le match 550D Vs 50D

Démarré par BobL, Février 11, 2010, 15:57:41

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BobL

Bonjour,

Depuis plusieurs mois, je m'etais mis en tete d'attendre la sortie du 60D pour remplacer mon 30D.
A cela, plusieurs raisons (qui vont me faire passer pour un troll auprès des photographes adultes et serieux - sorry!):

-- pour des motifs parfaitement subjectifs (et que je n'essaye surtout pas d'expliquer), laisser passer 2 nouveautes pour remplacer mon boitier à la 3e, ca me plait bien! En outre, mon 30D donne des signes de fatigue.

-- Je m'etais mis en tete que le 60D repondrait parfaitement a mes attentes principales: un AF plus performant, un plus grand acces aux hauts isos, une fonction video, et un nettoyage capteur.

-- Meme si mon niveau est plus proche du debutant que de l'expert (en clair: tout ce que je fais avec mon 30D, je pourrais aussi bien le faire avec un xxxD), j'ai une preference pour la gamme xxD:
a/ je ne suis pas soigneux, et j'ai besoin d'un boitier un tantinet solide.
b/ j'ai de grosses main, et je me sens 1000 fois plus a l'aise avec l'ergonomie de mon 30D qu'avec celle des xxxD;

Mais voila, les gens du marketing de chez Canon en ont decide autrement et ma strategie est à revoir. A lire nombre d'entre vous, le 60D ne verra pas le jour. Il me faut donc choisir, pour un budget comparable, entre le 550D, qui a tout pour me plaire , sauf la construction et l'ergonomie, et le 50D, qui en offre un peu moins, mais qui me tombe dans la main!

Que feriez-vous a ma place?

Merci beaucoup
Bobby

tribulum

Avec tes grandes mains pleines de doigts, j'ai peur que le petit nouveau ne convienne pas: léger et petit, grande qualité d'image, mais à mon avis, si tu ne passe pas le A3, pas de saut qualitatif délirant à attendre. A ta place, j'attendrais un peu d'engraisser le nourrain et je prendrais un 7D, qui t'apportera un plus dans le confort d'utilisation, pas un gros plus en qualité d'image en A3 jusqu'à 800iso par rapport au 30D qui est excellent (voir tests DXO).

Fab35

Ben je ne vois pas comment tu serais à ton aise à passer d'un 30D à un 550D ! Enfin perso je ne pourrais pas !
Je suppose que tu as choisi un xxD pour de bonnes raisons, dont celles liées à l'ergonomie et la prise en main.

Alors, en l'état actuel de la gamme Canon, si tu ne peux pas retenir ton envie irrépressible de changer de boitier, c'est assurément 50D ou 7D pour coller à ton usage et ... à tes grandes mains !!  :D

Et ça n'est pas parce que certains ont décrété que le 60D ne sortirait pas que ça sera le cas ! En quoi leur pressentiment devrait passer pour une l'information réelle? A ce que je sache, personne ici n'est dans les secrets des bureaux de Canon, ou bien si certains forumeurs avaient des contacts privilégiés, ils seraient au moins tenus à la confidentialité, alors bon...

Le 60D a encore sa place dans la gamme et s'il devait sortir, il y a des chances qu'il soit aussi 18Mpix, qu'il ait la video et soit un peu moins bien doté qu'un 7D, logiquement... à part ça, que peut-on supposer ? bah pas grand chose, y'a qu'à attendre !

C'est pas si choquant que ça de voir des gammes différentes partager des specs communes, dont le capteur (d'ailleurs, serait-ce exactement le même ?). Déjà en 2009 on avait le 50D et le 500D dotés chacun de 15Mpix, ça n'a pas fait autant réagir de mémoire !

Alors qu'on ait 3 boitiers contemporains à 18Mpix, ça ne me surprend pas outre mesure, chacun ayant sa cible clientèle...
F

BobL

Merci de ta reponse. 2 remarques:

acheter un 7D a la place d'un 550D parce je suis un bourrin aux gros doigts, c'est peut-etre un peu exagere, non? (ou alos, je dois faire un proces à Maman qui m'a fait comme ca).

