you gotta start the future somewhere.

Tandis que des boîtes comme Serif s'échinent à pondre un équivalent de Lightroom, dont la technologie est vieille de 15 ans au moins, Adobe se tourne vers le clouding, la mobilité, l'interfaçage postes de travail/terminaux mobiles, tout en y ajoutant le machine learning, qui va avoir un impact profond sur la manière dont on catalogue, dont on trie et dont on corrige les images. Et ça fait des années qu'ils travaillent sur ces concepts, tout en bâtissant un environnement solide, des projets comme l'interface Photoshop en ligne (photoshop.com) ou encore la galerie interactive Revel ayant été des prototypes à grande échelle.

Le machine learning dans Lightroom, vous pouvez déjà le tester dans Lr Mobile et dans Lr Web. Et ce n'est que le début.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:13:09
Hormis le système de collections, qui est propriétaire, la gestion des fichiers est répliquée sur le disque dur et, donc, peut être transférée aisément dans un autre logiciel de flux de production. Oui mais... lequel ?  :D

Dans un sens comme dans l'autre, aucun produit concurrent propose d'architecture totalement ouverte permettant la compatibilité totale. Ce qui est également le cas des moteurs de traitement.

Certes la gestion des fichiers sur le disque correspond à ce que vous lui demandez, mais vu l'intérêt du catalogage, c'est à dire en gros l'intérêt étant de pouvoir croiser les collections et démultiplier les variantes.

La gestion des fichiers sur le disque est donc vite obsolète lorsqu'on utilise le catalogage à la sauce iTunes/LR, et in à vite fait de laisser tout ça se classer par date tout simplement.

N'y a t-il pas des solutions à base de méta /mot clefs qui pourraient permettre le cross plate-forme ou tout au moins faciliter la migration ?

J'en conviens, le problème n'est pas propre à LR.

Citation de: jdm le Septembre 22, 2017, 10:25:42
 Par contre au niveau personnel, à mon avis, il y a beaucoup à gagner à découvrir et encourager d'autres systèmes, même si on ne fait pas partie de la majorité, c'est juste une question de "culture numérique" si l'on peut dire , d'autonomie et de curiosité intellectuelle !  ;D

Étant testeur et consultant d'autres éditeurs de logiciels, et rédigeant également la documentation de certains d'entre eux, d'un point de vue curiosité intellectuelle et autonomie, ça va, merci, ça va même très bien. D'autant plus que moi je le fais concrètement, ce qui est loin d'être le cas de ceux qui aboient le plus dans cette section du forum.

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 10:27:02
Certes la gestion des fichiers sur le disque correspond à ce que vous lui demandez, mais vu l'intérêt du catalogage, c'est à dire en gros l'intérêt étant de pouvoir croiser les collections et démultiplier les variantes.

La gestion des fichiers sur le disque est donc vite obsolète lorsqu'on utilise le catalogage à la sauce iTunes/LR, et in à vite fait de laisser tout ça se classer par date tout simplement.

N'y a t-il pas des solutions à base de méta /mot clefs qui pourraient permettre le cross plate-forme ou tout au moins faciliter la migration ?

J'en conviens, le problème n'est pas propre à LR.

Oui, bien sûr, c'est un problème, et c'est une question qui revient souvent en formation.

J'ai de bonnes raisons de penser que la solution passera par le Cloud (pas forcément celui d'Adobe, mais en général), grâce auquel on ne sera plus entravé par les contraintes des catalogues reposant sur un accès mono-machine.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:29:25
Étant testeur et consultant d'autres éditeurs de logiciels, et rédigeant également la documentation de certains d'entre eux, d'un point de vue curiosité intellectuelle et autonomie, ça va, merci, ça va même très bien. D'autant plus que moi je le fais concrètement, ce qui est loin d'être le cas de ceux qui aboient le plus dans cette section du forum.

Tout à fait, mais j'ai souvent l'impression que les aboiements (tu te débrouilles parfois pas mal dans le genre  ;) ;D ) viennent souvent d'expériences mal digérées, d'un manque de recul ou de souplesse à changer son fusil d'épaule et voir ailleurs si c'est mieux, pire ou pareil ...

Bref, c'est dans la tête !  ;D

Citation de: jdm le Septembre 22, 2017, 10:41:15
Tout à fait, mais j'ai souvent l'impression que les aboiements (tu te débrouilles parfois pas mal dans le genre  ;) ;D ) viennent souvent d'expériences mal digérées, d'un manque de recul ou de souplesse à changer son fusil d'épaule et voir ailleurs si c'est mieux, pire ou pareil ...

Bref, c'est dans la tête !  ;D

Je pense surtout que ls discussions revêtent trop fréquemment un caractère excessif. Il faudrait dépassionner le débat, il ne s'agit que de produits commerciaux après tout. parfois je me demande si ça se tire aussi la bourre sur les forums de bagnole ou de hifi.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:30:35
J'ai de bonnes raisons de penser que la solution passera par le Cloud (pas forcément celui d'Adobe, mais en général), grâce auquel on ne sera plus entravé par les contraintes des catalogues reposant sur un accès mono-machine.

Avec le Cloud plus personne ne sera plus maître de ses petits (photos et autres) d'ici peu on va nous avancer l'argument que le Cloud conservera tout à notre place, que ce sera disponible en tout temps, qu'on aura plus besoin de capacité de stockage personnel.
C'est un peu comme avec notre mémoire personnelle, chamboulée par les aléas de l'âge, des maladies. Les virus sont bien là, autour de nous, l'informatique n'en est pas épargnée.

L'âge des iPad et autres bidules légers vont chasser les stations de travail, les portables au profit de ces petites machines que les gens vont remplacer au gré de la sortie des nouveautés.

