Nikon School formation au flash, qui a essayé ?

diogene · Février 06, 2011, 23:36:45

Se former au matériel est une chose essentielle, si on veut espérer progresser.
Trois fois hélas, dans la photographie, tout n'est pas intuitif.

On voit trop souvent des gens qui acquièrent des outils très technologiques (boîtier réflex, imprimantes, écran-photo...) et se révèlent à la peine pour éviter de devoir trop monter les isos par un décalage d'exposition, incapables de régler à peu près correctement un écran d'ordi, d'utiliser leur logiciel d'images, d'imprimer avec un profil...
C'est dommage.

On peut apprendre beaucoup de choses en cherchant sur internet, encore faut-il en avoir la démarche, et se gratter la tête.
Je reconnais qu'une formation dédiée, c'est la cerise sur le gâteau, cela fait gagner du temps, et permet de progresser plus vite.

Pour ma part, c'est souvent dans ce forum et auprès de pontes en gestion de couleurs (entre autres) que je nourris mon savoir.

Je ne connais rien aux flashes cobra, si ce n'est le brancher en TTL - ou TTL + quand j'ai besoin.
Je ne saurais les régler en manuel.

Je n'hésiterais pas à suivre une formation NIKON ou autre sur les flashes.
OIl faudrait que je sois certain qu'il est possible de coupler mon flash de studio autonome PROFOTO avec des flashes cobra NIKON déportés, placés judicieusement autour du modèle, et dans le décor.
Là, j'irais puiser le savoir chez NIKON, et à moi les images au top en mêlant flash autonome de studio et flashes cobra NIKON !

Yann.M · Février 07, 2011, 04:42:02

Citation de: diogene le Février 06, 2011, 23:36:45

OIl faudrait que je sois certain qu'il est possible de coupler mon flash de studio autonome PROFOTO avec des flashes cobra NIKON déportés, placés judicieusement autour du modèle, et dans le décor.
Là, j'irais puiser le savoir chez NIKON, et à moi les images au top en mêlant flash autonome de studio et flashes cobra NIKON !

Diogène, j'ai l'impression que tu vas pouvoir troquer ta lanterne contre un flash

et ainsi errer dans les rues le jour en cherchant la photo

version 1 Flashs Nikon en esclaves : Si tes flash Nikon peuvent être soit couplés par câbles, soit se déclencher lorsqu'un autre flash se déclenche tu pourras de suite les utiliser en flash d'appoint en studio avec quelques accessoires intéressants ( BaL, snoot, reflecteurs, diffuseurs, parapluie, bol beauté, nid d'abeille...) dans ce cas là ton profoto sera le maître. Si ce n'est pas le cas tu pourras toujours acheter pour trois fois rien des petites cellules pour chaque...

Version 2, 1 Flash Nikon en maître : si ton profoto peut être esclave (cellule de detection) et se déclencher quand un autre flash se déclenche tu pourras utiliser l'un de tes flashs cobra en maître. Il sera 'branché' soit sur la griffe, soit par cordon de ton appareil photo ou encore en hf ou IR.

Ce qu'il faut savoir : si tes flashs Nikon permettent le mode manuel ils se comporteront comme un flash de studio. En revanche la qualité de la lumière et la puissance de l'éclair ne seront pas les même ! Mais si ton studio est comme le mien entre 30 et 40 m2 tu n'auras pas de soucis de puissance.
attention cependant à prevoir, batteries, piles ou gros accus de rechange !

Le gros avantage que tu auras à coupler tes Nikon à un flash de studio, c'est que le flash de studio est équipé d'une lampe pilote ! Plus facile pour la mise en place des éléments et la map.

Profoto + flashs nikon + accessoires = lumière créative

Personnellement en déplacement en entreprises ou autres je ne sors prtatiquement plus qu'avec un petit multiblitz et 5 flash cobra Nikon + accessoires. Mon assistant me dit merci

Bien entendu il reste des cas où il est necessaire de sortir les Balcars du studio

A l'époque quand j'étais aller voir la formation Nikon, il n'y avait pas le mixage des sources de lumière. Mais il faut reconnaître que c'était un cours de qualité. Mais point d'astuces miracles...on voyait bien que dans certains cas il fallait sortir du mode TTL car inopérant et passer en manuel.

