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Sur une bonne partie du matériel dont nous disposons, on a le choix entre obturation électronique ou obturation mécanique. Laquelle des deux utilisez vous de préférence ? Par exemple Sur mon Omd , l'obturation électronique est utilisée à quelque chose comme 80 % . La question ne se pose pas pour mon nikon (810)

Citation de: cyril17 le Septembre 16, 2022, 18:30:09
Sur une bonne partie du matériel dont nous disposons, on a le choix entre obturation électronique ou obturation mécanique. Laquelle des deux utilisez vous de préférence ?

Ça dépend...

A main levée, c'est principalement obturateur mécanique, et sur trépied, obturateur électronique de préférence (Nikon D850).

J'utilise l'électronique uniquement dans j'ai besoin d'un déclenchement silencieux.

J'utilise le mécanique (1er rideau électronique, pour les vibrations) uniquement quand je sais que le rolling shutter peut faire souci (hélices et autres mouvements rapides).

Citation de: cyril17 le Septembre 16, 2022, 18:30:09
La question ne se pose pas pour mon nikon (810)

Si-si, elle peut (devrait ??...) se poser !

Quoi de mieux que de déclencher un D810 sans aucun mouvement ni aucune vibration quand on travaille sur pied ??... 😉

Citation de: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 21:45:22
J'utilise le mécanique (1er rideau électronique, pour les vibrations) uniquement quand je sais que le rolling shutter peut faire souci (hélices et autres mouvements rapides).

+1

Et quand l'éclairage pose problème avec des vitesses élevées  ... notamment dans les gymnases.

Pour moi l'électronique, seulement en concert pour rester discret.

Citation de: Potomitan le Septembre 16, 2022, 22:07:16
Si-si, elle peut (devrait ??...) se poser !

Quoi de mieux que de déclencher un D810 sans aucun mouvement ni aucune vibration quand on travaille sur pied ??... 😉

Sauf erreur de ma part, pas d'obturateur 100% électronique sur le D810 (juste premier rideau)...

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2022, 18:30:48
Ça dépend...

A main levée, c'est principalement obturateur mécanique, et sur trépied, obturateur électronique de préférence (Nikon D850).

Après, il m'arrive de choisir l'obturateur électronique "à main levée" quand le silence et la discrétion sont de mises...

Pour ma part en Olympus vu qu'il n'y a pas de rolling shutter sur l'OM1 c'est 99.5%  ;D en obtu électronique, je n'utilise le mécanique que pour le flash et celui-ci ne sort que très rarement pour des images en studio.  En fait je ne me pose même plus la question tant que je n'ai pas besoin du flash.

En fuji c'est 50% chaque type d'obturateur (selon le degré de vitesse de déplacement des sujets) comme çà pas de jaloux  :) Mais en dehors des photos d'action, sport etc.... et flash c'est 100% obtu électronique.

Citation de: cyril17 le Septembre 16, 2022, 18:30:09
Sur une bonne partie du matériel dont nous disposons, on a le choix entre obturation électronique ou obturation mécanique. Laquelle des deux utilisez vous de préférence ? Par exemple Sur mon Omd , l'obturation électronique est utilisée à quelque chose comme 80 % . La question ne se pose pas pour mon nikon (810)

Mécanique autant que faire se peut. Mes boitiers permettent de privilégier le mécanique jusqu'à sa limite de vitesse et basculent automatiquement en électronique au delà. Je n'ai donc aucune question à me poser.

90% du temps obturateur électronique sur mon Sony A7R3. Personne ne sait que je prends des photos... 8)

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2022, 14:55:04
Sauf erreur de ma part, pas d'obturateur 100% électronique sur le D810 (juste premier rideau)...

Autant pour moi alors, je pensais qu'il en était doté.

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2022, 14:55:04
Sauf erreur de ma part, pas d'obturateur 100% électronique sur le D810 (juste premier rideau)...

Et on est loin du silence de l'obturation électronique d'un hybride... autant j'adorais les bruit de machine à coudre du d700 grippé en rafale, autant j'apprécie aujourd'hui le silence totale de l'em1x ... faudrait pas vieillir

Avec mon nouveau boitier (X-S10) je suis toujours en obtu électronique, je me suis habitué au silence.
  :)

Citation de: tansui le Septembre 17, 2022, 16:07:53
Pour ma part en Olympus vu qu'il n'y a pas de rolling shutter sur l'OM1 c'est 99.5%  ;D en obtu électronique, je n'utilise le mécanique que pour le flash et celui-ci ne sort que très rarement pour des images en studio.  En fait je ne me pose même plus la question tant que je n'ai pas besoin du flash.

Idem pour moi. En dehors du flash, je n'ai aucun déclenchement en mécanique.

Vos réponses me laisse sur le cul ! J'étais loin de m'imaginer que la plupart d'entre vous privilégiez l'obtu électronique....

Pourtant vous avez surement raison, en dehors des cas qui peuvent entrainer du rolling shutter (ce qui est plutôt rare), y a tout intérêt a utiliser l'obturateur électronique, moins de vibration, moins de bruit, moins d'usure de l'obturateur qui est une pièce de fiabilité critique ....
Mais je sais pas, j'arrive vraiment pas a me faire a la sensation de l'obturateur électronique ! Enfin plutôt a son absence de sensation en faite ... Je trouve le feeling trop bizarre, j'ai pas ce petit claquement qui me préviens que la photo est prise et que je peux a nouveau bouger mon appareil. J'ai un peu l'impression d'avoir un jouet dans les mains, quelque chose d'inconsistant.

Enfin bref, perso je m'en sert uniquement quand je dois vraiment pas faire de bruit, genre dans les églises ou concerts classiques, ou très rarement pour avoir une vitesse d'obturation très rapide, mais ça doit représenter même pas 2% de mes photos

Faut dire que l'obturateur mécanique de mon X-H1 est une vrai merveille, il est ultra-discret, et le bruit est super agréable, je changerais peut être de discourt en passant sur un 24x36 dont le bruit doit être plus important.