Citationparfois je me demande si ça se tire aussi la bourre sur les forums de bagnole

Oh que oui

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:26:49e[/i].
Tandis que des boîtes comme Serif s'échinent à pondre un équivalent de Lightroom, dont la technologie est vieille de 15 ans au moins

T'inquietes pas pour Serif , justement ils se servent de ces 15 ans d'experience et plus pour Photoshop pour faire quelque chose de neuf rapide convivial et performant et si peu cher
Et on attend toujours Photoshop pour iPad Pro , ils sont longs a la detente pour du nouveau chez Adobe

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:30:35
Oui, bien sûr, c'est un problème, et c'est une question qui revient souvent en formation.

J'ai de bonnes raisons de penser que la solution passera par le Cloud (pas forcément celui d'Adobe, mais en général), grâce auquel on ne sera plus entravé par les contraintes des catalogues reposant sur un accès mono-machine.

C'est quand même un peu The truc de Lightroom le catalogage, sans ca, ce logiciel a peu d'intéret, et le module d'ACR est plus évolué (ce que je trouve délicieusement scandaleux de la part d'Adobe d'ailleurs, vu l'orientation "photographique" claire et sans ambiguité de LR).
La bonne vieille méthode de définir des dossiers à la main avec une organisation hierarchique (helas non transversale, reste qu'on peut tout de même la coupler de manière transversale avec Bridge, ou les meta/mots cles) c'est qu'elle est stable dans le temps, crossplateforme, et non dépendante d'un logiciel de bdd.

Que l'on doive lacher la main déjà sur la non transversalité d'un traitement raw, cela se conçoit assez bien quand on comprend ce qu'est un raw, et ce qu'est sa conversion en image. Mais qu'on doive également lâcher la main sur le classement, c'est plus difficile à avaler. Par dessus vous ajoutez le fait que si votre abonnement se stoppe, ou si le logiciel s'arrête, vous devez trouver une solution pour migrer vos 20 ans de classement d'images, ya de quoi l'avoir en travers, sans que ce dit classement d'ailleurs soit pérenne, car il est propre au logiciel en question...
Bref, je peux pas m'empêcher de penser que si par devant tout est fait pour faciliter la vie de l'utilisateur, par derrière tout est fait pour le coincer sur une solution à laquelle l'échappatoire est impossible.

Quant à passer par le cloud, j'ai du mal à voir ou vous voulez en venir. Si c'est pour le cloud d'Adobe que vous plaidez, encore plus.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:29:25
D'autant plus que moi je le fais concrètement, ce qui est loin d'être le cas de ceux qui aboient le plus dans cette section du forum.

Concrètement on s'en sert tous les jours pour bosser avec et on vend pas de formation

Photoshop je l'avais en 1995 t'était ou ? 

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 10:59:42
C'est quand même un peu The truc de Lightroom le catalogage, sans ca, ce logiciel a peu d'intéret, et le module d'ACR est plus évolué (ce que je trouve délicieusement scandaleux de la part d'Adobe d'ailleurs, vu l'orientation "photographique" claire et sans ambiguité de LR).
La bonne vieille méthode de définir des dossiers à la main avec une organisation hierarchique (helas non transversale, reste qu'on peut tout de même la coupler de manière transversale avec Bridge, ou les meta/mots cles) c'est qu'elle est stable dans le temps, crossplateforme, et non dépendante d'un logiciel de bdd.

Que l'on doive lacher la main déjà sur la non transversalité d'un traitement raw, cela se conçoit assez bien quand on comprend ce qu'est un raw, et ce qu'est sa conversion en image. Mais qu'on doive également lâcher la main sur le classement, c'est plus difficile à avaler. Par dessus vous ajoutez le fait que si votre abonnement se stoppe, ou si le logiciel s'arrête, vous devez trouver une solution pour migrer vos 20 ans de classement d'images, ya de quoi l'avoir en travers, sans que ce dit classement d'ailleurs soit pérenne, car il est propre au logiciel en question...
Bref, je peux pas m'empêcher de penser que si par devant tout est fait pour faciliter la vie de l'utilisateur, par derrière tout est fait pour le coincer sur une solution à laquelle l'échappatoire est impossible.

Quant à passer par le cloud, j'ai du mal à voir ou vous voulez en venir. Si c'est pour le cloud d'Adobe que vous plaidez, encore plus.

Le catalogue est toujours accessible et pleinement utilisable, gratuitement en fin d'abonnement ...
Je suis passé de LR à Photo Mechanic en deux temps trois mouvements, les XMP sont universels pour le principal.

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 11:06:18
Le catalogue est toujours accessible et pleinement utilisable, gratuitement en fin d'abonnement ...
Je suis passé de LR à Photo Mechanic en deux temps trois mouvements, les XMP sont universels pour le principal.

Ah cool, donc c'est pas impossible ?
En gros tu envoies les infos du catalogue et des collections dans les metas ? Comment ca marche ?

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 10:59:52
Concrètement on s'en sert tous les jours pour bosser avec et on vend pas de formation

Photoshop je l'avais en 1995 t'était ou ?  

moi en 95 j'avais un 300/2,8 et un 500/4,5, et je faisais des photos pour la presse aéro.

et en 2006, quand j'ai créé le premier site francophone sur Lightroom, et que j'ai commencé à publier régulièrement des tutos dans la presse photo, t'étais où ?

par contre, visiblement, t'étais pas là pour l'arrivée des correcteurs orthographiques

aut'chose ?

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 11:09:35
Ah cool, donc c'est pas impossible ?
En gros tu envoies les infos du catalogue et des collections dans les metas ? Comment ca marche ?

tu peux effectivement sauvegarder tout ton travail dans els fichiers annexes XMP, à l'exception de :
- l'appartenance aux collections et services de publication
- l'historique de développement

mais rien n'interdit de convertir les ensembles de collections et collections en dossiers à l'export, notamment avec des plugins.

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 11:09:35
En gros tu envoies les infos du catalogue et des collections dans les metas ? Comment ca marche ?

En cochant la case idoine dans LR ...
Cela ne marche pas pour les collections et retouches, propres à LR.
Tu récupères tous les champs IPCT et EXIF ... ce qui suffit largement pour migrer.