Bonne fin de nuit ;-)

mizubaku38 · Février 07, 2011, 08:46:21

je suis pro , et je n ai jamais fait de formations ! je suis auto-didacte depuis 30 ans ! et payer une formation 500 euros c'est pour ceux qui veulent tout de suite dans un monde ou chaques seconde compte, moi c 'est pas mon cas je prend mon temps...surtout pour un flash, il y a rien de compliquer !! un livre de 100 pages fais le tour ! et beaucoup de pratique , bien plus que 2 jours de formation !

Pour repondre a celui qui dis que ne suis pas allez a l'ecole ! ben oui exactement a 13 ans je faisais secher les cours pour aller developper dans mon labo

Yann.M · Février 07, 2011, 08:55:37

Citation de: mizubaku38 le Février 07, 2011, 08:46:21
c'est pour ceux qui veulent tout de suite dans un monde ou chaques seconde compte, moi c 'est pas mon cas !

tu as bien raison de te former avec patience et lenteur

pendant ce temps là les autres avancent à grand pas et te doublent sur des marchés !
Quand on est pro. on n'a pas le temps de chercher, de tourner, de virer...il faut apprendre vite, apprendre bien car les jeunes qui sortent eux des écoles sont formés aux nouvelles technologies..

Et moi j'ai pas envie de me faire manger mes clients ! Si je n'avais pas été réactif et pris des cours de suite je serai encore à bidouiller avec des questions que je lis tous les jours ici, tels que : quel profil colorimétrique pour mon ordinateur portable ? comment contourner les pbs d'ombres portées avec mon flash en reportage, comment me servir des gélatines sur mon cobra pour équilibrer la scène ? quel logiciel de retouche raw ? etc..

Moi j'ai pas le temps de lire des bouquins (en dehors des vacances), je veux être efficace de suite et rapidement...

Bref cela s'appelle la formation professionnelle et tu cotises aussi pour cela

paranthropus · Février 07, 2011, 12:14:55

A une formation, il y avait un pro spécialisé dans les mariages de personnes qui ont les moyens de réserver le plus grand hôtel de Monaco et de faire venir des vedettes américaines. Des photos extraordinaires avec de gros moyens mis en œuvre par une équipe complète. Il a fait le voyage du sud de la France pour apprendre encore. Quelle humilité et simplicité !

mizubaku38 · Février 07, 2011, 13:15:18

heu un flash reste un flash !!! c est l'experience qui compte ! surtout en lumiere! le materiel lui change tres peut ! et lire un livre tu le lis avant de te coucher ! si tu as pas le temps tant pis pour toi, tu dois mal le gerer ! les seul formations que j ai eu c etais chez epson en colorimetrie !! se qui ma servi a rien d ailleur !!
et je confirme je prend mon temps et gagne beaucoup de sous ! l'un est compatible avec l autre il suffit de trouver le bon fonctionnement !
y a photographe et photographe

paranthropus · Février 07, 2011, 13:33:05

Et oui, mais tout le monde ne peut arriver à ton niveau d'expertise.
Moi je ne suis qu'un simple amateur sans compétence particulière et sans imagination. Donc pas d'autres solutions que de faire ce genre de stage avec quelqu'un qui a fait parti de la grande équipe de photographes sportifs avec une expérience superlative et qui retransmet sans modération son savoir. Après à chacun de l'adapter à ses besoins propres.

mizubaku38 · Février 07, 2011, 14:53:13

paranthropus:

tu es surement le seul commentaire que j'apprecie ! tu as tout a fait raison !!

