Conclusions 600D dernier CI: pas top !!

Démarré par al646, Avril 13, 2011, 13:44:14

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al646

Avril 13, 2011, 13:44:14
Quand je lis les conclusions de CI sur le 600D, tout est merveilleux, la gestion du bruit etc, mais la petite phrase qui dit que le D7000 est loin devant donne à penser que ce 600D récolte un peu trop de louanges à mon goût... juste pour dire que les conclusions CI manquent un peu de cohérence sur ce coup...

zennou

#1
Avril 13, 2011, 13:55:23
Je ne me souviens pas de cette petite phrase, mais il faudrait vraiment savoir ce qu'ils entendent par "loin devant" !

Si le 600D est merveilleux sur tous les points, en quoi le D7000 peut-il être loin devant?  Le forums sont critiques sur le D7000 qui traîne pas mal de défauts. Donc s'il est loin devant le 600D c'est que le 600D n'est pas merveilleux. Ou alors je comprends rien à rien.
Ils expliquent dans le test ou c'était juste pour faire une caresse de plus à Nikon?

Il faut dire qu'en ce moment je suis dans la période Pentax K5 suite à une semaine avec un appareil prêté, tellement concluante que je vais craquer pour Pentax. Ca se passe ce soir chez mon photographe.

al646

#2
Avril 13, 2011, 14:10:22
Faut juste lire la conclusion de CI, ce qui me contrarie, c'est que CI dit que tout est bon au niveau monte iso etc, mais c'est un peu incohérent de dire dans le même paragraphe que le D7000 (gestion bruit) est loin devant, rien de plus...
Citation de: zennou le Avril 13, 2011, 13:55:23
Je ne me souviens pas de cette petite phrase, mais il faudrait vraiment savoir ce qu'ils entendent par "loin devant" !

Si le 600D est merveilleux sur tous les points, en quoi le D7000 peut-il être loin devant?  Le forums sont critiques sur le D7000 qui traîne pas mal de défauts. Donc s'il est loin devant le 600D c'est que le 600D n'est pas merveilleux. Ou alors je comprends rien à rien.
Ils expliquent dans le test ou c'était juste pour faire une caresse de plus à Nikon?

Il faut dire qu'en ce moment je suis dans la période Pentax K5 suite à une semaine avec un appareil prêté, tellement concluante que je vais craquer pour Pentax. Ca se passe ce soir chez mon photographe.

pscl57

#3
Avril 13, 2011, 14:54:55
opps. erreur de frappe.

Syl

#4
Avril 13, 2011, 15:22:52
Citation de: al646 le Avril 13, 2011, 14:10:22
Faut juste lire la conclusion de CI, ce qui me contrarie, c'est que CI dit que tout est bon au niveau monte iso etc, mais c'est un peu incohérent de dire dans le même paragraphe que le D7000 (gestion bruit) est loin devant, rien de plus...
S'ils disent que l'EOS 600 D est merveilleux partout mais que le Nikon D 7000 est loin devant pour la gestion du bruit, je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent là dedans !

Un appareil peut être excellent partout mais moins bon qu'un autre sur un critère précis, comme par exemple la gestion du bruit.

Pour le coup, c'est toi qui fais une analyse incohérente ...

APB

#5
Avril 13, 2011, 15:26:17 Dernière édition: Avril 13, 2011, 15:31:23 par APB
dans la comparaison le prix entre en ligne de compte:
sur la même enseigne en ligne ...
600D nu   850 €
60 D nu    890 €
D7000      990 €
le poids et la prise en mains aussi ...
donc, mais c'est du radotage, une seule solution: se rendre dans une boutique (les prix sont souvent alignés sur l'internet) et essayer avec les objectifs que l'on compte utiliser (qui peuvent le cas éché,nat n'exister que dans une marque et pas dans une autre), et pis voilà  ;D
Si le vendeur est sympa, il laissera essayer et il fera la vente. Sinon, tant pis.