Arf grillé ...  ;D

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 11:12:47
tu peux effectivement sauvegarder tout ton travail dans els fichiers annexes XMP, à l'exception de :
- l'appartenance aux collections et services de publication
- l'historique de développement

mais rien n'interdit de convertir les ensembles de collections et collections en dossiers à l'export, notamment avec des plugins.

Encore faut-il ne pas faire de collection transversales/croisées, sinon bonjour les doublons.
Donc retour à la case départ si je comprends bien.

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 11:15:12
Encore faut-il ne pas faire de collection transversales/croisées, sinon bonjour les doublons.
Donc retour à la case départ si je comprends bien.

Il suffit de remplacer ta collection par un mot-clè ... avant de migrer, si cela est vraiment important pour toi.

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 10:58:34
T'inquietes pas pour Serif , justement ils se servent de ces 15 ans d'experience et plus pour Photoshop pour faire quelque chose de neuf rapide convivial et performant et si peu cher
Et on attend toujours Photoshop pour iPad Pro , ils sont longs a la detente pour du nouveau chez Adobe

Ils ne font rien de neuf, leur soft reprend point par point ce qui existe dans Photoshop depuis belle lurette.

Quant à Photoshop pour iPad Pro, t'inquiètes pas pour eux... et t'oublies aussi Premiere, After Effects, Illustrator, InDesign, etc, etc.

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 11:16:38
Il suffit de remplacer ta collection par un mot-clè ... avant de migrer, si cela est vraiment important pour toi.

Je reconnais bien là le Dub des années Lightroom ;-)

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 11:21:05
Je reconnais bien là le Dub des années Lightroom ;-)

Je ne céderais pas à tes viles flatteries ...  :D :D :D :D

;D

;)

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 11:16:38
Il suffit de remplacer ta collection par un mot-clè ... avant de migrer, si cela est vraiment important pour toi.

Donc c'est possible  ;D

Je ne vois pas où est le débat pour ce qui concerne le tranfert de métadonnées. Il suffit de créer les fichiers xmp associés (si non déjà existants) lorsqu'on le souhaite, et d'autres logiciels que LR le font tout aussi bien.
Quant à dire que Capture One et DxO ne sont pas des catalogueurs, alors que ACDSee Pro et Darktable sont exclus de cette taxinomie, je ne comprends pas non plus. Capture One a aussi son catalogue, bien que moins abouti à ce jour que celui de LR.
Lorsqu'on est bien organisé, la notion de classement dans le logiciel n'est plus pertinente, hormis les collections/albums. Il suffit de reprendre dans le logiciel le classement de son dossier de stockage. Ou bien suis-je à côté de la plaque ?

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 11:45:59
Donc c'est possible  ;D

C'est vous qui voyez ...  ;D

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 11:17:14
Ils ne font rien de neuf, leur soft reprend point par point ce qui existe dans Photoshop depuis belle lurette.

Rien de vraiment neuf, car il est difficile de faire aujourd'hui du neuf dans ce domaine : on n'ira pas beaucoup plus loin. Néanmoins, je trouve certains de leurs outils plus puissants et plus faciles à utiliser que ceux de Photoshop. Deux exemples : la manipulation des objets vectoriels et la séparation de fréquence, mais il y en a peut-être d'autres.
Deux seuls défauts que je lui trouve : il plante quelquefois, alors que Photoshop est parfaitement stable, mais c'est une maladie de jeunesse; et le module d'impression que je trouve un peu sommaire. Sinon, c'est très bon, et beaucoup moins cher.....

Citation de: tenmangu81 le Septembre 22, 2017, 11:53:58
Lorsqu'on est bien organisé, la notion de classement dans le logiciel n'est plus pertinente, hormis les collections/albums. Il suffit de reprendre dans le logiciel le classement de son dossier de stockage. Ou bien suis-je à côté de la plaque ?

Non, non ... avec les XMP, c'est tout bon ... la preuve, je l'ai fait ...  ;D

Tout peut se gérer ... en prenant plus de place sur le DD ...
(Copies virtuelles...)

;)

Citation de: jdm le Septembre 22, 2017, 10:25:42
...
Par contre au niveau personnel, à mon avis, il y a beaucoup à gagner à découvrir et encourager d'autres systèmes, même si on ne fait pas partie de la majorité, c'est juste une question de "culture numérique" si l'on peut dire , d'autonomie et de curiosité intellectuelle !  ;D
...

Et cela permet également d'entretenir la concurrence. Sur le marché des processeurs, le retour d'AMD dans le domaine de la performance oblige Intel a se remuer un peu.

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 10:08:52
on en reparle dans 3 ans :-)

Tu parie une caisse de champ sur la part de marché Affinity vs Photoshop dans 3 ans ?  Moi je suis pret a tenir le pari avec toi :D

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 12:04:22
Non, non ... avec les XMP, c'est tout bon ... la preuve, je l'ai fait ...  ;D

Tant que l'on reste avec une version LR égale ou supérieure oui !

Mais - à moins d'un un bug entre chaise et clavier à mon niveau - les fichiers XMP ne sont générés et associés qu'à des RAW (*.cd2 etc) ou  DNG (*.dng).

Pour les fichiers jpg ou Tiff c'est niet ! ... sauf champs IPCT car aucun fichier XMP ne se crée.

Citation de: JEANPAUL le Septembre 22, 2017, 15:13:44
Tant que l'on reste avec une version LR égale ou supérieure oui !

Mais - à moins d'un un bug entre chaise et clavier à mon niveau - les fichiers XMP ne sont générés et associés qu'à des RAW (*.cd2 etc) ou  DNG (*.dng).

Pour les fichiers jpg ou Tiff c'est niet ! ...

Je ne suis pas sur de bien comprendre  ???
TIF et JPEG ... c'est dans le fichier ... donc pas besoin de XMP ...