Ouais, mais c'est justement ce qui se passe au-dessus de 800 isos qui m'interesse...

Fab35

Citation de: BobL le Février 11, 2010, 16:28:08
Merci de ta reponse. 2 remarques:

acheter un 7D a la place d'un 550D parce je suis un bourrin aux gros doigts, c'est peut-etre un peu exagere, non? (ou alos, je dois faire un proces à Maman qui m'a fait comme ca).

Ouais, mais c'est justement ce qui se passe au-dessus de 800 isos qui m'interesse...
Oui, mais moi je peux pas savoir à ta place pourquoi tu choisis habituellement de travailler avec un xxD et pas un xxxD !

Pour moi, le choix entre les 2 gammes est immédiat, je ne pourrais pas apprécier ma pratique photo avec un xxxD, c'est une approche matérielle trop différente, tant du point de vue de la prise en main, de l'ergonomie que des fonctionnalités et de la mécanique embarquée.

Si seule la qualité d'image compte dans ta pratique, au prix d'un gros compromis sur ton confort et les performances globales du matériel, très bien, c'est l'essentiel après tout, mais pour arriver à faire les photos que tu veux, un des 2 choix te facilitera la vie. Et là je parle du 50D, même pas du 7D.
Ca n'enlève pas les qualités du 550D, mais c'est pas pareil quoi !

Pour ce qui est de la qualité d'image à plus de 800ISO, il y a des chances que le 550D soit très proche sinon équivalent à ce que produit le 7D.
Par contre, est-ce que l'AF du 550D suivra dans des conditions de faible éclairement (si +800ISO donc) ? Sera-t-il aussi précis ?
Parce que pour nourrir les 18Mpix, non seulement il est opportun d'utiliser de bons cailloux, mais si l'AF défaille, ça ne pardonne pas !

Après, tu fais ce que tu veux hein ! ;)

TAF

C'est bizarre que les gens ne comprennent pas que le 7D est en fait le 60D tant attendu...

Il a été mis quasiment au prix de la série des XXd (à l'époque, j'avais acheté le 40D pas loin du prix du 7D)...

donc soit tu veux l'ergo des xxD et tu as le 7D, soit tu te contente de l'ergo en dessous et tu as le 550D
What the hell is a gigawatt?

Sherpa-P

Le 7D est 1300 €uros, le 50D et le 550D à 900 €uros : il est vrai que cela devient compliqué d'intercaler un modèle xxD entre les deux, à 200 €uros en plus ou en moins.

Pour BobL, rien ne presse, il suffit d'attendre que le prix du 7D tombe un jour à 900 €uros.  :D  ;D


Fab35

Citation de: TAF le Février 11, 2010, 17:58:01
C'est bizarre que les gens ne comprennent pas que le 7D est en fait le 60D tant attendu...

Il a été mis quasiment au prix de la série des XXd (à l'époque, j'avais acheté le 40D pas loin du prix du 7D)...

donc soit tu veux l'ergo des xxD et tu as le 7D, soit tu te contente de l'ergo en dessous et tu as le 550D

Ben justement je n'en suis pas si sûr, même si évidemment, la place se resserre petit à petit...
On a actuellement chez un même marchand par ex :
500D à 580€,
50D à 830€ et
7D à 1350€,
ça laisse quand même un trou entre 50D et 7D, même si le 50D a déjà pas mal vécu et que son prix actuel n'est plus en cohérence avec son prix de lancement.

Mais le marché évolue et les prix se tassent, alors c'est normal de trouver le 7D à un prix <1400€ maintenant et le 50D si bas. Mais le 7D est sorti à 1700€, bien plus haut qu'un xxD au lancement.