Citation de: hypnoflip420 le Octobre 09, 2022, 13:00:06
............... Je trouve le feeling trop bizarre, j'ai pas ce petit claquement qui me préviens que la photo est prise et que je peux a nouveau bouger mon appareil. J'ai un peu l'impression d'avoir un jouet dans les mains, quelque chose d'inconsistant.

Enfin bref, perso je m'en sert uniquement quand je dois vraiment pas faire de bruit, genre dans les églises ou concerts classiques, ou très rarement pour avoir une vitesse d'obturation très rapide, mais ça doit représenter même pas 2% de mes photos
.....................

exactement mon ressenti et ma pratique!
et encore, en concert, j'ai toujours essayé de déclencher lors des fortissimos pour ne pas déranger.!

Perso je suis toujours en M+E. Autrement dit je laisse le boitier choisir. Un truc de moins à penser.

Citation de: hypnoflip420 le Octobre 09, 2022, 13:00:06
Mais je sais pas, j'arrive vraiment pas a me faire a la sensation de l'obturateur électronique ! Enfin plutôt a son absence de sensation en faite ... Je trouve le feeling trop bizarre, j'ai pas ce petit claquement qui me préviens que la photo est prise et que je peux a nouveau bouger mon appareil. J'ai un peu l'impression d'avoir un jouet dans les mains, quelque chose d'inconsistant.

Moi au contraire, ça m'a libéré, ça fait que l'appareil prend moins de place et je peux mieux me consacrer à l'image.

Citation de: hypnoflip420 le Octobre 09, 2022, 13:00:06
Vos réponses me laisse sur le cul ! J'étais loin de m'imaginer que la plupart d'entre vous privilégiez l'obtu électronique....

Pourtant vous avez surement raison, en dehors des cas qui peuvent entrainer du rolling shutter (ce qui est plutôt rare), y a tout intérêt a utiliser l'obturateur électronique, moins de vibration, moins de bruit, moins d'usure de l'obturateur qui est une pièce de fiabilité critique ....
Mais je sais pas, j'arrive vraiment pas a me faire a la sensation de l'obturateur électronique ! Enfin plutôt a son absence de sensation en faite ... Je trouve le feeling trop bizarre, j'ai pas ce petit claquement qui me préviens que la photo est prise et que je peux a nouveau bouger mon appareil. J'ai un peu l'impression d'avoir un jouet dans les mains, quelque chose d'inconsistant.

Enfin bref, perso je m'en sert uniquement quand je dois vraiment pas faire de bruit, genre dans les églises ou concerts classiques, ou très rarement pour avoir une vitesse d'obturation très rapide, mais ça doit représenter même pas 2% de mes photos

Faut dire que l'obturateur mécanique de mon X-H1 est une vrai merveille, il est ultra-discret, et le bruit est super agréable, je changerais peut être de discourt en passant sur un 24x36 dont le bruit doit être plus important.

Ton ressenti est intéressant parce que pour ma part c'est exactement le contraire, les rares fois ou je suis en obtu mécanique le bip de mise au point m'horripile (je suppose qu'il y a moyen de le supprimer mais bon pour 10 images par an même pas je regarde le mode d'emploi  ;)) et le bruit de l'obturateur me laisse une sensation bizarre de pièce en mouvement fragile qui va casser un de ces jours (sans doute un vieux traumatisme de ma période Nikon pendant laquelle effectivement....), bref je déteste  :D Mais tant qu'on a le choix tout le monde est content c'est l'essentiel  :)

Ah non moi c'est un obtu Canon qui a cassé. ;D

Le jour où l'obturateur mécanique est HS ; on peut passer en obturateur électronique ?   ??? ::)

Citation de: tansui le Octobre 09, 2022, 19:24:07
Ton ressenti est intéressant parce que pour ma part c'est exactement le contraire, les rares fois ou je suis en obtu mécanique le bip de mise au point m'horripile (je suppose qu'il y a moyen de le supprimer mais bon pour 10 images par an même pas je regarde le mode d'emploi  ;)) et le bruit de l'obturateur me laisse une sensation bizarre de pièce en mouvement fragile qui va casser un de ces jours (sans doute un vieux traumatisme de ma période Nikon pendant laquelle effectivement....), bref je déteste  :D Mais tant qu'on a le choix tout le monde est content c'est l'essentiel  :)

Idem : je ne supporte plus le bruit de l'obturateur mécanique. Et encore plus quand je suis dans un affût public à oiseaux et qu'une rafale se déclenche. Ca brise tellement le silence que c'en est insupportable. Du coup, avec mon club photo, quand on fait une sortie, je pars seul dans mon coin...

Aux possesseurs expérimentés du Canon R6 ( je ne le maitrise pas encore pleinement ) est-ce que l'obturateur 1er rideau électronique serait un mode passe-partout ? merci

Citation de: tansui le Octobre 09, 2022, 19:24:07
Ton ressenti est intéressant parce que pour ma part c'est exactement le contraire, les rares fois ou je suis en obtu mécanique le bip de mise au point m'horripile (je suppose qu'il y a moyen de le supprimer mais bon pour 10 images par an même pas je regarde le mode d'emploi  ;)) et le bruit de l'obturateur me laisse une sensation bizarre de pièce en mouvement fragile qui va casser un de ces jours (sans doute un vieux traumatisme de ma période Nikon pendant laquelle effectivement....), bref je déteste  :D Mais tant qu'on a le choix tout le monde est content c'est l'essentiel  :)

Il y a un bip quand on fait la MaP ?

Citation de: Palomito le Octobre 10, 2022, 10:42:34
IDu coup, avec mon club photo, quand on fait une sortie, je pars seul dans mon coin...

J'imagine que beaucoup d'entre eux pensent que le Réflex est la seule chose valable dans ce monde..... ::) ;D 8)

Citation de: Joe 1234 le Octobre 10, 2022, 16:32:35
J'imagine que beaucoup d'entre eux pensent que le Réflex est la seule chose valable dans ce monde..... ::) ;D 8)

Quand tu penses qu'on s'est farci cette techno contraints et forcés pendant presque 50 ans... ça laisse rêveur !