PhotoMechanic te donne le choix sur la gestion des XMP,il permet d'écrire en plus dans le fichier

http://wiki.camerabits.com/en/index.php/Preferences#IPTC.2FXMP_Preferences

;)

Je parle de LR, PhotoMechanic je ne connais pas encore...

Donc - dans LR - j'ai bien un bug entre chaise et clavier à mon niveau car les originaux Tiff et jpg ne sont pas modifiés hormis si enrichissement de champ IPCT !

Tout travail sur la photo, même un simple recadrage n'est pas véhiculé sans transfert avec catalogue mais vu le lien donné il semble que vous ne parliez que de catalogage.

Citation de: JEANPAUL le Septembre 22, 2017, 15:19:45
Je parle de LR, PhotoMechanic je ne connais pas encore...

Donc - dans LR - j'ai bien un bug entre chaise et clavier à mon niveau car les originaux Tiff et jpg ne sont pas modifiés hormis si enrichissement de champ IPCT !

Tout travail sur la photo, même un simple recadrage n'est pas véhiculé sans transfert avec catalogue

Je ne fais pas de JPEG...  ;D
Mais oui, c'est ce qui est dit plus haut... seuls les EXIF et IPTC sont universels et exportables.

Beaucoup d'applications tag le XMP avec leurs données propres,  il suffit d'en ouvrir un avec un éditeur de texte...

EDIT: J'ai un doute avec la case "Inclure les paramètres de développemnt dans les métadonnées des fichiers JPEG ...." des "Paramètres du catalogue" ...

Je viens d'essayer; Un JEPG modifié dans LR s'ouvre avec les modifications dans CameraRaw ... sans XMP ...

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 15:26:50
Je viens d'essayer; Un JEPG modifié dans LR s'ouvre avec les modifications dans CameraRaw ... sans XMP ...

Dans le cas des JPEG, TIFF, PSD, les données sont inscrites en en-tête du fichier lui-même, pas dans un fichier annexe.

Citation de: qwertyuiop le Septembre 22, 2017, 09:03:17
On verra plutôt comment Adobe va faire un 180 degres quand plus de 50% de sa clientele sera sur Affinity

Adobe est déjà en train de le faire avec Nimbus. Les logiciels style PS ou LR sont en train de devenir des commodités, il faut monter en gamme et en fonctionnalités. L'abonnement n'est qu'un moyen de financer cela tout en diminuant artificiellement le coût apparent de leur solution (comme les vendeurs de voiture avec le leasing par exemple) pour retarder la concurrence.

Même si certains thuriféraires ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et se gargarisent en public d'être dans l'equipe qui gagne, n'allez pas en déduire que Adobe est une entreprise stupide. Ils ont largement le nécessaire coup d'avance sur leur concurrence.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:11:36
bah, c'est déjà ce que certains disaient il y a 3 ans, à l'avènement de la CC...

Ben oui. Y'avait pas de affinity, par de rawtherapy, c1 n'était pas généraliste mais que pour PhaseOne, etc. Maintenant ça existe, et c'est du bon. Le jour où tu comprendras que c'est une évolution naturelle, tu arrêteras de nous gonfler avec ton champion. On dirait une gamine devant son boy's band.

Mais j'ai bien peur qu'on te subisse encore trop longtemps.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:26:49
comme me le faisait remarquer un ponte de chez Adobe US il y a quelques jours, avec qui je discutais de ce problème : but you gotta start the future somewhere.

Pour ceux qui ne comprendraient pas l'anglais, je traduis la phrase en italiques « hé les gars, j'ai des potes que c'est pas des branques vous savez? »

Citation de: baséli le Septembre 22, 2017, 17:08:49
Pour ceux qui ne comprendraient pas l'anglais, je traduis la phrase en italiques « hé les gars, j'ai des potes que c'est pas des branques vous savez? »

but you gotta start the future somewhere.

J'ai compris ça => mais vous devez commencer l'avenir quelque part.

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 10:30:35
J'ai de bonnes raisons de penser que la solution passera par le Cloud (pas forcément celui d'Adobe, mais en général), grâce auquel on ne sera plus entravé par les contraintes des catalogues reposant sur un accès mono-machine.

C'est plutôt parce que la métaphore du fichier et du dossier est en train de mourir avec l'acculturation de la majorité de la population qui n'en a plus besoin pour comprendre les concepts sous-jacents de classement multi critères.

Ouais moi aussi je me la pète, mais je demande pas de secours à mes potes hauts placés.

Citation de: baséli le Septembre 22, 2017, 17:04:57
Mais j'ai bien peur qu'on te subisse encore trop longtemps.

Hélas oui, je le crains.

;D 8) :D ;) :-*

Citation de: baséli le Septembre 22, 2017, 17:14:22
C'est plutôt parce que la métaphore du fichier et du dossier est en train de mourir avec l'acculturation de la majorité de la population qui n'en a plus besoin pour comprendre les concepts sous-jacents de classement multi critères.

Voilà, ca doit etre ca.
En croisant reconnaissance, géoloc, cloud, plus besoin de trier, ce sera fait pour nous... Qu'est-ce qu'il va rester comme choix à l'utilisateur/ photographe ? D'ailleurs google photo et autre le font déjà depuis quelque temps, il vous fait des albums et du tri tout seul, avec peu d'erreurs, en croisant toutes les données accumulées par les infos et la reconnaissance.
Entre la géoloc, la reconnaissance de visage, de formes, de contenu, la date, en croisant tout ca sur une bdd multi-utilisateur, google et adobe vont bientôt avoir un outil parfait pour résoudre les crimes, vu que tout le monde sera photographié/analysé/reconnu partout ou il se trouve dès que qqn fait une image.
Mais je me doute que ce n'est pas l'utilisation envisagée, mais plutot la pub, car au final dans qqs années on verra même des pubs au milieux de nos photos dans LR ou google photos, sans qu'on s'en rende compte. C'est l'avenir messieurs et c'est en train de se passer là maintenant. Je me demande pourquoi on aurait pas le droit de flipper un peu après tout.

Ouais ...

M'enfin ...

