Macro photo

Démarré par lefleb, Juillet 11, 2010, 16:58:55

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lefleb

Juillet 11, 2010, 16:58:55
Bonjour.
Je suis nouveau sur le forum.
Ma passion c'est la flore et j'arrive aux limites de mon petit APN notamment pour les fleurs dont le diamètre est inférieur à 1/2 centimètre. D'autre part mon APN n'arrive pas à faire sa mise au point sur une petite fleur verte, tige verte et feuilles vertes sur fond vert (orchidée à fleurs pendantes).

Je viens d'acquérir pour cela le Panasonic DMC G1 avec l'objectif 14/45.
Bon, je n'y connais rien en photo et j'ai été orienté vers cet APN car ce n'est pas un reflex (pour moi dur en réglages et en prix).
J'ai la forte impression d'avoir fait une erreur et je compte rapporter cet appareil.
Mais que me conseillez-vous correspondant à mes besoins et à mes limites sachant que je ne ferai QUE de la macro avec ?

J'ai vraiment besoin de l'avis de spécialistes et vous remercie d'avance pour votre aide.

Michel.
Michel.

louparou

#1
Juillet 11, 2010, 23:51:49
Citation de: lefleb le Juillet 11, 2010, 16:58:55
Bonjour.
Je suis nouveau sur le forum.
Ma passion c'est la flore et j'arrive aux limites de mon petit APN notamment pour les fleurs dont le diamètre est inférieur à 1/2 centimètre. D'autre part mon APN n'arrive pas à faire sa mise au point sur une petite fleur verte, tige verte et feuilles vertes sur fond vert (orchidée à fleurs pendantes).

Je viens d'acquérir pour cela le Panasonic DMC G1 avec l'objectif 14/45.
Bon, je n'y connais rien en photo et j'ai été orienté vers cet APN car ce n'est pas un reflex (pour moi dur en réglages et en prix).
J'ai la forte impression d'avoir fait une erreur et je compte rapporter cet appareil.
Mais que me conseillez-vous correspondant à mes besoins et à mes limites sachant que je ne ferai QUE de la macro avec ?

J'ai vraiment besoin de l'avis de spécialistes et vous remercie d'avance pour votre aide.

Michel.

chez nikon le 1er prix reflex c'est le D3000 + objectif 18x55 moins de 500 €. il est très bien.
pour faire vraiment de la macro il faut un objectif macro, pour la flore un 60 mm, pour les insectes un 105 mm pour être plus éloigné, pour des rapports plus grand il y a les bagues allonges, acheter la même marque que le boitier.
en macro débrayer l'AF et faire la mise au point en manuel, utiliser un pied, attention la Pdf (profondeur de champ) se répartie à 50% devant et derrière le point, régler l'ouverture de f/8 à f/16.
bonnes photos.
A+ louparou
la photo C peindre un instant

AIDestler

#2
Juillet 12, 2010, 00:29:59
Euh louparou, il a dit qu'il n'y connaissait rien à la photo alors il va falloir passer en mode français  ;D

Ce que louparou voulait dire, c'est que tu as des reflex pour débutants à des prix très intéressants! Avec modes et présentations pour te faciliter la tâche... Afin de faire de la macro il te faudra un objectif spécifique à cette discipline. Tu auras bien-sûr un nombre important de choix...

Il me semble que si tu veux te diriger et te spécialiser dans la macro, tu n'auras pas d'autre choix que de choisir un reflex... Je ne crois pas que des bridges ou des compacts puissent t'aider davantage que ce que tu avais avant.

Le tout est de poser tes questions sans crainte (en précisant que tu ne comprends pas le langage photo  :D ), de te documenter par ici et de voir si quelque chose peut entrer dans ton budget...

Car on ne peut pas tout avoir! Surtout dans ce domaine  ;D

Edit: j'ai acheté un magazine très intéressant, le dernier Hors Série de chez Compétence Photo. Il y évalue et développe des pages sur les compacts, les hybrides et les reflex. Ces trois catégories sont divisées en sous-catégories dont pour le reflex: ceux pour débuter, progresser et les experts (il me semble). Il y a aussi un tableau regroupant pas mal d'objectifs de diverses marques, tu pourras voir ce qui est macro (distance de mise au point minimale) et ce qui rentre dans ton budget mais attention, je crois que les prix sont vus aà la hausse donc... Dis-toi que les prix indiqués sont un peu plus chers d'une centaine d'euros :)