C'est fou la sensibilité auditive de certains citadins névrosés  ;D

Pour répondre à la question: en LifeView, sur trépied: obturateur électronique; en conférence de presse: mode silencieux (obturateur mécanique); pour le reste: obturateur mécanique. ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 10, 2022, 16:57:45
Quand tu penses qu'on s'est farci cette techno contraints et forcés pendant presque 50 ans... ça laisse rêveur !

Tout ça pour finir avec un ML Sony...

Citation de: doppelganger le Octobre 10, 2022, 19:02:19
Tout ça pour finir avec un ML Sony...

Ou Fuji, dans ton cas mais c'est la même histoire !

Citation de: MFloyd le Octobre 10, 2022, 18:24:49
C'est fou la sensibilité auditive de certains citadins névrosés  ;D

Pour répondre à la question: en LifeView, sur trépied: obturateur électronique; en conférence de presse: mode silencieux (obturateur mécanique); pour le reste: obturateur mécanique. ;)

la voix de la sagesse

Citation de: Crinquet80 le Octobre 10, 2022, 19:22:57
Ou Fuji, dans ton cas mais c'est la même histoire !

Je l'attendais celle-là. Elle est venue en 20 minutes  O0

A la différence que si je suis passé au ML, ce n'est pas pour la techno (ni contre le système reflex) et encore moins pour les arguments bidons mis en avant par ceux qui défendent leurs "investissements" (la vue de la scène en directe dans le viseur et autres guignoleries).

Comme j'ai dit, pour ma part, c'est obturateur mécanique, tant que ce dernier est en capacité d'opérer (au delà de la vitesse max permise, mes boitiers basculent automatiquement en électronique).

ps : ceux qui ne supportent pas le claquement de l'obturateur de mes boitiers n'ont qu'à aller voir ailleurs  :angel:

Citation de: doppelganger le Octobre 10, 2022, 19:02:19
Tout ça pour finir avec un ML Sony...

Nobody's perfect...  ;-)


Après, si tu connais une meilleure solution pour jouer avec mes Zuiko OM à l'époque où je l'ai acheté, je suis preneur (c'est son rôle principal, et de loin)...

Citation de: Verso92 le Octobre 10, 2022, 20:17:26
Nobody's perfect...  ;-)
Après, si tu connais une meilleure solution pour jouer avec mes Zuiko OM à l'époque où je l'ai acheté, je suis preneur (c'est son rôle principal, et de loin)...

Ma remarque n'était rien d'autre qu'une boutade, à ne surtout pas prendre au 1er degré. D'ailleurs, elle ne t'était pas destiné en particulier. Je rebondissais sur ton commentaire, que j'ai trouvé pertinent, bien au contraire du post #25, auquel tu répondais.

ps : tu devrais vite revendre ton matériel reflex, avant qu'un jour un abruti te montre du doigt pour nuisance sonore ;)

Citation de: Opticien le Octobre 10, 2022, 19:33:42
la voix de la sagesse

😉

Citation de: MFloyd le Octobre 10, 2022, 18:24:49
C'est fou la sensibilité auditive de certains citadins névrosés  ;D

Dans mon cas, c'est juste l'inverse, ma maison se situant pratiquement dans les bois.  ;)

Et pour faire du sport motorisé, je pense bien que ce n'est pas un souci... Sinon, tu es passé au ML pour en parler ?

Citation de: doppelganger le Octobre 10, 2022, 20:30:32
ps : tu devrais vite revendre ton matériel reflex, avant qu'un jour un abruti te montre du doigt pour nuisance sonore ;)

Le cas échéant, le D850 peut être complètement inaudible...  ;-)

Citation de: Palomito le Octobre 11, 2022, 15:45:21
Dans mon cas, c'est juste l'inverse, ma maison se situant pratiquement dans les bois.  ;)

Et pour faire du sport motorisé, je pense bien que ce n'est pas un souci... Sinon, tu es passé au ML pour en parler ?

Non. Pas encore. Pour différentes raisons.

Citation de: MFloyd le Octobre 10, 2022, 18:24:49
C'est fou la sensibilité auditive de certains citadins névrosés  ;D

Pour répondre à la question: en LifeView, sur trépied: obturateur électronique; en conférence de presse: mode silencieux (obturateur mécanique); pour le reste: obturateur mécanique. ;)

Tout pareil que Palomito ma maison est carrément dans les bois au milieu des sangliers alors névrosé ? vas savoir ;D Mais citadin non vraiment pas. Par contre très content au quotidien de ne plus entendre le tac-tac de machine à coudre de mes obtus mécaniques et je ne vois aucune raison qui me pousserait à revenir en arrière  ;)

Citation de: MFloyd le Octobre 11, 2022, 18:37:18
Non. Pas encore. Pour différentes raisons.

donc ta réponse est hors-sujet.  ;)

Citation de: tansui le Octobre 12, 2022, 10:49:14
Tout pareil que Palomito ma maison est carrément dans les bois au milieu des sangliers alors névrosé ? vas savoir ;D Mais citadin non vraiment pas. Par contre très content au quotidien de ne plus entendre le tac-tac de machine à coudre de mes obtus mécaniques et je ne vois aucune raison qui me pousserait à revenir en arrière  ;)

Personnellement le clac-clac ne me dérange pas, mais je comprends que ça peut l'être, et que c'est un grand inconvénient pour les photographes animaliers et de concert, inter alea . Personnellement, j'ai la plus grande peine avec la visée EVF. Donc, j'attendrai le plus longtemps possible.

Citation de: Palomito le Octobre 12, 2022, 10:56:58
donc ta réponse est hors-sujet.  ;)

Je n'avais vraiment pas trop de temps pour te fournir une réponse plus circonstanciée. Tu as une partie de la réponse supra. Le feedback que j'ai reçu de collègues utilisant le Z9 ne sont pas des plus encourageants (mais pas mauvais non plus). Je ne veux pas faire de move en milieu de saison (course automobile); je suis très satisfait de mon matériel actuel (D6*, D850, D5). Les prix pratiqués en Suisse pour le Z9 ne sont pas raisonnables. Donc je ferai le move en 2023, ou même plus tard (ou pas).