Le jour ou le Cloud et Adobe trieront mes photos d'ours polaires, mâles, femelles, subadultes qui dorment, qui mangent, qui jouent ... dans la banlieue nord de Kaktovic, sans erreurs et dans des délais raisonnables ... je mangerais les pissenlits (si il en reste ...) par la racine depuis belle lurette !!!

;D

Manquerait plus que de la Pub entre mes photos, ça suffit que les films à la télé sont entrecoupés par ces Pub à répétition.
Cela ne fait que renforcer ma façon de faire avec mes photos.

Voir les pissenlits depuis en-dessous ... le plus tard possible, non!! Faut pas être pressé à ce point.

;D

Fais gaffe, y a déja des ours polaires sur mes cartouches d'encre Epson ;)

Citation de: Gérard_M le Septembre 22, 2017, 17:59:55
Fais gaffe, y a déja des ours polaires sur mes cartouches d'encre Epson ;)

:D

Moi, des éléphants, c'est mal foutu ...  :-\

;D

Et pourtant, la science des données évolue à grands pas. Dans certains domaines, notamment dans les chaînes de décision de la finance, les algos ont commencé à remplacer l'humain, on en est même au stade des algos développés par... d'autres algos.

Pour revenir à notre petit monde photographique, que ce soit dans Google Photos ou Lr Web, vous pouvez faire de la recherche en saisissant "sombre", "rouge", "immeuble", peu importe... parce que les algos Sensei sont capables d'analyser et de savoir ce qu'il y a dans vos images. À terme, plus besoin de mots-clés ;-)

Purée, tu cours un sacré risque, non!! être remplacé par un logiciel aussi réactif voir plus réactif ... un comble

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 17:49:16
Ouais ...

M'enfin ...

Le jour ou le Cloud et Adobe trieront mes photos d'ours polaires, mâles, femelles, subadultes qui dorment, qui mangent, qui jouent ... dans la banlieue nord de Kaktovic, sans erreurs et dans des délais raisonnables ... je mangerais les pissenlits (si il en reste ...) par la racine depuis belle lurette !!!

;D

Tiens toi pret, c'est ce qui t'attends. Il pourra même te dire si ton ours il est enceinte, juste en faisant un examen du fond de l'oeil.

 
Ce sera donc une ourse ...   ;D

Ah misère !
l'avenir est catastrophique.

Dites-moi, le gaz ou le pistolet ?  :-\ :-\

 Quel est le problème ?

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 17:49:16
Ouais ...

M'enfin ...

Le jour ou le Cloud et Adobe trieront mes photos d'ours polaires, mâles, femelles, subadultes qui dorment, qui mangent, qui jouent ... dans la banlieue nord de Kaktovic, sans erreurs et dans des délais raisonnables ... je mangerais les pissenlits (si il en reste ...) par la racine depuis belle lurette !!!

;D

A moins que tu aies 97 ans, je crains que tu te trompes. S'il y avait un marché, ce serait déjà fait. Là il faudra attendre un passionné et moins de 10 ans. Je parie que dans 5 ans si tu as envie tu pourras commencer à le faire toi même si tu es motivé.

Citation de: jdm le Septembre 22, 2017, 18:42:21
Quel est le problème ?

1+1=?

Citation de: baséli le Septembre 22, 2017, 18:59:51
1+1=?

10 évidement ;)

0010 ?  ;D

Citation de: THG le Septembre 22, 2017, 17:34:07
Hélas oui, je le crains.

;D 8) :D ;) :-*

Je note que tu n'as aucun argument valable à opposer aux évidences que j'ai écrites et que tu ne veux admettre. A force on pourrait croire qu'on prend l'habitude, mais en fait non.

Citation de: ClaireSrt le Août 27, 2017, 16:02:11
Bonjour à tous,

Je réfléchis à l'acquisition d'un logiciel de développement et j'hésite entre ces deux-la.
Connaissez-vous les principales différences entres les deux ?
Permettent-ils d'accentuer les matières ?

Il faudrait peut être revenir au thème du fil et répondre à la question posée en début.
Il serait temps car on est à 10 pages et quasiment rien sur la demande de départ.
Cordialement.

Lightroom, sans hésiter ...

;D

Citation de: xiberotar le Septembre 22, 2017, 19:11:22
Il faudrait peut être revenir au thème du fil et répondre à la question posée en début.
Il serait temps car on est à 10 pages et quasiment rien sur la demande de départ.
Cordialement.

C'est à dire qu'il faudrait suivre aussi, on va pas non plus se taper un résumé !

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 17:38:26
Je me demande pourquoi on aurait pas le droit de flipper un peu après tout.

Oh tu as le droit, mais ça ne sert à rien. Tout au plus peux-tu refuser d'acheter l'avenir qu'on te propose. Nous ne serons pas assez pour faire pencher la balance, mais est-ce une raison pour ne pas résister ? Non parce que si tu résistes, tu ne flippes pas et c'est bon pour la santé. C'est démontré scientifiquement.

Sur des rats, mais on va dire que c'est pareil  ;D

Citation de: xiberotar le Septembre 22, 2017, 19:11:22
Il faudrait peut être revenir au thème du fil et répondre à la question posée en début.
Il serait temps car on est à 10 pages et quasiment rien sur la demande de départ.
Cordialement.

Cherche pas THG, chef de la police politique de CI à décidé de pourrir le fil. On ne parle pas de la concurrence dans le forum Adobe. Point barre.

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 19:12:50
Lightroom, sans hésiter ...

;D

Quel humour !  ;D ;D

Un peu de détente fait du bien sur ce forum ...

:D :D :D

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 19:24:41
Un peu de détente fait du bien sur ce forum ...

:D :D :D

... et puis tout le monde connais le dicton:
"Il y a le matériel que je conseille à mes ennemis, celui que je conseille à mes amis et celui que j'achète ..."

;)

Citation de: paul.AU le Septembre 22, 2017, 19:15:44
C'est à dire qu'il faudrait suivre aussi, on va pas non plus se taper un résumé !