Les habitués de la gamme xxD n'ont peut-être pas non plus tous "besoin" de tout ce que propose le 7D (cadence, AF, viseur, etc). Avoir un intermédiaire entre 550D et 7D ne semble donc pas inimaginable pour limiter le prix d'accès à la gamme expert.
Et puis, quand même, la gamme va être bancale avec ce trou de numérotation, non ? Ca parait bizarre quoi !
Et si jamais Canon décidait de sortir sa ligne "µ-APS", peut-être que ça dégagerait les xxxxD, que les xxxD retrouveraient leur place d'entrée de gamme réflex à 500€, juste au-dessus ou un peu à cheval sur les µ-APS et que les xxD prendraient la fourchette autour des 900€, avec le 7Dmkx pour chapeauter le tout en APSC, vers les 1200€.

C'est un peu tout ça qui me fait douter de l'arrêt des xxD...
Mais bien entendu je suis comme les autres, je n'en sais rien (je me permets de vous inclure hein ! :P).
Wait and see...

F

Phil Urge

Vous inquietez pas, y'aura un 55 ou 60D, canon n'aurait pas appelé le 7D avec un seul chiffre s'il etait sensé remplacer le 50D. Le 7D est dans la gamme du 5D, même s'il est beaucoup moins cher grace a l'APSC.

poppins92

je pense que "taf" a raison
tu veux de la mecanique, de l'ergonomie, double molette, microreglage etc....
alors prend un 50d ou un 7 d (qui est un 50d amelioré)

sinon, gamme "eco" tu as le 550d

dideos

#10
Citation de: BobL le Février 11, 2010, 16:28:08
Ouais, mais c'est justement ce qui se passe au-dessus de 800 isos qui m'interesse...
Dans ce cas la, il vaut mieux prendre un 5D2 ... ou un 5D1... ou garder le 30D   :)

- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

CDBuster

Citation de: poppins92 le Février 11, 2010, 22:09:25
alors prend un 50d ou un 7 d (qui est un 50d amelioré)

Le 7D n'est pas une amélioration du 50D  arrêter de spéculer n'importe quoi "jalousie dans l'air! pour certain pocesseurs de 50D"
c'est le 50D qui est une amélioration du 40D tout comme le 30D est pour le 20D
Le 7D est une toutes nouvelle gamme dans la série xD,  fait sur mesure surtout pour l'animalier ou le sports.

dideos

Citation de: dideos le Février 12, 2010, 01:09:47
Dans ce cas la, il vaut mieux prendre un 5D2 ... ou un 5D1... ou garder le 30D   :)
7d vs 30d
En gros un diaph d'ecart a 100% (en faveur du 30d)
A peu pres pareil en reduisant le 7d a la meme taille
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

JB-C

Salut,

j'ai vraiment peur que tu sois déçu en repassant à la gamme xxxD, petit boitier, une seule molette, finition plastique... Et à mon humble avis le 60D va bien finir par sortir, donc si tu n'es pas trop pressé continue d'attendre la sortie du 60D ou bien prend le 50D qui est déjà très bien et qu'on trouve maintenant beaucoup moins chère qu'a sa sortie. Tu peux même essayer de le trouver d'occase et le revendre à la sortie du 60D je pense pas qu'il puisse décote énormément entre temps.

lnd75

et si tout bonnement le mieux etait d'attendre deja la sortie du 550D pour faire un test avec les 2 et voir celui qui correspond le mieux a tes attentes?
enfin je dis cela mais je dis rien en même temps je suis en Sony :)

BobL

Merci à tous de vos reponses et de vos conseils!

Vous m'avez conforte dans l'idee que le 550D ne deviendrait jamais mon meilleur copain, malgre tout ce qu'il peut offrir en qualite d'image...

Il ne me reste plus qu'a continuer a mettre des sous de cote, pour acheter un 7D dans quelques mois. A moins que le 60D ne sorte d'ici la!

Merci encore

Bobby

PS pour Dideos: je ne suis pas sur d'avoir tout compris dans ton graph (enfin, j'ai un peu peur de comprendre ce que je comprends...). Peux-tu faire une petite explication? Merci

dideos

Sans vouloir relancer le debat ...

Les tests de DXO représentent ce que vaut réellement le capteur et l'appareil quand on l'exploite au max, cad en RAW.
Les courbes sont données en mode 100% (a l'échelle du pixel) et en mode print (pour une taille d'image normalisée , cad représentative du résultat imprimé a format d'image identique).
PAr exemple sur les courbes de rapport S/B on voit qu'il y a peu pres un diaph d'ecart en faveur du 30D
Si on passe en mode print, le 7D rejoint le 30D parceque la reduction de taille d'image a un effet de filtrage.