(*) dommage que le D6 est passé un peu sous les radars. Ce boîtier est simplement fantastique et tellement plus performant que l'excellent D5.

Citation de: tansui le Octobre 12, 2022, 10:49:14
Tout pareil que Palomito ma maison est carrément dans les bois au milieu des sangliers alors névrosé ? vas savoir ;D Mais citadin non vraiment pas. Par contre très content au quotidien de ne plus entendre le tac-tac de machine à coudre de mes obtus mécaniques et je ne vois aucune raison qui me pousserait à revenir en arrière  ;)

Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage...  ;-)


En ce qui me concerne, je fais aussi partie de ceux que l'absence de bruit perturbe (je me demande toujours si la photo a été faite... d'ailleurs, il m'arrive de me rendre compte -trop tard- que ce n'est effectivement pas le cas, notamment avec mon SP).

Quand je fais des photos sur trépied avec le D850 en obtu électronique (et retardateur), je vérifie souvent après coup que la photo a réellement été prise...

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2022, 19:29:35
Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage...  ;-)
En ce qui me concerne, je fais aussi partie de ceux que l'absence de bruit perturbe (je me demande toujours si la photo a été faite... d'ailleurs, il m'arrive de me rendre compte -trop tard- que ce n'est effectivement pas le cas, notamment avec mon SP).

Quand je fais des photos sur trépied avec le D850 en obtu électronique (et retardateur), je vérifie souvent après coup que la photo a réellement été prise...

Etonnant, depuis 5 ou 6 ans que j'utilise au moins à 95% l'obtu électronique il ne m'est jamais arrivé de rater une photo en croyant qu'elle a été prise, vraiment jamais, par contre ayant toujours mon appareil au poing il m'est arrivé (encore récemment à Naples dans une foule compacte) de prendre une photo sans m'en rendre compte  ;D

Je pense que ces ressentis très différents des uns et des autres doivent dépendre des habitudes de chacun bien sûr mais aussi étroitement de l'appareil utilisé, n'ayant aucun effet de rolling-shutter avec l'OM1, moins de bougé aux poses longues et plus aucune vibration/choc en provenance de l'obtu susceptible de dégrader l'image, sans même parler du silence bien utile parfois, le choix de l'obtu électronique s'impose naturellement mais pour l'instant on a encore le choix de l'obtu sur la quasi totalité des boitiers (à part le Z9 ?) donc tout le monde peut trouver son (petit ?) bonheur de photographe en toute liberté c'est le plus important :)

Citation de: tansui le Octobre 12, 2022, 20:41:44
Etonnant, depuis 5 ou 6 ans que j'utilise au moins à 95% l'obtu électronique il ne m'est jamais arrivé de rater une photo en croyant qu'elle a été prise, vraiment jamais, par contre ayant toujours mon appareil au poing il m'est arrivé (encore récemment à Naples dans une foule compacte) de prendre une photo sans m'en rendre compte  ;D

J'ai aussi failli remplir une carte mémoire à l'insu de mon plein gré sans m'en apercevoir : j'avais laissé le v1 par inadvertance à 60 images/s en obtu électronique... à chaque fois que je pensais prendre une photo, j'en prenais plusieurs dizaines, certainement.

Citation de: tansui le Octobre 12, 2022, 20:41:44
Je pense que ces ressentis très différents des uns et des autres doivent dépendre des habitudes de chacun bien sûr mais aussi étroitement de l'appareil utilisé, n'ayant aucun effet de rolling-shutter avec l'OM1, moins de bougé aux poses longues et plus aucune vibration/choc en provenance de l'obtu susceptible de dégrader l'image, sans même parler du silence bien utile parfois, le choix de l'obtu électronique s'impose naturellement mais pour l'instant on a encore le choix de l'obtu sur la quasi totalité des boitiers (à part le Z9 ?) donc tout le monde peut trouver son (petit ?) bonheur de photographe en toute liberté c'est le plus important :)

En fait, j'utilise l'obturateur électronique quand il apporte un avantage (PdV sur trépied/vibration ou silence absolu nécessaire).

Sinon, c'est obturateur mécanique, bien sûr.

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2022, 23:51:50
J'ai aussi failli remplir une carte mémoire à l'insu de mon plein gré sans m'en apercevoir : j'avais laissé le v1 par inadvertance à 60 images/s en obtu électronique... à chaque fois que je pensais prendre une photo, j'en prenais plusieurs dizaines, certainement.

Enorme !  :D

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2022, 23:57:20
En fait, j'utilise l'obturateur électronique quand il apporte un avantage (PdV sur trépied/vibration ou silence absolu nécessaire).

Sinon, c'est obturateur mécanique, bien sûr.

Cela correspond à ce je suggérais plus haut : tout dépend de l'appareil que tu utilises, avec l'OM1 je n'ai que des avantages à être en obtu électronique (pas de rolling shutter -inconvénient très commun des obtus électroniques-, pas de shutter shock, poses bien plus lentes à main levée (facilement jusqu'à 4s), pas d'usure de l'obturateur, rafales bien plus rapides, silence, système procapture qui permet d'anticiper les actions etc....) et que des inconvénients à être en obtu mécanique qui me prive de tous ces avantages, du coup forcément celui-ci n'intervient que pour de rares séances au flash, bien sûr  ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2022, 19:29:35
.....
En ce qui me concerne, je fais aussi partie de ceux que l'absence de bruit perturbe (je me demande toujours si la photo a été faite... d'ailleurs, il m'arrive de me rendre compte -trop tard- que ce n'est effectivement pas le cas, notamment avec mon SP).

Quand je fais des photos sur trépied avec le D850 en obtu électronique (et retardateur), je vérifie souvent après coup que la photo a réellement été prise...