polygone2fr · Février 07, 2011, 15:23:37

mizubaku38 : regardes mon nombre de message sur ce forum ... il est ridicule hein ... ben oui je le dois à des gens comme toi je suis sincèrement désolé de l'avouer; mais c'est vrai quoi pourquoi voulez vous sans arrêt dire ça c'est trop cher, ça c'est de la merde, toi je t'apprécie ... etc etc on s'en fout c'est vrai quoi chacun fait ce qu'il a envi de faire ou fait ce qui lui semble être bien pour son job.
Toi ça fait 30 ans content pour toi si quelqu'un a envi d'en apprendre autant en 1 an en accélérant l'apprentissage avec des formations il en a bien le droit si il peut financièrement se le permettre ...
Donc oui j'ai peu de post sur ce forum comme sur d'autres d'ailleurs mais il y en toujours qui croit avoir la réponse ou être dans le droit chemin comme toi et au bout d'un moment c'est lassant alors cette fois ci je poste car ça me gonfle encore plus aujourd'hui qu'hier ...
Ces remarques ne font pas avancer les choses ... si tu n'es pas d'accord avec la principe passe ton chemin STP

Yann.M · Février 07, 2011, 15:33:12

Citation de: mizubaku38 le Février 07, 2011, 13:15:18
heu un flash reste un flash !!! c est l'experience qui compte ! surtout en lumiere! le materiel lui change tres peut ! et lire un livre tu le lis avant de te coucher ! si tu as pas le temps tant pis pour toi, tu dois mal le gerer ! les seul formations que j ai eu c etais chez epson en colorimetrie !! se qui ma servi a rien d ailleur !!
et je confirme je prend mon temps et gagne beaucoup de sous ! l'un est compatible avec l autre il suffit de trouver le bon fonctionnement !
y a photographe et photographe

Houla on a à faire à un grand photographe qui a du temps, qui gagne beaucoup de sous !
Qui n'a rien à retenir des formations même d'epson !
incroyable !
Fortiche... le type !

Bravo, je m'incline devant tant de grandeur ! oh mon roi

mizubaku38 · Février 07, 2011, 20:38:22

voila yan.M j'aime quand tu me parles comme ca ! bon allez on cloture !

mizubaku38 · Février 07, 2011, 20:49:22

ah juste une chose pour repondre a polygone2fr

je suis venu ici pour dire mon avis sur les formations , nous sommes bien ici sur un forum ou pas ? je n'ai pas le droit de m'exprimer? (même si je fais des fautes ? ) on va ou là?
et pour repondre a certaine personne qui me dis si je suis pas allé a l'ecole , et alors ? nous sommes sur un forum de cours de francais ou sur un forum de photographie? punaise il faut pas toucher au petit forum des soit disant photographe amateur qui on du pognons a depenser ! j'ai surement plus d'argent que vous mais moi je les depenses pour des bonnes cause .

polygone2fr · Février 07, 2011, 21:13:41

c'est bien ce que je dis c'est toi qui détiens la vérité; tu dépenses ton argent judicieusement TOI ... laisses donc les gens faire et dépenser leur argent comme ils l'entendent
Pour te répondre nous sommes sur un forum photo et non de donneurs de leçon ... tu as le droit de donner un avis constructif et pas juste "vous n'avez pas honte de claquer votre argent dans des stages"

pharaon · Février 07, 2011, 22:08:39

Bonsoir,
Pour en revenir au sujet initial. Quels sont les prérequis pour ce stage dit "avancé"? Si on sait juste utiliser ses flash en TTl avec un flash maitre et un esclave avec correction de la puissance des différents flash cela suffit-il?
Merci d'avance.
Gilles

Yann.M · Février 07, 2011, 22:19:49

Citation de: pharaon le Février 07, 2011, 22:08:39
Bonsoir,
Pour en revenir au sujet initial. Quels sont les prérequis pour ce stage dit "avancé"? Si on sait juste utiliser ses flash en TTl avec un flash maitre et un esclave avec correction de la puissance des différents flash cela suffit-il?
Merci d'avance.
Gilles

Si le stage n'a pas changé, tu as besoin de connaître :