Néo

#3
Juillet 12, 2010, 02:40:43
Citation de: louparou le Juillet 11, 2010, 23:51:49
chez nikon le 1er prix reflex c'est le D3000 + objectif 18x55 moins de 500 €. il est très bien.
pour faire vraiment de la macro il faut un objectif macro, pour la flore un 60 mm, pour les insectes un 105 mm pour être plus éloigné, pour des rapports plus grand il y a les bagues allonges, acheter la même marque que le boitier.
en macro débrayer l'AF et faire la mise au point en manuel, utiliser un pied, attention la Pdf (profondeur de champ) se répartie à 50% devant et derrière le point, régler l'ouverture de f/8 à f/16.
bonnes photos.
A+ louparou


Euh, ce n'est pas un peu péremptoire comme affirmation ?
Québécois d'adoption

TheGuytou

#4
Juillet 12, 2010, 06:03:01
D'abord un objectif macro.
D'une focale comprise entre 90 et 105 mm, c'est plus universel quelque soit le format du capteur.
Contrairement aux autres objectifs, les marques indépendantes comme par exemple Sigma ou Tamron fabriquent à moindre cout d'excellents objectifs macro qui n'ont pas grand chose a envier "aux grands".
La stabilisation comme sur les 100 et 105 Canon et Nikon est un petit plus, mais pas tant que cela.
Bien faire attention que le rapport de grandissement soit de 1:1, et non pas 1:2 (on en trouve encore)
Pour le boitier, pas grande importance, en macro c'est d'abord l'objectif qui compte.
Mais il faut penser à l'avenir et d'autres emplois que la macro, et là hors Canikon, point de salut.

J'ai un 60 mm et un 100mm, et des bagues allonges.
Le 100mm fait bien 90 % de mes vues macro.
Le 60 mm sert peu en fait. (mais c'est plus de confort dans certains cas).
Connaissant un peu les habitudes des forums et ses vendeurs de soupe, je précise que je fais de la macro depuis plusieurs décennies....  ::)

TheGuytou

#5
Juillet 12, 2010, 06:08:04 Dernière édition: Juillet 12, 2010, 06:17:36 par TheGuytou
Pour la prise de vue, je débraye rarement l'AF.
Je dégrossi la mise au point avec l'AF que je verrouille avec le déclencheur, et ensuite seulement je peaufine en bougeant.
Pour de la flore, ce n'est pas important, mais cela fait gagner du temps sur les insectes, qui risquent de disparaitre rapidement.

Pour les insectes, faire bien attention de ne jamais leur faire de l'ombre avec le corps, sinon zip, ils s'envolent.....
Mais pour les pissenlit, pas de probleme.....  ;D

lefleb

#6
Juillet 12, 2010, 07:09:00
Merci à tous pour vos conseils.
Donc, si j'ai bien compris, je n'ai pas d'autre choix qu'un reflex, Canon ou Nikon, avec un objectif macro proposant une focale entre 90 et 105.
Cela signifie que je devrais faire les réglages de prise de vue moi-même.
Bon ma propre conclusion est très réductrice mais je vais changer mon appareil ce matin à 10h00 alors je dois faire une synthèse...

Il va falloir que j'apprenne le vrai fonctionnement d'un réflex.
Existe-t'il un bouquin de type "la photo pour les nuls" ???
Michel.

AIDestler

#7
Juillet 12, 2010, 07:53:58
Il existe bien entendu ce genre de livres!
Mais selon moi, tu as une mauvaise image du reflex: étant en admiration devant la photo, devant ces gros boîtiers aux allures de pro mais ne connaissant absolument rien à la photo, je me suis jetée à l'eau... Et je n'ai pas fait de gros plat  ;D Tout n'est pas obligatoirement manuel! Comme je l'ai dit, il y a plusieurs modes automatiques ou semi-automatiques, tu devrais t'en sortir comme un chef. Pour les débutants il y a le Nikon D3000, le Pentax Kx (ce que j'ai) et franchement ils ne sont pas non-plus des reflex bas de gamme presque poubelle, ils sont très satisfaisants! Ils seront vendus avec ou sans l'objectif 18-55 de base, je te conseille de le prendre avec et d'acheter un objectif macro à côté, après avoir fouillé et posé tes questions sur ce forum...