TomZeCat

#6
Avril 13, 2011, 15:31:04
Citation de: al646 le Avril 13, 2011, 13:44:14
Quand je lis les conclusions de CI sur le 600D, tout est merveilleux, la gestion du bruit etc, mais la petite phrase qui dit que le D7000 est loin devant donne à penser que ce 600D récolte un peu trop de louanges à mon goût... juste pour dire que les conclusions CI manquent un peu de cohérence sur ce coup...
Citation de: al646 le Avril 13, 2011, 14:10:22
Faut juste lire la conclusion de CI, ce qui me contrarie, c'est que CI dit que tout est bon au niveau monte iso etc, mais c'est un peu incohérent de dire dans le même paragraphe que le D7000 (gestion bruit) est loin devant, rien de plus...
Juste pour la gestion de bruit ? Bon... En portrait, paysage, macro, sport, flash... LE 60D fait aller.
Mais il y aura toujours des brutes qui font des photos à 12800 ISO à la moindre occasion, même pour prendre la Tour Eiffel sur trépied. Ca peut leur servir... ;D

al646

#7
Avril 13, 2011, 15:40:43
Je pense qu'aucun de vous n'a lu cette conclusion: , le paragraphe auquell je fais allusion me semble manquer de cohérence, lisez-le et donnez votre avis, pas l'inverse ;)

rascal

#8
Avril 13, 2011, 15:44:07
sauf si c'est un test du nouveau ci du moi de mai, y'a une belle bourde de rédaction dans la conclusion du moi d'avril oui...  ;)

Mattdef

#9
Avril 13, 2011, 17:14:29
Non mais déjà c'est absurde de comparer le 600D avec le D7000 alors qu'ils ne sont pas de la même gamme.
C'est le 60D qui doit être en comparaison frontale.
Surtour que le D7000 n'est vraiment pas le meilleur APS-C au niveau de la sensibilité ISO ... Un certain K-5 est passé par là AVANT lui

al646

#10
Avril 13, 2011, 17:39:43
Si tu avais lu CI, tu saurais qu'il ne comparent pas les appareils, ils résument les qualités du 600D et ils parlent notamment de la qualité d'image du capteur et des hautes sensibilités, je ne vois rien de mal à dire que le D7000 est bien meilleur sur ce point, car au début ddu paragraphe, ils citent le capteur Sony pour la comparaison bas ISO. Il y a d'ailleurs un article CI qui compare 60D, 600D etc
Citation de: Mattdef le Avril 13, 2011, 17:14:29
Non mais déjà c'est absurde de comparer le 600D avec le D7000 alors qu'ils ne sont pas de la même gamme.
C'est le 60D qui doit être en comparaison frontale.
Surtour que le D7000 n'est vraiment pas le meilleur APS-C au niveau de la sensibilité ISO ... Un certain K-5 est passé par là AVANT lui

Pierred2x

#11
Avril 13, 2011, 18:52:58 Dernière édition: Avril 13, 2011, 18:59:22 par Pierred2x
Citation de: zennou le Avril 13, 2011, 13:55:23
Je ne me souviens pas de cette petite phrase, mais il faudrait vraiment savoir ce qu'ils entendent par "loin devant" !

Si le 600D est merveilleux sur tous les points, en quoi le D7000 peut-il être loin devant?  Le forums sont critiques sur le D7000 qui traîne pas mal de défauts. Donc s'il est loin devant le 600D c'est que le 600D n'est pas merveilleux. Ou alors je comprends rien à rien.
Ils expliquent dans le test ou c'était juste pour faire une caresse de plus à Nikon?

Il faut dire qu'en ce moment je suis dans la période Pentax K5 suite à une semaine avec un appareil prêté, tellement concluante que je vais craquer pour Pentax. Ca se passe ce soir chez mon photographe.