- le maniement d'un boîtier Nikon
- diaph / vitesse
- bdb
Et d'avoir déjà merdouillé un peu avec un flash

paranthropus · Février 08, 2011, 10:39:13

C'est le mini de savoir régler les flashs cela fait gagner du temps mais certains n'utilisaient qu'un seul flash en reportage sur l'appareil sans savoir en associer deux ou un autre ne connaissait que le matériel canon. On s'entraide et cela fonctionne car le groupe a son importance. Ce que l'on apprend c'est à adoucir les sources ou à les concentrer, à les combiner entre elles y compris des sources différentes en couleur, à utiliser des filtres, à travailler en manuel car la TTL a ses limites (exemple sur ma photo d'oiseaux, les flashs hautes vitesses sont tous en manuel), déclencher des flashs non ttl, au second rideau, fond noir, fond clair,...
Traiter sur NX2 et viewnx
Il y en a pour deux jours bien plein.
Je sais que Nikon est en train d'investir dans deux nouveaux studios pour améliorer la partie pratique.

diogene · Février 25, 2011, 23:16:22

Citation de: Yann.M le Février 07, 2011, 04:42:02
Diogène, j'ai l'impression que tu vas pouvoir troquer ta lanterne contre un flash et ainsi errer dans les rues le jour en cherchant la photo

version 1 Flashs Nikon en esclaves : Si tes flash Nikon peuvent être soit couplés par câbles, soit se déclencher lorsqu'un autre flash se déclenche tu pourras de suite les utiliser en flash d'appoint en studio avec quelques accessoires intéressants ( BaL, snoot, reflecteurs, diffuseurs, parapluie, bol beauté, nid d'abeille...) dans ce cas là ton profoto sera le maître. Si ce n'est pas le cas tu pourras toujours acheter pour trois fois rien des petites cellules pour chaque...

Version 2, 1 Flash Nikon en maître : si ton profoto peut être esclave (cellule de detection) et se déclencher quand un autre flash se déclenche tu pourras utiliser l'un de tes flashs cobra en maître. Il sera 'branché' soit sur la griffe, soit par cordon de ton appareil photo ou encore en hf ou IR.

Ce qu'il faut savoir : si tes flashs Nikon permettent le mode manuel ils se comporteront comme un flash de studio. En revanche la qualité de la lumière et la puissance de l'éclair ne seront pas les même ! Mais si ton studio est comme le mien entre 30 et 40 m2 tu n'auras pas de soucis de puissance.
attention cependant à prevoir, batteries, piles ou gros accus de rechange !

Le gros avantage que tu auras à coupler tes Nikon à un flash de studio, c'est que le flash de studio est équipé d'une lampe pilote ! Plus facile pour la mise en place des éléments et la map.

Profoto + flashs nikon + accessoires = lumière créative

Personnellement en déplacement en entreprises ou autres je ne sors prtatiquement plus qu'avec un petit multiblitz et 5 flash cobra Nikon + accessoires. Mon assistant me dit merci
Bien entendu il reste des cas où il est necessaire de sortir les Balcars du studio

A l'époque quand j'étais aller voir la formation Nikon, il n'y avait pas le mixage des sources de lumière. Mais il faut reconnaître que c'était un cours de qualité. Mais point d'astuces miracles...on voyait bien que dans certains cas il fallait sortir du mode TTL car inopérant et passer en manuel.

Bonne fin de nuit ;-)

Merci Yann M pour ces précieuses infos.
C'est sympa de ta part. Je vais essayer cela cette fin de semaine.
Merci !