Si on ne pense pas utiliser le RAW, alors on peut se passer des tests de dxo mais il faut savoir que les "mesures" en jpeg mesurent plus le logiciel que le capteur.
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

tribulum

Le 60D sortira bientot, à coup sur. Ce sera un 7D bridé bien sur, voir si le bridage n'est pas trop pénalisant. A mon avis, mieux vaut économiser un peu et ne pas changer tous les 2 ans de boitier. Sinon, je crois qu'il ne faut pas négliger l'avantage principal du 550D (en dehors de son prix): la légèreté. ça pèse à peu pres la moitié d'un 7D, et avec un zoom léger, à la fin de la journée, ça peut vraiment faire la différence !

petitsuisse

Bonjour d'un novice ici ;) pour me présenter brièvement: architecte et webdesigner, pas maladroit pour des cadrages mais totalement à initier dans ce qui touche aux réglages, objectifs etc,,, là pour apprendre!

je me lance dans ce forum car suis un amateur s'intéressant à la photo plus élaborée que celle réalisable avec des compacts, qui m'énervent vite pour leur délai de déclanchement et ausi par le flash qui s'active toujours lors de prises avec peu de lumière, et qui fait des images très fades (trop blanches idem partout). Vous comprendrez par mon langage que je commence, mais espérons que ce que je dit ait un sens pour des pros comme vous ehehehe

J'hésitais entre une entrée de gamme Nikon d90 (en Suisse en kit avec un 18-105 à 1300.- francs suisses) et Canon 500d (900 francs suisses avec un 18-55) et voilà que la 550d sort dans quelques temps! (annoncée 1200.- avec ce meme 18-55 par exemple)

Ayant pu essayer la 500d de mon père, je vois que sans formation on est loin des résultats des compact!
J'ai pu voir qu'en choisissant le mode manuel, on peut experimenter des ouvertures, vitesses, isos etc, et de voir ensuite l'effet de tout ça,,, et que la qualité est au rendez-vous
Le côté léger et chaep ne me dérange pas dans le canon, c'est sympa, plus léger, moins tape-à-l'oeil ,, enfin je vois que selon les mains de l'usager certaisn boîtiers conviennent mieux, dans mon cas le d90 ou le 500d (et donc 550d) sont bien...

Lorsque je suis dans les forums les commentaires sur le 550d, je vois que certains parlent d'héritage de certaines choses du 7D (correct?) et voient cela comme positif, et d'autres disent que cette quantité de pixels ne sert à rien par rapport au capteur installé, enfin je me perds ...

Car autant je comprends qu'on ne veut pas faire des A0 tout le temps avec ces 18 mio, je pense que c'est pas mal d'en avoir la possibilité, et si pas besoin on prend une résolutiuon plus petite et du coup on surcharge moins nos cartes memoire et disques durs!

Si le 550d n'est pas si mal finalement pour commencer l'aventure reflex numérique, j'ai vu qu'il est alors important de choisir un objectif qui tienne la route, c'est-à-dire qu'il ne doit pas dégrader le résultat, ou ne pas utiliser le potentiel du boîtier....
La question est de savoir: si on veut faire des portraits, paysages, images d'architecture, objets, parfois avec des conditions de lumière difficiles mais pas non plus de la macro de spécialiste horlogerie précise ou des images de formule 1,,, quel type d'objectif pensez-vous qui serait bon pour tirer un bon profit des capacités du 550d?

Est-ce que le 550d avec ce potentiel objectif plus adéquat est similaire à un Nikon d90 avec le 18-105? ou avec le 16-85?
Je dois dire que je ne suis ni mac plutôt que pc, ni nikon plutôt que canon, juste barça plutôt que real puisque vous insistez!

Merci d'avance de toute info constructive et bravo encore pour ces analyses qui parfois parlent même à des novices comme moi.
Au plaisir de vous lire. Bon weekend !!!!