Faut arrêter les conneries avec les défauts du D7000, j'ai une copine qui vient d'en acheter un avec un 18-200, je suis sur le cul des images que ça sort par rapport avec mon D300 (Il lui met 2 diaphs pleins dans la figure, 6400 du D7000 équivalents au 1600 du D300), une ergonomie très bien pensée, un peu de pixels en plus, une BLD meilleure. Y parait juste que l'AF serait un poil moins réactif sur des sujets remuants, mais pas eu l'occasion de voir de différence. C'est le deuxième qu'on me mets entre les mains, et franchement je le recommande sans réserves, d'ailleurs elle en est absolument enchantée, et c'est son 1er Nikon, par contre elle a lu le manuel...
Par contre apparament y'a des gens qui témoignent de boitiers dont l'AF marche pas bien, ça je vais pas mettre leur parole en doute, mais parler de défauts, non, je trouve que c'est un boitier particulièrement bien né vu son positionnement dans la gamme et même dans l'absolu en APS.

VOLAPUK

#12
Avril 13, 2011, 21:15:55
Citation de: Pierred2x le Avril 13, 2011, 18:52:58
Faut arrêter les conneries avec les défauts du D7000, j'ai une copine qui vient d'en acheter un avec un 18-200, je suis sur le cul des images que ça sort par rapport avec mon D300 (Il lui met 2 diaphs pleins dans la figure, 6400 du D7000 équivalents au 1600 du D300), une ergonomie très bien pensée, un peu de pixels en plus, une BLD meilleure. Y parait juste que l'AF serait un poil moins réactif sur des sujets remuants, mais pas eu l'occasion de voir de différence. C'est le deuxième qu'on me mets entre les mains, et franchement je le recommande sans réserves, d'ailleurs elle en est absolument enchantée, et c'est son 1er Nikon, par contre elle a lu le manuel...
Par contre apparament y'a des gens qui témoignent de boitiers dont l'AF marche pas bien, ça je vais pas mettre leur parole en doute, mais parler de défauts, non, je trouve que c'est un boitier particulièrement bien né vu son positionnement dans la gamme et même dans l'absolu en APS.

on ne peut pas parler non plus de boitier sans défauts...

kochka

#13
Avril 13, 2011, 21:33:54
Il est bon de montrer que ceux qui ont acheté le D7000 sont des idiots, et que l'on a trouvé bien mieux. 
Originalité quant tu nous tiens. ;)
Technophile Père Siffleur

AD75

#14
Avril 13, 2011, 21:36:13
Citation de: Mattdef le Avril 13, 2011, 17:14:29
Non mais déjà c'est absurde de comparer le 600D avec le D7000 alors qu'ils ne sont pas de la même gamme.
C'est le 60D qui doit être en comparaison frontale.
Surtour que le D7000 n'est vraiment pas le meilleur APS-C au niveau de la sensibilité ISO ... Un certain K-5 est passé par là AVANT lui
Ca c'est la meilleure !

Faut pas comparer le D7000 avec le 600D ... parce qu'ils ne sont pas dans la même catégorie ???????
Ah bon ?   Et tu les fais comment, toi, tes catégories ?

Mais faut comparer le D7000 avec le Pentax K5 !!!  
Ah bon ?  Parce que eux, ils sont dans la même catégorie ?

Tu racontes vraiment n'importe quoi avec tes "catégories" !

Pour moi ce sont des reflex à petit capteur  et le K5 est un peu hors jeu

Canon 600D  ....  699 €
Canon  60D   ....  849 €
Nikon D7000 ....  969 €
Pentax K5 ........ 1399 €

Et dans la comparaison CI 600D contre 60D j'ai cru comprendre que le 600D est meilleur en qualité d'image et que la différence c'est le viseur et 2/3 bricoles

AD75

#15
Avril 13, 2011, 21:36:53
Citation de: rascal le Avril 13, 2011, 15:44:07
sauf si c'est un test du nouveau ci du moi de mai, y'a une belle bourde de rédaction dans la conclusion du moi d'avril oui...  ;)
Pas trouvée !   C'est quoi la bourde ?

Mistral75

#16
Avril 13, 2011, 22:10:00
Citation de: AD75 le Avril 13, 2011, 21:36:13

Ca c'est la meilleure !

Faut pas comparer le D7000 avec le 600D ... parce qu'ils ne sont pas dans la même catégorie ???????
Ah bon ?   Et tu les fais comment, toi, tes catégories ?