Si tu es volontaire avec plaisir :D ;D
Cordialement.

Citation de: xiberotar le Septembre 22, 2017, 19:39:39
Si tu es volontaire avec plaisir :D ;D
Cordialement.

Venez, faites comme moi, j'ai pris en cours. Faut pas déconner non plus, on va quand même pas lire les 9 pages précédentes, les deux derniers messages suffisent pour comprendre ce fil.

Citation de: xiberotar le Septembre 22, 2017, 19:11:22
Il serait temps car on est à 10 pages et quasiment rien sur la demande de départ.

Si si . La première réponse était la bonne :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 22, 2017, 21:44:12
Si si . La première réponse était la bonne :D

Une chance sur deux en fait.

Citation de: Autka le Septembre 22, 2017, 08:58:46
Arrêtez d'énerver notre ami THG.

Moi je trouve qu'il le fait plutôt bien son boulot de commercial.  :o :o

+ 1 c'est un excellent VRP

Citation de: xiberotar le Septembre 22, 2017, 19:11:22
Il faudrait peut être revenir au thème du fil et répondre à la question posée en début.
Il serait temps car on est à 10 pages et quasiment rien sur la demande de départ.
Cordialement.

Des réponses ont été données dès le début.
Je ne bâtirais en aucun cas mon flux de travail sur RawTherapee, parce que c'est un programme qui se cantonne au développement et, surtout, parce qu'il est très pointu, trop pointu pour le "average user".
Et donc, l'idéal est de travailler avec Lightroom et, une fois les notions de base acquises - c'est un programme très facile à utiliser - rien n'interdit, en parallèle, d'expérimenter RawTherapee.

Ah, le THG-bashing par les hurluberlus habituels et le chasseur de papillons qui s'ennuie puisque la saison est en passe de se terminer, ça faisait longtemps.  :D ;D

De bons gros bourrins qui ne voient pas les infos de première main que je distille entre deux lignes sur l'avenir de Lightroom, tellement ils ont leur petit esprit étroit bien occupé par le bashing et le plaisir de démolir les discussions, et pas seulement dans cette section.

Je ne sais pas si je suis un bon VRP mais, quoi qu'il en soit, 10 ans après, je me rend compte à quel point j'ai eu du nez en misant sur le bon cheval (Lightroom). Quitte à en énerver quelques uns ici, ce qui me fait rudement plaisir ceci dit en passant  :D :-*

Citation de: THG le Septembre 23, 2017, 10:57:45
Ah, le THG-bashing par les hurluberlus habituels et le chasseur de papillons qui s'ennuie puisque la saison est en passe de se terminer, ça faisait longtemps.  :D ;D

De bons gros bourrins qui ne voient pas les infos de première main que je distille entre deux lignes sur l'avenir de Lightroom, tellement ils ont leur petit esprit étroit bien occupé par le bashing et le plaisir de démolir les discussions, et pas seulement dans cette section.

Je ne sais pas si je suis un bon VRP mais, quoi qu'il en soit, 10 ans après, je me rend compte à quel point j'ai eu du nez en misant sur le bon cheval (Lightroom). Quitte à en énerver quelques uns ici, ce qui me fait rudement plaisir ceci dit en passant  :D :-*

Trois paragraphes, trois conn....s. Arrête, on va finir par croire que c'est vrai.

Citation de: baséli le Septembre 23, 2017, 18:59:34
Trois paragraphes, trois conn....s. Arrête, on va finir par croire que c'est vrai.

Mais c'est vrai. Il y a dans cette section une bande de guignols qui ne sont même pas la pour parler de Lightroom ou de Photoshop et qui passent leur temps a dénigrer Adobe ou ceux qui disent du bien de leur soft. Surement une bande de retraités qui se font un peu chier a la maison :D. Si on fait la balance entre ce que THG apporte au forum et ce que eux apportent on a un rapport qui est équivalent entre un grain de sable et UY Scuti.

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 19:18:38
Mais c'est vrai. Il y a dans cette section une bande de guignols qui ne sont même pas la pour parler de Lightroom ou de Photoshop et qui passent leur temps a dénigrer Adobe ou ceux qui disent du bien de leur soft. Surement une bande de retraités qui se font un peu chier a la maison :D. Si on fait la balance entre ce que THG apporte au forum et ce que eux apportent on a un rapport qui est équivalent entre un grain de sable et UY Scuti.

Je plussoie ... même si il est un peu casse-c.... le Gilles par moment ...

;D

Citation de: Dub le Septembre 23, 2017, 19:36:16
Je plussoie ... même si il est un peu casse-c.... le Gilles par moment ...

;D

casse-c... comme CC  :D :D :D

Parait que certains se font tatouer des CC ...  Mais bon, je ne sais pas où !  ;D ;D

 :D :D :D

;)

Citation de: THG le Septembre 23, 2017, 10:57:45
Ah, le THG-bashing par les hurluberlus habituels et le chasseur de papillons qui s'ennuie puisque la saison est en passe de se terminer, ça faisait longtemps.  :D ;D

De bons gros bourrins qui ne voient pas les infos de première main que je distille entre deux lignes sur l'avenir de Lightroom, tellement ils ont leur petit esprit étroit bien occupé par le bashing et le plaisir de démolir les discussions, et pas seulement dans cette section.

Je ne sais pas si je suis un bon VRP mais, quoi qu'il en soit, 10 ans après, je me rend compte à quel point j'ai eu du nez en misant sur le bon cheval (Lightroom). Quitte à en énerver quelques uns ici, ce qui me fait rudement plaisir ceci dit en passant  :D :-*

Sacré THG, toujours cette délicate politesse qui ne transpire qu'ici et qui ne se voit pas ailleurs...

Pour les bourrins qui semblent grouiller autour de vous et donc de nous...

Si LR pouvait se taper ne serait-ce que la vitesse limitée de 130 bourrins dans LR7 ou LR8, comme ma petite voiture. Ce serait bien venu...