Je te file un lien qui devrait beaucoup t'aider, on me l'a donné hier soir, tout ça tu le trouves dans les livres (va à la Fnac par exemple!)
http://www.ouiouiphoto.fr/LesArticles.html

lefleb

#8
Juillet 12, 2010, 13:23:56
J'ai pu me faire rembourser mon Panasonic G et j'ai regardé ce qu'il y avait d'autre.
On m'y a dit que les Canon n'avait pas d'écran orientable et qu'il fallait plutôt choisir un Nikon.
J'ai encore trois questions afin de finaliser mon choix :
- quel Nikon nu avec écran orientable ?
- quel marque pour un objectif de 80 à 105 ?
- quels sites sérieux au bon rapport qualité/prix sur le net ? :)
Michel.

TheGuytou

#9
Juillet 12, 2010, 13:28:57
S'il n'est pas trop tard....

Tu n'es pas obligé de t'en tenir à ces deux marques.
Un reflex est quasi obligatoire car il va te permettre de juger de la profondeur de champ grace au fameux bouton de "test de la profondeur de champ".
Attention il n'y en a pas toujours sur les entrée de game.
Et il te faudrat apprendre à choisir le diaphragme car c'est son ouverture qui détermine cette profondeur de champ.
Donc travailler en "priorité diaphragme".
Voila....

jamix2

#10
Juillet 12, 2010, 14:07:32
Citation de: lefleb le Juillet 12, 2010, 13:23:56
J'ai pu me faire rembourser mon Panasonic G et j'ai regardé ce qu'il y avait d'autre.
On m'y a dit que les Canon n'avait pas d'écran orientable et qu'il fallait plutôt choisir un Nikon.
J'ai encore trois questions afin de finaliser mon choix :
- quel Nikon nu avec écran orientable ?
- quel marque pour un objectif de 80 à 105 ?
- quels sites sérieux au bon rapport qualité/prix sur le net ? :)
Je ne vois vraiment pas ce que l'écran orientable vient faire dans cette affaire. L'intérêt d'un réflex c'est précisemment la visée optique.

lefleb

#11
Juillet 12, 2010, 14:25:41
L'écran orientable permet de mettre parfois l'APN de l'autre coté de la plante qu'on photographie.
C'est valable par rapport au soleil et aussi par rapport à l'emplacement et, ou à son exigüité.
Michel.

lefleb

#12
Juillet 12, 2010, 17:36:21
J'ai trouvé le livre "la phono numérique pour les nuls". Bon je vais m'y mettre !
Le réflex pourrait être un Nikon D5000 nu. Mais quel objectif et surtout sur quel(s) site(s) internet est-ce que je peux trouver le meilleur rapport qualité/prix et de sérieux sur l'après-vente ?
:-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Michel.

AIDestler

#13
Juillet 12, 2010, 19:35:16
Selon moi il n'y a pas lieu de s'attarder sur cet écran orientable, à mes yeux ce n'est rien de plus qu'un gadget (fragile en plus) que tu utiliseras de temps en temps - en plus l'intérêt d'un reflex est la visée optique... Tu passerais à côté de boîtiers bien plus simples et moins chers mais qui pourtant seraient tout aussi satisfaisants...

lefleb

#14
Juillet 12, 2010, 19:51:40
D'accord, je tiens compte de vos avis et retourne à mes questions :
- quel APN Reflex Nikon ?
- quel objectif 80/105 ?
- où trouver tout cela sur le net ?
Michel.

chtibiloute

#15
Juillet 12, 2010, 21:50:58
salut lefleb
pour un budget mini moins de 500euro
je te propose un canon EOS1000D nu pour 300euro
le 50mm 1,8 pour 100euro, trés bon objectif avec un trés bon piqué (trés important pour la macro)
et un jeu de bague d'allonde pour moins de 100 euro, pour réduire la distance minimum de mise au point.
geek -1 voir -2

lefleb

#16
Juillet 12, 2010, 23:02:38
Merci pour ta proposition.
Mais on m'a conseillé un objectif 80/105.
Du fait de ma méconnaissance de la photo je ne vois pas comment arriver, sur le plan de la qualité de la macro, au même résultat que l'objectif que l'on m'a conseillé, avec ces bagues.
Une petite explication me plairait bien.
D'autre part j'ai essayé d'envoyer un message perso mais je ne vois pas comment le faire sur ce forum... ;D
Michel.