Sur le D850, il n'y a pas la possibilité de mettre un signal sonore? (audible par le photographe mais beaucoup moins bruyant que l'obturateur mécanique)

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2022, 13:46:27
Attention , en fonction des marques et des boitiers , l'utilisation de l' ES peut se traduire par une perte de dynamique à basse sensibilité , pour l' OMD EM1 II par exemple il n'y a pas de différence : https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Olympus%20OM-D%20E-M1%20Mark%20II,Olympus%20OM-D%20E-M1%20Mark%20II(ES)
Pour le Canon R5 par contre : https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R5,Canon%20EOS%20R5(ES)

Merci pour la précision Christophe, en effet après quelques essais je n'avais constaté aucune baisse de dynamique en ES sur aucun des mes EM1 ou OM1, soit dit en passant je n'ai pas fait d'essais très poussés mais il me semble que c'est la même chose avec mes Fuji, curieux que Canon soit particulièrement affecté par l'utilisation de l'ES, quelqu'un a une explication ?

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2022, 13:46:27
Attention , en fonction des marques et des boitiers , l'utilisation de l' ES peut se traduire par une perte de dynamique à basse sensibilité , pour l' OMD EM1 II par exemple il n'y a pas de différence : https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Olympus%20OM-D%20E-M1%20Mark%20II,Olympus%20OM-D%20E-M1%20Mark%20II(ES)
Pour le Canon R5 par contre : https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R5,Canon%20EOS%20R5(ES)

J'avais également cru comprendre qu'il y a un impact sur le rendu. Notamment au niveau du bokeh.

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2022, 23:57:20
En fait, j'utilise l'obturateur électronique quand il apporte un avantage (PdV sur trépied/vibration ou silence absolu nécessaire).

Sinon, c'est obturateur mécanique, bien sûr.

J'ai jamais vraiment compris l'idée de passer en obturateur électronique, dès lors que l'on shoote sur trépied.

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Citation de: JCCU le Octobre 13, 2022, 13:15:55
Sur le D850, il n'y a pas la possibilité de mettre un signal sonore? (audible par le photographe mais beaucoup moins bruyant que l'obturateur mécanique)

A vrai dire, je ne me suis jamais penché sur la question, détestant tous ces bruits synthétiques qu'on nous propose...

Citation de: doppelganger le Octobre 13, 2022, 20:26:10
J'ai jamais vraiment compris l'idée de passer en obturateur électronique, dès lors que l'on shoote sur trépied.

Avec le D850, l'obturateur électronique (associé au retardateur) rend le boitier complètement inerte sur trépied, quel que soit le TdP.

Ce n'est pas le cas avec les autres reflex Nikon*...


*avec le D810, même en obturateur électronique premier rideau, par exemple, il y a des TdP qui passent mal. Pas avec le D850...

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 20:35:38
Avec le D850, l'obturateur électronique (associé au retardateur) rend le boitier complètement inerte sur trépied, quel que soit le TdP.

Ce n'est pas le cas avec les autres reflex Nikon*...
*avec le D810, même en obturateur électronique premier rideau, par exemple, il y a des TdP qui passent mal. Pas avec le D850...

Je veux bien te croire car il est vrai que je ne pratiquais pas beaucoup sur trépied, quand j'étais chez Nikon (en reflex).

Ce n'est pas le retardateur qui stabilise le boitier reflex au déclenchement sur trépied, mais le relevage du miroir.

Citation de: ViB le Octobre 13, 2022, 21:44:02
Ce n'est pas le retardateur qui stabilise le boitier reflex au déclenchement sur trépied, mais le relevage du miroir.

Sauf erreur de ma part, je n'ai vu personne prétendre le contraire.

Ceci étant dit, le retardateur a son rôle à jouer, dans l'histoire. Et là, pour le coup, je n'hésite pas à m'en servir.

Citation de: ViB le Octobre 13, 2022, 21:44:02
Ce n'est pas le retardateur qui stabilise le boitier reflex au déclenchement sur trépied, mais le relevage du miroir.

La question n'est pas là...

Avec mes reflex Nikon, j'étais la plupart du temps en "mirror up" sur trépied (on enfonce à fond le déclencheur et la PdV intervient automatiquement 30s après). Le résultat pouvait varier énormément en fonction du TdP, de l'objectif, de la position de l'ensemble appareil + objectif sur la tête, de la nature du sol, etc.


Avec l'obturateur électronique du D850, l'ensemble devient littéralement inerte. Les éléments évoqués au-dessus n'ont plus d'influence sur le résultat.

Citation de: tansui le Octobre 12, 2022, 20:41:44
Etonnant, depuis 5 ou 6 ans que j'utilise au moins à 95% l'obtu électronique il ne m'est jamais arrivé de rater une photo en croyant qu'elle a été prise, vraiment jamais, par contre ayant toujours mon appareil au poing il m'est arrivé (encore récemment à Naples dans une foule compacte) de prendre une photo sans m'en rendre compte  ;D

Je pense que ces ressentis très différents des uns et des autres doivent dépendre des habitudes de chacun bien sûr mais aussi étroitement de l'appareil utilisé, n'ayant aucun effet de rolling-shutter avec l'OM1, moins de bougé aux poses longues et plus aucune vibration/choc en provenance de l'obtu susceptible de dégrader l'image, sans même parler du silence bien utile parfois, le choix de l'obtu électronique s'impose naturellement mais pour l'instant on a encore le choix de l'obtu sur la quasi totalité des boitiers (à part le Z9 ?) donc tout le monde peut trouver son (petit ?) bonheur de photographe en toute liberté c'est le plus important :)

Ce qui est perturbant avec l'OM1 au début, c'est quand tu lances une rafale en mode SH2 (donc haute vitesse). Pas de black out, pas de bruit, les 1ères fois, c'est en voyant le boitier enregistrer les images que j'ai su ça le boitier avait bien déclenché. Après, on le sait et on ne se pose plus la question. J'imagine que c'est pareil pour les A1, A9 II, Z9 ou R3, non ?

Citation de: Palomito le Octobre 14, 2022, 09:38:10
Ce qui est perturbant avec l'OM1 au début, c'est quand tu lances une rafale en mode SH2 (donc haute vitesse). Pas de black out, pas de bruit, les 1ères fois, c'est en voyant le boitier enregistrer les images que j'ai su ça le boitier avait bien déclenché. Après, on le sait et on ne se pose plus la question. J'imagine que c'est pareil pour les A1, A9 II, Z9 ou R3, non ?