Fab35

[at] petit suisse :

Je n'ai pas les éléments pour te répondre sur le comparo D90 vs 550D, ne connaissant pas assez le D90 et évidemment pas le 550D, mais dont on peut supposer que la qualité d'image sera similaire à celle du 7D. Donc on peut supposer de ce que donnera le 550D assez facilement. Une surprise à ce niveau semble peu probable.

Ainsi je suppose qu'un kit 550D + 15-85IS ou un kit avec 18-135IS seront tout à fait cohérents, sur la base de ce que ça donne avec le 7D. Ca semble assez qualitatif pour un usage généraliste. Après, avec l'expérience, on cible ses focales fétiches et on prend du plus haut de gamme éventuellement. Mais rien ne presse dans ta situation !!
Citation
Lorsque je suis dans les forums les commentaires sur le 550d, je vois que certains parlent d'héritage de certaines choses du 7D (correct?) et voient cela comme positif, et d'autres disent que cette quantité de pixels ne sert à rien par rapport au capteur installé, enfin je me perds ...

Car autant je comprends qu'on ne veut pas faire des A0 tout le temps avec ces 18 mio, je pense que c'est pas mal d'en avoir la possibilité, et si pas besoin on prend une résolutiuon plus petite et du coup on surcharge moins nos cartes memoire et disques durs!
Ce qui me fait un peu rigoler dans ce que tu relèves là, c'est que je suis presque persuadé que ceux qui sont farouchement contre autant de Mpix ne seraient malgré tout pas prêts à passer en mode 10Mpix (M-RAW ou jpeg-M) s'ils avaient 18Mpix à leur disposition !   ::)
F

velviano

Citation de: Fab35 le Février 12, 2010, 17:05:40

Ce qui me fait un peu rigoler dans ce que tu relèves là, c'est que je suis presque persuadé que ceux qui sont farouchement contre autant de Mpix ne seraient malgré tout pas prêts à passer en mode 10Mpix (M-RAW ou jpeg-M) s'ils avaient 18Mpix à leur disposition !   ::)
F

ce qui nous hérisse, c est pas le nombre de pixel, mais la superficie, PHYSIQUE, de chaque photosites.

et ça le M-RAW n'y peut rien du tout, c est PHYSIQUE. Le M-RAW on s'en cogne les genoux...

petitsuisse

Merci Fab35 et Velviano  :D

Je pense que le modèle 550d doit être testé mais que si les experts disent que pas mal car avec des parties du 7d alors c'est une bonne chose.

Par contre je ne sais pas s'il y aurait des arguments pour p.ex choisir le Nikon d90 + 16-85 plutôt que ce Canon 550d + 17-70 par exemple...
le kit Nikon en Suisse étant plus ou moins 200€ de plus, mais ne sais pas si la qualité de plus est réelle avec ce nouveau 550d....

En tout cas je vais regarder si des kits comme les mentionnés arrivent ici en Suisse, j'en ai déjà vu quelques uns sur des sites comparatifs de matos (je ne sais pas si le reglement de ce forum permet de mettre des url de sites comparatfs de prix, si c'est le cas je l'ajouterai)

Bon weekend à tous!

philou53

Bonjour !
Et, si le 60D venait avec le capteur du 1D MkIV ?
Un aps-h du "pauvre" !

Philippe.
http://www.patiphoto.com/
Pour vous tenir compagnie...


rickmour

Citation de: tribulum le Février 12, 2010, 16:25:14
Le 60D sortira bientot, à coup sur. Ce sera un 7D bridé bien sur, voir si le bridage n'est pas trop pénalisant. A mon avis, mieux vaut économiser un peu et ne pas changer tous les 2 ans de boitier. Sinon, je crois qu'il ne faut pas négliger l'avantage principal du 550D (en dehors de son prix): la légèreté. ça pèse à peu pres la moitié d'un 7D, et avec un zoom léger, à la fin de la journée, ça peut vraiment faire la différence !

Bah si t'en est la le mieux c'est le g11 ou le pana LX3!