davidt

#17
Juillet 12, 2010, 23:49:29 Dernière édition: Juillet 12, 2010, 23:54:50 par davidt
Il y a principalement 3 objectifs macro chez Nikon:
le 60, le 85 en dx et le 105vr
-le 60mm, excellent piqué mais focale un peu courte (suivant l'utilisation).
-le 85mm semble pas mal. En macro il semble bon, avec un bon rapport qualité/prix. Son principal défaut est l'ouverture pour du portrait et le format dx (si passage au plein format):
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-BONUS-MDLP-No26-AF-S-DX-Micro,4454.html
-le 105mm, celui que je préfère... je l'utilise aussi bien en portrait qu'en macro et dispose du VR. Son principal défaut est l'encombrement avec le pare-soleil et le prix par rapport aux 2 autres.

chtibiloute

#18
Juillet 13, 2010, 09:26:50
Citation de: lefleb le Juillet 12, 2010, 23:02:38
Du fait de ma méconnaissance de la photo je ne vois pas comment arriver, sur le plan de la qualité de la macro, au même résultat que l'objectif que l'on m'a conseillé, avec ces bagues.
Une petite explication me plairait bien.

chaque objectif à sa propre MAP mini (Mise Au Point:distance minimum entre le capteur de ton appareil photo et le sujet), un objectif dédié à la macro aura une MAP mini bien inférieur par rapport à un objectif non macro.
une bague d'allonge (qui va se placer entre le boitier et l'objectif) à comme effet de diminuer la MAP mini de l'objectif sans dégrader la qualité de l'optique, donc plus tu va éloigner l'objectif du boitier plus la MAP mini va diminuer, à savoir aussi que lorsque que tu utilise une bague d'allonge tu diminue aussi l'ouverture de ton objectif (un objectif que ouvre à f/2 par exemple passera à f/2,8, f/4... en fonction de la taille de ta bague d'allonge, en sachant quand macro tu travaille souvent à f/8 et plus pour avoir une profondeur de champ suffisante).
maintenant tout dépend du budget que tu veut mettre...

voici une photo (qui n'est pas de moi) faite avec le 50mm f/1,8 + bague d'allonge
geek -1 voir -2

seba

#19
Juillet 13, 2010, 12:53:00
Citation de: chtibiloute le Juillet 13, 2010, 09:26:50
une bague d'allonge (qui va se placer entre le boitier et l'objectif) à comme effet de diminuer la MAP mini de l'objectif sans dégrader la qualité de l'optique,...

Est-ce bien sûr ?

lefleb

#20
Juillet 13, 2010, 19:53:28
Merci à tous pour vos conseils.
La balle est désormais dans mon camp, surtout au niveau du budget !!!
Michel.

lefleb

#21
Juillet 16, 2010, 05:45:26
Bonjour.
J'ai bien compris que j'aurai besoin d'une période d'apprentissage au reflex à l'aide, entre autres, du livre "la photo numérique pour les nuls".
Je viens de prendre le NIKON D5000 avec l'objectif fourni en standard, le 18-55 VR.
Ce n'est pas l'objectif dont j'ai besoin mais cela me permettra :
1) de passer dans mon budget
2) de faire mon apprentissage
3) d'attendre mars 2011 et le retour en force de la flore pour acquérir l'objectif macro

Dans quelques années lorsque j'aurai acquis la maitrise je passerai à un APN plus perfectionné.

Merci à tous.
Michel.

lefleb

#22
Juillet 22, 2010, 09:28:01
Bon, j'ai craqué sur l'objectif AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f3.5G ED VR2 que j'ai trouvé à 441€ chez Amazon, livraison gratuite.
Je pense que cet objectif est un bon compromis pour faire de la macro. Le prix est particulièrement attractif !
Michel.

VentdeSable

#23
Juillet 22, 2010, 11:01:31
"Bon, j'ai craqué sur l'objectif AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f3.5G ED VR2 !"

Super, vous allez pouvoir constater que les petites fleurs d'été ne sont pas mal non plus !

Bonnes Photos.

Jérôme.

lefleb

#24
Juillet 22, 2010, 11:26:22
Merci Jérôme.
Je viens de recevoir le monopode 680B de Manfrotto avec la rotule 234GT que j'ai trouvé à 63,90€, port inclus chez DIGIT-PHOTO.
C'est autre chose que la m... que j'ai actuellement !

Je vais pouvoir tester tout cela la semaine prochaine et ainsi commencer mon apprentissage.

Merci à tous pour votre aide. :D
Michel.
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