Oui et non: comme indiqué à Verso, il y a la possibilité au niveau du boîtier de générer un signal sonore (qui ne gène pas car bien moins bruyant qu'un déclenchement mécanique) J'utilise cette possibilité en rafale non pas pour vérifier que çà a déclenché mais pour essayer de maîtriser la longueur de la rafale (en mono déclenchement, pas d'intérêt, l'affichage viseur suffit)

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 22:29:42
La question n'est pas là...

Avec mes reflex Nikon, j'étais la plupart du temps en "mirror up" sur trépied (on enfonce à fond le déclencheur et la PdV intervient automatiquement 30s après). Le résultat pouvait varier énormément en fonction du TdP, de l'objectif, de la position de l'ensemble appareil + objectif sur la tête, de la nature du sol, etc.
Avec l'obturateur électronique du D850, l'ensemble devient littéralement inerte. Les éléments évoqués au-dessus n'ont plus d'influence sur le résultat.

Donc tu n'aurais même plus besoin de retardateur  ;)

Citation de: ViB le Octobre 14, 2022, 13:27:48
Donc tu n'aurais même plus besoin de retardateur  ;)

Sans télécommande, il reste à enfoncer le bouton ...

Oui mais sans télécommande il suffit d'attendre, les
Nikon déclenchent automatiquement au bout de 30s, si on ne touche plus le déclencheur ce qui laisse le temps de se stabiliser.

Citation de: MFloyd le Octobre 14, 2022, 14:09:52
Sans télécommande, il reste à enfoncer le bouton ...

Pas de déclencheur souple chez Nikon ?
Ni de pilotage par e smartphone ?

Citation de: doppelganger le Octobre 13, 2022, 21:57:13
Sauf erreur de ma part, je n'ai vu personne prétendre le contraire.

Ceci étant dit, le retardateur a son rôle à jouer, dans l'histoire. Et là, pour le coup, je n'hésite pas à m'en servir.

Ben tu vois, tu le dis  :D

Citation de: ViB le Octobre 14, 2022, 13:27:48
Donc tu n'aurais même plus besoin de retardateur  ;)

Si, bien sûr.

Citation de: luistappa le Octobre 14, 2022, 15:20:00
Oui mais sans télécommande il suffit d'attendre, les
Nikon déclenchent automatiquement au bout de 30s, si on ne touche plus le déclencheur ce qui laisse le temps de se stabiliser.

Non : en mup uniquement, pas en live view (obturateur électronique)...

Citation de: ViB le Octobre 14, 2022, 13:27:48
Donc tu n'aurais même plus besoin de retardateur  ;)

Tu n'as visiblement pas compris à quoi pouvait servir le retardateur, dans ce genre de situation...

Citation de: ViB le Octobre 14, 2022, 17:33:08
Ben tu vois, tu le dis  :D

Non.

Citation de: doppelganger le Octobre 14, 2022, 19:42:16
Tu n'as visiblement pas compris à quoi pouvait servir le retardateur, dans ce genre de situation...

Alors explique moi

Citation de: ViB le Octobre 14, 2022, 22:34:42
Alors explique moi

Un indice :

Citation de: MFloyd le Octobre 14, 2022, 14:09:52
Sans télécommande, il reste à enfoncer le bouton ...

Donc je répète, pas de télécommande, ni de déclencheur, ni de pilotage par smartphone chez Nikon?

Citation de: ViB le Octobre 15, 2022, 12:22:22
Donc je répète, pas de télécommande, ni de déclencheur, ni de pilotage par smartphone chez Nikon?

Tu as compris l'utilité du retardateur lors d'une pose longue ?

Citation de: ViB le Octobre 15, 2022, 12:22:22
Donc je répète, pas de télécommande, ni de déclencheur, ni de pilotage par smartphone chez Nikon?

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, en somme ?

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Citation de: doppelganger le Octobre 15, 2022, 13:00:25
Tu as compris l'utilité du retardateur lors d'une pose longue ?

Limitée à 30 s ?

Citation de: ViB le Octobre 15, 2022, 15:47:00
Limitée à 30 s ?

Non. Le fait d'utiliser le retardateur lors d'une pose longue minimise les risques de vibration (tremblement, secousse, etc) potentiellement induits par l'action manuelle sur le boitier. Avec le retardateur, le déclenchement est différé de l'action physique.  Il n'est donc pas nécessaire de s'encombrer d'une application ou d'une télécommande, pour ce genre d'exercice. La réponse de Verso92 va dans ce sens :

Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 15:00:45
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, en somme ?

Ceci étant dit, il n'est pas dit que le résultat sera moins bon sans prendre ce genre de précaution. De mémoire, j'avais fait sans, sur l'image que j'ai posté plus haut (post #51).

ps : pour ta question, oui, il existe des solutions de déclenchement à distance chez Nikon.

Un déclencheur souple n'est pas encombrant, permet de choisir le moment du départ de la pose, d'utiliser la pose B
Mais tu as raison, c'est un accessoire inutile

Utiliser l'obturateur électronique pour éviter les vibrations et utiliser le retardateur pour éviter les vibrations, j'avoue que je ne saisi pas bien l'interet  :D

Citation de: ViB le Octobre 15, 2022, 21:35:41
Un déclencheur souple n'est pas encombrant, permet de choisir le moment du départ de la pose, d'utiliser la pose B
Mais tu as raison, c'est un accessoire inutile

Je persiste et signe : il n'est pas nécessaire de s'encombrer de ce genre d'accessoire inutile, dès lors que le boitier permet de retarder le déclenchement.

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4 minutes de pose, sans accessoire inutile du genre télécommande ou déclencheur souple. Par précaution (ça ne coute rien, après tout), j'avais programmer le retardateur à 2 secondes, pour ce que tu ne comprends pas ;)

Citation de: doppelganger le Octobre 15, 2022, 21:52:09
Je persiste et signe : il n'est pas nécessaire de s'encombrer de ce genre d'accessoire inutile, dès lors que le boitier permet de retarder le déclenchement.

De toute façon, ce qui devait arriver arriva : comme je ne me servais jamais de la mienne, j'ai fini par l'égarer, ma télécommande...