jeanmi044 · Février 26, 2011, 09:48:16

Je viens de découvrir le fil, il est vrai qu'une formation apporte les réponses plus rapidement aux questions que l'on a, l'auto-didacte les aura aussi mais en un temps plus long, sur le marché du travail il faut avoir les réponses quasiment immédiatement, avant c'est l'idéal.
Par contre le soucis avec les formations, il y a formateur, celui ci a t il toutes les compétences dans ce domaine ?
car il ne suffit pas de savoir, mais il faut savoir transmettre et dans ce domaine il est beaucoup plus difficile de choisir "n'est pas formateur qui veut, on naît formateur"
Pour Nikon School, vu la réputation, il y peut de chance de se planter sur son choix, sans pour autant vouloir devenir pro, comment faire un choix pour avoir des cours dignes de ce nom, réaliser par un pro avec un rapport qualité/prix. Le pro doit gagner sa vie, mais l'amateur d'apprendre à moindre coût

eric_p · Février 26, 2011, 12:01:50

Bonjour,

Je viens de passer 2 jours à la Nikon School (cadeau de Noël de Madame) pour la formation de base "La prise de vue en numérique". Même si j'ai déjà des bases techniques, la formation m'a été profitable notamment sur les plus du numérique par rapport à l'argentique. L'expérience du formateur est intéressante car elle permet d'avoir des repères dans la pratique de la prise de vue. C'est également l'occasion de prendre le temps d'explorer les réglages dans un environnement quelque fois plus calme que chez soi et d'avoir des explications sur le rendu de certaines images.

L'utilisation du flash a été abordée rapidement mais le sujet semble vaste. D'ailleurs, je pense que je m'inscrirais au stage d'ici la fin de cette année. Autre avantage des formations, Nikon peut prêter du matériel. C'est donc l'occasion d'essayer des choses.

Par contre, c'est vrai que le prix n'est pas donné pour un amateur. Il existe peut être des stages organisés par certains clubs photo ?

Michel-Lyon · Mai 17, 2011, 00:18:47

Merci [at] Yann.M
Cela fait u petit moment que je cherchais un fil sur la prise de vue avec plusieurs flashes déportés voire mixer la lumière d'un flash de studio avec mes cobras 1 SB800 et 2 SB600 avec des parapluies et des boîtes à lumière !
J'aimerais investir dans un flash de studio mais sans laisser tomber mes cobras et la iTTL de chez Nikon si agréable pour moduler "façon studio" sa lumière à moindre coût merci donc !

Il me reste donc plus qu'à savoir quel type de flash de studio je dois prendre car les lieux seront mixtes (intérieur et extérieur) et surtout en intérieur je serai chez des particuliers donc avec peu de recul pour un flash de studio !
Je pense qu'il va me falloir me fendre d'une question mais il va falloir que je réfléchisse bien au titre de cette question, je n'ai pas envie d'avoir des réponses du style google est ton ami !

Google a été maintes fois sollicité par moi mais il me manque la compétence sur les flashes de studio!

Merci encore à toi Yann.M

Cordialement
Michel

lost in translation · Mars 17, 2012, 18:40:25

Citation de: jeanmi044 le Février 26, 2011, 09:48:16
...les réponses... : l'auto-didacte les aura aussi mais en un temps plus long...

Et encore, même en prenant son temps, il n'est pas sûr qu'on découvre tout seul toutes les subtilités d'une quelconque discipline alors qu'il a fallu tant de temps, d'expériences et de réflexion à d'autres pour parvenir à les cerner...

Pour ma part, j'ai beaucoup appris de la simple formation gratuite Nikon.School offerte sur Nikon.fr... et j'imagine sans peine ce qu'il doit en être d'une formation approfondie !

Je me demande cependant si on assimile et retient tout...

Il m'a quand même fallu revenir plusieurs fois sur certains points pour en percevoir l'intérêt par rapport à d'autres et en maîtriser ensuite l'usage !!

PS : désolé de réveiller ce vieux fil sur lequel j'ai été "orienté" depuis un autre...

kochka · Mars 18, 2012, 11:17:17

Toute formation a deux valeurs : celle du vendeur et celle de l'acheteur.
A chacun de s'adapter au marché et de bien estimer ses besoins.
Un pro espère gagner du temps donc de l'argent, en suivant une formation.
Un amateur va y gagne du plaisir, plus difficile à estimer, mais tout aussi valable.
Chacun a son échelle de valeur.
Combien nous prennent pour de timbrés, à mettre autant dans un boitier alors qu'un compact permet de faire les "mêmes" photos?