Mais faut comparer le D7000 avec le Pentax K5 !!! 
Ah bon ?  Parce que eux, ils sont dans la même catégorie ?

Tu racontes vraiment n'importe quoi avec tes "catégories" !

Pour moi ce sont des reflex à petit capteur  et le K5 est un peu hors jeu

Canon 600D  ....  699 €
Canon  60D   ....  849 €
Nikon D7000 ....  969 €
Pentax K5 ........ 1399 €

(...)

Je ne vois pas trop d'où tu tires les prix que tu indiques.

Prix FNAC (réputés proches du prix public indicatif) :

- Canon 600D : 800 €
- Canon 60D : 990 €
- Nikon D7000 : 1.120 €
- Pentax K-5 : 1.220 €

soit D7000 / 600D = +40%
          K-5 / D7000 = +9%

Prix Digit-Photo (comme exemple du "prix de la rue") :

- Canon 600D : 780 €
- Canon 60D : 890 €
- Nikon D7000 : 1.030 €
- Pentax K-5 : 1.060 €

soit D7000 / 600D = +32%
          K-5 / D7000 = +3%

Alors ? Mattdef raconte-t-il "n'importe quoi" ?

rascal

#17
Avril 14, 2011, 09:11:20
Citation de: AD75 le Avril 13, 2011, 21:36:53

Pas trouvée !   C'est quoi la bourde ?

A la page 135 dans le pavé "piqué visuel"

"La comparaison avec le Nikon d7000 (capteur Sony 16Mp) montre un très net avantage en faveur du Nikon. c'est d'autant plus remarquable que le 600d en a encore sous le pied"

bah quand on remplace le 2eme Nikon par Canon, c'est plus clair et compréhensible comme phrase non ? ;) (quote piqué sur le fil du CI 332)

Ronan

#18
Avril 14, 2011, 09:27:59
Chers tous...

Je m'en étais expliqué dans le fil consacré au numéro 332 : oui, lapsus, aussi dingue qu'incompréhensible !

La correction du bruit chromatique basse fréquence reste supérieure chez Nikon mais le piqué est très nettement en faveur du Canon.

Dans la phrase incriminée, c'est bien sûr Canon qu'il faut lire à la place de Nikon... Et ce n'est ABSOLUMENT PAS la conclusion de l'article, mais simplement un paragraphe consacré au PIQUE VISUEL.

Merci de tout lire et d'arrêter de prendre un détail pour l'ensemble. La conclusion générale, elle se trouve page 133 (En bref) et 135 (pour les mesures : le bilan)!

Merci aussi à ceux qui n'ont pas acheté ou lu le numéro (autrement qu'en diagonale au rayon Presse du supermarché du coin) de rebondir sur des affirmations hasardeuses et fausses: sans quoi on s'engage dans une vrille sans issue, chacun déformant le propos déjà déformé du premier intervenant.

Bonne lecture à tous... CI N° 333 arrive bientôt !

Mattdef

#19
Avril 14, 2011, 09:38:01
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2011, 09:27:59
Merci aussi à ceux qui n'ont pas acheté ou lu le numéro (autrement qu'en diagonale au rayon Presse du supermarché du coin) de rebondir sur des affirmations hasardeuses et fausses: sans quoi on s'engage dans une vrille sans issue, chacun déformant le propos déjà déformé du premier intervenant.

Bonne lecture à tous... CI N° 333 arrive bientôt !

Il n'empêche que le D7000 est toujours cité en référence dans tous les tests des autres reflex alors qu'il est loin de l'être pourtant.
Il serait bon de sortir la tête du "tout Nikon" monsieur.

Quand à la lecture en diagonale dans le rayon, c'est le sport auquel je vais m'adonner suite au non prolongement de mon abonnement à votre magasine qui devient un vrai torchon commercialo-publicitaire !

Bonne écriture à vous !

Jc.