[prodibi]{"id":"8l919zmoklo8zw6","width":5512,"height":5512,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR","iso":64,"aperture":"F 8.0","speed":"2/1s","account":"verso"}[/prodibi]

Citation de: ViB le Octobre 14, 2022, 17:31:35
Pas de déclencheur souple chez Nikon ?
Ni de pilotage par e smartphone ?

Bien sûr qu'on peut faire tout ça. Mais dans de nombreux cas (95% dans mon cas personnel ?) on n'a pas besoin de l'instant précis du déclenchement. Et il est bien plus rapide d'utiliser un retardateur de 2s qui est accessible en tournant un simple bouton sur le boîtier que de lancer une appli ou de chercher une télécommande et de la connecter. Encore plus la nuit... les boutons sont lumineux, pas le pas de vis de la télécommande filaire !! 😬

Salut,
C'est marrant comme des gens bien élevés, qui s'accorderaient sans difficulté en face à face, développent une certaine agressivité à l'écrit sur un forum.
Ici on a un cas d'école avec 2 points de vue à la fois opposés et pourtant tout aussi sensés l'un que l'autre :
- les fonctions de retardateur d'un apn sont matériellement plus simples et disponibles qu'une télécommande ou déclencheur déporté.
- sur une pose de 240 secondes, prendre deux secondes de stabilisation avant ou pendant ces 240 secondes n'aura pas d'effet visible (1/120e de l'énergie lumineuse reçue sera affectée si on débute une pose de 240 secondes par 2 secondes de vibrations).

Évidemment, il y a des cas particuliers qui constitueront des exceptions. Mais pas de quoi s'invectiver...

Citation de: Potomitan le Octobre 16, 2022, 11:09:36
Bien sûr qu'on peut faire tout ça. Mais dans de nombreux cas (95% dans mon cas personnel ?) on n'a pas besoin de l'instant précis du déclenchement. Et il est bien plus rapide d'utiliser un retardateur de 2s qui est accessible en tournant un simple bouton sur le boîtier que de lancer une appli ou de chercher une télécommande et de la connecter. Encore plus la nuit... les boutons sont lumineux, pas le pas de vis de la télécommande filaire !! 😬

Citation de: pierre_restif le Octobre 16, 2022, 11:20:14
Salut,
C'est marrant comme des gens bien élevés, qui s'accorderaient sans difficulté en face à face, développent une certaine agressivité à l'écrit sur un forum.
Ici on a un cas d'école avec 2 points de vue à la fois opposés et pourtant tout aussi sensés l'un que l'autre :
- les fonctions de retardateur d'un apn sont matériellement plus simples et disponibles qu'une télécommande ou déclencheur déporté.
- sur une pose de 240 secondes, prendre deux secondes de stabilisation avant ou pendant ces 240 secondes n'aura pas d'effet visible (1/120e de l'énergie lumineuse reçue sera affectée si on débute une pose de 240 secondes par 2 secondes de vibrations).

Évidemment, il y a des cas particuliers qui constitueront des exceptions. Mais pas de quoi s'invectiver...

Ne pas perdre de vue que l'important, c'est l'absence totale de vibration (pas de shutter shock) avec l'obturateur électronique, hein...

(l'utilisation du retardateur est tellement évidente que ça ne vaut pas le coup de s'y attarder, surtout qu'elle est aujourd'hui paramétrable, ce qui n'était pas le cas sur mon premier reflex)

Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2022, 11:00:49
De toute façon, ce qui devait arriver arriva : comme je ne me servais jamais de la mienne, j'ai fini par l'égarer, ma télécommande...

J'en ai acheté deux : une pour chacun de mes deux sacs... Tu crois que j'en ai trouvée une les fois où j'en avais besoin !!?? 😁

Citation de: Potomitan le Octobre 16, 2022, 11:25:53
J'en ai acheté deux : une pour chacun de mes deux sacs... Tu crois que j'en ai trouvée une les fois où j'en avais besoin !!?? 😁

Un peu pareil...  ;-)


Sinon, je m'en étais fabriqué une (~10m) pour photographier les mésanges au fond du jardin, au F801, à l'époque... comme j'avais acheté l'adaptateur 2 broches --> 10 broches, elle doit toujours être opérationnelle sur le D850 !

Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2022, 11:27:34
Sinon, je m'en étais fabriqué une (~10m) pour photographier les mésanges au fond du jardin, au F801, à l'époque... comme j'avais acheté l'adaptateur 2 broches --> 10 broches, elle doit toujours être opérationnelle sur le D850 !

Et puis avec une telle longueur de câble ça devient difficile de la perdre !! 😎

Citation de: Potomitan le Octobre 16, 2022, 11:31:36
Et puis avec une telle longueur de câble ça devient difficile de la perdre !! 😎

Yep !


(photo de la télécommande réalisée en live view... au retardateur !  ;-)

Citation de: ViB le Octobre 16, 2022, 10:49:00
2 secondes sur 4 minutes, c'est sur ça change tout  ;D
Voilà l'incohérence qu'un enfant de 8 ans est capable de comprendre.

L'incohérence se situe ailleurs, elle est toute proche de toi...

30s de pose, 1 minute ou 15, ça ne change rien. Je t'invite à relire mon post #75.

Citation de: ViB le Octobre 16, 2022, 17:07:31
:D :D :D

Je comprends mieux pourquoi tu ne comprends pas.

ps : ça me rappelle cette photo du Mont St-Michel au couché du soleil. Là aussi, t'avais pas compris grand chose.

Citation de: doppelganger le Octobre 16, 2022, 17:12:54
Je comprends mieux pourquoi tu ne comprends pas.

ps : ça me rappelle cette photo du Mont St-Michel au couché du soleil. Là aussi, t'avais pas compris grand chose.

;D ;D ;D

J'ai rarement vu un débutant avec un trépied.
Je n'ai jamais fait trembler mon appareil photo fixé correctement sur un trépied digne de ce nom en utilisant le déclencheur du boîtier.
La seule fois ou j'ai eu besoin de relever le miroir, je photographiais la lune avec un équivalent 1 200 mm

J'utilise le retardateur uniquement quand je suis pris au dépourvu et que je pose mon appareil sur mon bouson.