10 ans après, j'ai essayé comme vous, mais parfois, j'ai eu l'impression d'être pris pour un âne lors de certaines mises à jour...

Maintenant, étudiez d'autres alternatives, ce ne pas si bourrin...

Cordialement avec milles sabots de mules...  ;D

Citation de: dominos le Septembre 23, 2017, 21:49:25
Maintenant, étudiez d'autres alternatives, ce ne pas si bourrin...

Oui mais il y a d'autres sections du forum pour cela.  C'est comme si je passais ma vie a aller dans les autres sections pour dire que LR c'est top et que DXO, C1, Darktable, etc c'est de la merde. Faut avoir du temps a perdre

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 21:59:11
Oui mais il y a d'autres sections du forum pour cela.  C'est comme si je passais ma vie a aller dans les autres sections pour dire que LR c'est top et que DXO, C1, Darktable, etc c'est de la merde. Faut avoir du temps a perdre

Eh oui, et c'est malheureusement devenu le style d'expression dans ce forum.

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 21:59:11
Oui mais il y a d'autres sections du forum pour cela.  C'est comme si je passais ma vie a aller dans les autres sections pour dire que LR c'est top et que DXO, C1, Darktable, etc c'est de la merde. Faut avoir du temps a perdre

S'ils étaient en position de monopole, vous iriez pas les titiller un peu, vous êtes sur ?

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 19:18:38
Surement une bande de retraités.......

Tu y viendras aussi, comme tout le monde (dont moi  ;D).
Mais je ne dénigre pas Lightroom, qui est un excellent logiciel. Et pour répondre à la question initiale, à savoir RawTherapee ou Lightroom, ce serait pour moi sans hésitation Lightroom, tant RawTherapee est peu convivial et nécessite une fort investissement.

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 19:18:38
une bande de retraités qui se font un peu chier a la maison

Tu crois ça ? Quand à LR, il a plein de fonctions très intéressantes, je me vois très bien l'utiliser tant qu'il m'apporte ces petits plus.

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 21:59:11
Oui mais il y a d'autres sections du forum pour cela.  C'est comme si je passais ma vie a aller dans les autres sections pour dire que LR c'est top et que DXO, C1, Darktable, etc c'est de la merde. Faut avoir du temps a perdre

Ben en même temps, le fil c'est "Lightroom ou Rawtherapee" donc il faut bien à minima parler de Rawtherapee non  ( c'est d'ailleurs ce titre racoleur qui m'a fait entrer dans la section Lightroom )?
Le péché originel c'est ce fil lui même, il aurait du se trouver à l'étage au dessus "Espace Raw - Dématriceur" .... ;D

Après je ne sais plus qui a remis 2 tunes dans le bastringue pour relancer le débat pro / anti abonnement et on en a repris pour 5 pages minimum.

Citation de: Dub le Septembre 23, 2017, 19:36:16
Je plussoie ... même si il est un peu casse-c.... le Gilles par moment ...

C'est à ça (voire plus) que je pensais en disant qu'on finirait par croire que c'est vrai. Manifestement je ne suis pas seul.

OuiOui, comment peux-tu croire que je dénigre « l'utilité » de ce que fait THG ou ses compétences? Je l'ai écrit en toutes lettres plus haut dans le fil. Faut-il que je me cite? Comment peut-on croire que je dénigre LR? Faut-il que je me cite là aussi? Ou alors que je conchie Adobe? Si je me cite pour ça aussi, on va dire que je transforme ce forum en monument à ma gloire. Mais la place est déjà prise par THG.

Non, THG nous les brise sur un sujet où tous ses arguments sont faux sauf sur le succès de la formule (ce qui n'est pas un argument mais un constat). Il vient foutre la merde sur un fil qui n'en a pas besoin et qui ne parlait pas de la chose. Je ne lui demande qu'un chose: arrête d'emmerder. Vues ses réponses, ce n'est pas dans ses intentions et c'est fort dommage.

Citation de: THG le Septembre 24, 2017, 09:50:50
Eh oui, et c'est malheureusement devenu le style d'expression dans ce forum.

Et tu oses écrire ça ? Toi qui contribues plus que personne aux dérives ?

Citation de: baséli le Septembre 24, 2017, 13:11:42Il vient foutre la merde sur un fil qui n'en a pas besoin et qui ne parlait pas de la chose.

C'est vrai que toi tu as les fesses propres :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 24, 2017, 16:03:11
C'est vrai que toi tu as les fesses propres :D

Comment dire... c'est lui ka commencé  ;D

Il est venu me faire chier, alors forcément, mes fesses...

Citation de: THG le Septembre 23, 2017, 10:51:06
Des réponses ont été données dès le début.
Je ne bâtirais en aucun cas mon flux de travail sur RawTherapee, parce que c'est un programme qui se cantonne au développement et, surtout, parce qu'il est très pointu, trop pointu pour le "average user".
Et donc, l'idéal est de travailler avec Lightroom et, une fois les notions de base acquises - c'est un programme très facile à utiliser - rien n'interdit, en parallèle, d'expérimenter RawTherapee.

Justement en quoi il est très,trop pointu par rapport à Lightroom?
Cordialement.

Essayez Rt et vous verrez une foule de réglages, probablement plus ou moins redondants, avec le nom scientifique de l'algorithme utilisé sans plus d'information. J'ai pourtant lu M. Evening et J. Delmas (500 pages à chaque fois) et cela ne m'a pas causé. Trop technique sans que cela facilite le travail de développement. C'est sans doute très performant mais peu accessible même à un amateur un peu au courant. La grande force de Lighhtroom est de rendre tout cela efficace et simple sans rien céder sur la qualité des algorithmes, tout aussi pointus en fait, mais utilisables par un simple usager. C'est ça l'ergonomie. Je trouve la façon dont Lr traite la gestion des couleurs tout à fait géniale. C'est quasi transparent. pour l'utilisateur.
Un truc m'a amusé dans Rt c'est l'interface avec des icônes casées aux quatre coins de l'écran.  Là aussi on est loin du savoir faire d'Adobe. Rt c'est un peu pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué.
B_M

Citation de: Dub le Septembre 22, 2017, 11:16:38
Il suffit de remplacer ta collection par un mot-clè ... avant de migrer, si cela est vraiment important pour toi.