#20
Avril 14, 2011, 09:53:59
Celle là me fait vraiment sourire... ;D
Il se plante. Bon, c'est pas si grave, ça arrive à tout le monde.
On s'en aperçoit. Finalement tant mieux, ça prouve qu'on suit...
Il rectifie et engueule celui qui s'en est aperçu !
Trop fort ! :D

kochka

#21
Avril 14, 2011, 11:06:47
Une erreur de frappe, et le voila mis au pilori, accusé des pires turpitudes. 
Comme si la vision des performances relatives d'un matériel était quelque chose d'absolu.
A quant la demande d'une version de CI personnalisée en fonction des certitudes de chaque acheteur, pour ne pas choquer les grincheux?
Technophile Père Siffleur

al646

#22
Avril 14, 2011, 11:11:56
Désolé si j'ai pas lu le fil du numéro 332 et pas grave pour le lapsus, c'est juste que cela faisait un peu incohérent merci d'avoir clarifié vos propos, peut-être que l'on verra un comparatif dan sle prochain numéro ?
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2011, 09:27:59
Chers tous...

Je m'en étais expliqué dans le fil consacré au numéro 332 : oui, lapsus, aussi dingue qu'incompréhensible !

La correction du bruit chromatique basse fréquence reste supérieure chez Nikon mais le piqué est très nettement en faveur du Canon.

Dans la phrase incriminée, c'est bien sûr Canon qu'il faut lire à la place de Nikon... Et ce n'est ABSOLUMENT PAS la conclusion de l'article, mais simplement un paragraphe consacré au PIQUE VISUEL.

Merci de tout lire et d'arrêter de prendre un détail pour l'ensemble. La conclusion générale, elle se trouve page 133 (En bref) et 135 (pour les mesures : le bilan)!

Merci aussi à ceux qui n'ont pas acheté ou lu le numéro (autrement qu'en diagonale au rayon Presse du supermarché du coin) de rebondir sur des affirmations hasardeuses et fausses: sans quoi on s'engage dans une vrille sans issue, chacun déformant le propos déjà déformé du premier intervenant.

Bonne lecture à tous... CI N° 333 arrive bientôt !

Mattdef

#23
Avril 14, 2011, 11:12:08
Citation de: kochka le Avril 14, 2011, 11:06:47
Une erreur de frappe, et le voila mis au pilori, accusé des pires turpitudes. 
Comme si la vision des performances relatives d'un matériel était quelque chose d'absolu.
A quant la demande d'une version de CI personnalisée en fonction des certitudes de chaque acheteur, pour ne pas choquer les grincheux?
On a peut-être aussi le droit d'être exigeant quand on achète un magasine à 6€ truffé de pub ?

Les erreurs, le manque de professionnalisme, le manque de connaissance, les sous-entendu pro-nikonistes, etc.... sont légions maintenant. Perso, ça m'a gavé malgré mes 4 années d'ancienneté d'abonnement...

Ronan

#24
Avril 14, 2011, 11:15:13
C'est pas grave...

Si, c'est grave !
J'ai écrit exactement l'inverse de ce que je voulais dire, et ça m'embête plutôt sérieusement...

D'où mon correctif, dès la sortie du numéro, dans le fil qui lui est consacré.
D'où ce rappel...
Et je n'engueule certainement pas ceux qui m'ont signalé la bourde, : je les en remercie !

En revanche, j'ai plus de mal avec ceux qui titrent sur "les conclusions incohérentes de CI", alors qu'il s'agit certes d'incohérences, mais dans un paragraphe consacré à un point particulier, et en aucun cas à des "conclusions" générales.
Il est constant de voir nos propos (que l'on essaie d'étayer et de peser au trébuchet même s'il nous arrive de nous louper, comme ici) déformés, voire complètement inversés par des Lecteurs qui se contentent soit de souvenirs flous, soit d'une lecture hâtive en diagonale. A la longue, ça énerve : les Lecteurs ne se privent pas de tacler les journalistes, et ils ont raison, mais du moins qu'ils le fassent à bon escient... par exemple lorsque nous (en l'occurence, je ::)!) écrivons Nikon en pensant Canon, comme dans la phrase incriminée; pas en inventant des conclusions qui n'ont jamais existé.
Voili voilou... Très bonne journée à tous.
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