On va résumer pour les débutants, histoire que ce soit parfaitement clair.

L'obturateur électronique rend l'appareil complètement inerte* (plus de souci de résonance avec le trépied, le sol, etc, quel que soit le TdP utilisé). Bien évidemment, lorsqu'un TdP lent est utilisé, il est préférable d'utiliser un déclencheur souple ou le retardateur.

Avant que l'obturateur électronique n'apparaisse sur les reflex (par exemple Nikon D850), il y avait des dispositifs pour atténuer le shutter shock lié à l'obturateur (par exemple Nikon D810) : l'EFCS (obturateur électronique premier rideau/Electronic Front-Curtain Shutter).

Un lien pour illustrer :
https://photographylife.com/shutter-shock


*En ce qui concerne le crop posté au post #53, c'était la première fois que j'arrivais à obtenir des photos parfaitement nettes à tous les TdP avec mon Nikkor f/4.5 300ED Ai. Ce n'était pas le cas avec le D800E, ni même avec le D810 en EFCS (trépied Gitzo Reporter G220 avec tête N°2 ou Manfrotto de 4kg avec tête micrométrique).

Avec celle-ci, par exemple, difficile de savoir si on est à l'optimum de la précision de la MaP, même en loupe en live view (bruit vidéo sur l'écran de l'APN) :

[prodibi]{"id":"lvqzrd4dvoq1x26","width":8002,"height":4501,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"Zeiss Apo Sonnar T* 2/135mm ZF.2","iso":64,"aperture":"F 5.6","speed":"15/10s","account":"verso"}[/prodibi]

Superbe objectif que ce Zeiss 135mm f/2.0

Citation de: Joe 1234 le Octobre 16, 2022, 22:12:46
Superbe objectif que ce Zeiss 135mm f/2.0

Affirmatif !

Expliquer à un débutant que la qualité de sa photo se trouve dans le crop à 100 % de son capteur 45 mPixels ne va pas le faire progresser beaucoup.

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 17, 2022, 12:35:57
Sur mes MR récents , les poses lentes en MS ne posent aucun problème , même à 100MP , et j'utilise une télécommande chinoise à 10€ 🤗

ML, tu voulais dire ?

Rien qu'au bruit au déclenchement des derniers GFX, tu comprends que l'obturateur mécanique ne poser aucun problème.

D'ailleurs, puisque l'on vient à en parler, faut bien faire la distinction entre les différentes technos (encore que, en ML, il peut y avoir une sacrée différence d'un modèle à l'autre), aussi bien au niveau vibration que du bruit. Le claquement de l'obturateur mécanique d'un GFX 50S II (ou 100S) n'a absolument rien à voir avec celui d'un D850, par exemple. Mais ça, je ne t'apprends rien ;)

Ce qui fait que les réponses à la question du fil peuvent ne pas être comprises par tous.

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 17, 2022, 12:35:57
Je dis juste qu'il existe plusieurs façon de procéder 😉

C'est un peu ce que l'on dit, en ce qui concerne les différentes manières de déclencher. On a le droit d'utiliser une télécommande, si l'on veut. Toujours est-il que le retardateur suffit amplement. On parle bien ici du cas de la pose longue.

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 17, 2022, 13:37:22
Que dire du D800E ? 😄

En fait, on constate que Nikon, conscient du problème (c'est le contraire qui aurait été étonnant !), a proposé des améliorations au fur et à mesure.

Possédant ou ayant possédé D800E, D810 et D850, j'ai constaté ces améliorations : avec l'EFCS du D810 d'une part, puis avec l'obturateur électronique du D850 d'autre part.

Citation de: ViB le Octobre 16, 2022, 20:30:02
J'ai rarement vu un débutant avec un trépied.
Je n'ai jamais fait trembler mon appareil photo fixé correctement sur un trépied digne de ce nom en utilisant le déclencheur du boîtier.
La seule fois ou j'ai eu besoin de relever le miroir, je photographiais la lune avec un équivalent 1 200 mm

J'utilise le retardateur uniquement quand je suis pris au dépourvu et que je pose mon appareil sur mon bouson.

Déjà tout le monde n'a pas un trépied digne de ce nom, et on ne peut pas toujours le poser de façon parfaite. Ensuite si tu fais une pose longue de 30 minutes, effectivement tu te fous de la demi seconde éventuelle de mouvement du boîtier au déclenchement, mais les poses longues ne démarrent pas à 30 minutes mais à quelques secondes. si tu fais une pose longue de 3 secondes (c'est 180 fois plus long qu'1/60 donc c'est très long ;) ), alors la demi seconde de léger balancement de ton appareil peut provoquer un flou.
Il te reste la télécommande, mais soit il faut l'avoir sur soi et la trouver, soit il faut configurer son smartphone ce qui est toujours un peu chiant, ou alors le retardateur qui te permet d'appuyer sur le déclencheur puis d'attendre tranquillement quelques secondes.

L'avantage du retardateur c'est qu'il est dans l'appareil, il n'y a besoin de rien d'autre.

Je viens de découvrir  une chose : je croyais que tu n'étais pinailleur que sur le OFF, en fait non, tu l'es partout  ;D

Quand vous parlez d'utiliser le retardateur c'est sur pied ou à main levée? Perso je ne trouve ça utile que sur pied.

Citation de: Nikojorj le Octobre 18, 2022, 16:48:01
Quand vous parlez d'utiliser le retardateur c'est sur pied ou à main levée? Perso je ne trouve ça utile que sur pied.

Sur une pose suffisamment longue, nécessitant un trépied ;)

Citation de: clo-clo le Octobre 10, 2022, 09:34:26
Le jour où l'obturateur mécanique est HS ; on peut passer en obturateur électronique ?   ??? ::)

? ? Merci

Citation de: clo-clo le Octobre 19, 2022, 17:37:07
? ? Merci

Ça dépend peut être de la panne ? Si par exemple, l'obturateur reste coincé à mi-hauteur, ça risque de ... coincer ;)