Je relance le truc juste une seconde.
Les collections LR et les collections sur Bridge, c'est compatible ?

Citation de: B_M le Septembre 25, 2017, 11:40:38
Essayez Rt et vous verrez une foule de réglages, probablement plus ou moins redondants, avec le nom scientifique de l'algorithme utilisé sans plus d'information. J'ai pourtant lu M. Evening et J. Delmas (500 pages à chaque fois) et cela ne m'a pas causé. Trop technique sans que cela facilite le travail de développement. C'est sans doute très performant mais peu accessible même à un amateur un peu au courant.

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Citation de: tenmangu81 le Septembre 25, 2017, 13:41:22
+1

+1 également

Citation de: B_M le Septembre 25, 2017, 11:40:38
Essayez Rt et vous verrez une foule de réglages, probablement plus ou moins redondants, avec le nom scientifique de l'algorithme utilisé sans plus d'information.

C'est clair et c'est sans doute en partie dû au développement open-source. Pour plus d'information, tu as http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page/fr

Mais au moins RT est devenu (relativement) stable et extrêmement performant tout en restant gratuit. Et il reste facilement utilisable si on se contente d'utiliser les panneaux principaux.

Perso, je l'utilise en version "Portable" sur un stick USB, ce qui me permet de dépanner sur mon laptop pro sur lequel je ne peux rien installer d'autre.

Citation de: fiatlux le Septembre 25, 2017, 14:56:19
sur mon laptop pro sur lequel je ne peux rien installer d'autre.

Pour ca j'ai peut être une solution. Si tu arrive a installer un lecteur VMware ou autre truc du genre (Virtual Box, Hyper V) Microsoft fourni des version de W10 pour les développeurs. Ensuite tu peux installer LR. Donc sur ta machine uniquement le lecteur VMware (VirtualBox, Hyper V) sera visible. Tout ce qui sera installé sur cette version virtualisé de windows ne sera pas visible. Je crois même qui'il est possible de faire des versions portable de Virtuel Box et Hyper V.  Ok Ok c'est de la bidouille :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 25, 2017, 16:20:53
Pour ca j'ai peut être une solution. Si tu arrive a installer un lecteur VMware ou autre truc du genre (Virtual Box, Hyper V) Microsoft fourni des version de W10 pour les développeurs. Ensuite tu peux installer LR. Donc sur ta machine uniquement le lecteur VMware (VirtualBox, Hyper V) sera visible. Tout ce qui sera installé sur cette version virtualisé de windows ne sera pas visible. Je crois même qui'il est possible de faire des versions portable de Virtuel Box et Hyper V.  Ok Ok c'est de la bidouille :D

Oui, en effet, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?  ;D

Si mes souvenirs sont bons, Portable Virtual Box nécessite l'installation de pilotes et le démarrage de certains services --> besoin des droits d'admin.

Citation de: fiatlux le Septembre 25, 2017, 16:27:50
Oui, en effet, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?  ;D

Si mes souvenirs sont bons, Portable Virtual Box nécessite l'installation de pilotes et le démarrage de certains services --> besoin des droits d'admin.

Moi j'ai la chance d'être admin de ma machine. Mais ils me tombent sur le dos a chaque fois que j'oublie de virer LR a mon retour de vacances. Mais comme j'ai été leur chef a une époque ca se passe bien ;)

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 25, 2017, 17:04:32
Moi j'ai la chance d'être admin de ma machine. Mais ils me tombent sur le dos a chaque fois que j'oublie de virer LR a mon retour de vacances. Mais comme j'ai été leur chef a une époque ca se passe bien ;)

Je me suis fait gentiment gronder il y a quelques années quand ils se sont aperçus que j'avais zappé leur mot de passe administrateur. De toutes façon aujourd'hui, les ordinateurs de la boîte sont tellement merdiques (mais largement suffisants pour la bureautique qu'on y fait) que ça ne vaut plus le coup d'essayer de s'en servir pour autre chose.

Citation de: baséli le Septembre 25, 2017, 18:11:39
Je me suis fait gentiment gronder il y a quelques années quand ils se sont aperçus que j'avais zappé leur mot de passe administrateur. De toutes façon aujourd'hui, les ordinateurs de la boîte sont tellement merdiques (mais largement suffisants pour la bureautique qu'on y fait) que ça ne vaut plus le coup d'essayer de s'en servir pour autre chose.

Nous ca va encore. Je suis sur du X270 (I7, SSD et 8G de RAM) ya moyen de faire

Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 23, 2017, 21:59:11
Oui mais il y a d'autres sections du forum pour cela.  C'est comme si je passais ma vie a aller dans les autres sections pour dire que LR c'est top et que DXO, C1, Darktable, etc c'est de la merde. Faut avoir du temps a perdre

Coucou ! Oui Oui C'est Non Non ! J'utilise LR avec ses défauts et ses qualités.
Ce n'est pour autant que je que passe ma vie à dire que c'est bien et mal.
C'est un forum.
Entre-nous faut aussi avoir du temps à perdre que LR c'est la seule alternative aussi. Non ?

Pas de curiosité sur d'autres alternatives ?

Il y a également d'autres sections pour dire que LR c'est TOP ici ou ailleurs...

Bien cordialement et toutes mes félicitations sur vos efforts de vulgarisation polies et sensée sur LR.

Citation de: dominos le Septembre 27, 2017, 22:02:20
Pas de curiosité sur d'autres alternatives ?

Si plein. Mais dans le forum Adobe Lightroom et Photoshop je parle de Lightroom et Photoshop et pas des outils qui pourraient remplacer Lightroom ou Photoshop.