1 Pentax ~K5~... Mais Full-Frame = OUI !

Démarré par geo444, Mai 05, 2011, 12:10:26

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SPOTMATIK

OUI bien sur , puisque j'ai toujours les KA 1.7-50 ; KA 4 - 24 / 50 ; KA 4 - 70/210 dans leurs boites d'origine !!!! au cas ou !!! ; pourvu que ce boitier ne les " bouffe pas " par sa taille .....

ligriv

[ at ] olivier : le graal des super ouvertures (f1.4  ect) existait dans les années 70 parce que les pellicules faisait 25/50 64 et 100/125 iso.

en reportage , sensibilité maxi 400 iso
en sauvetage 800/1600 mais au prix d une enorme perte de qualité

et le probleme des super ouverture , c est , une moins bonne qualité d image generale et une profondeur de champs trés faible.

On a plus de marge actuellement , et c est tant mieux
je considere une ouverture de f2.8 comme un minimum , et je ne suis pas gene par les f3.2 de mon 21mm limited.
en portrait , j utilise mon 50mm f1.4 a f2.8  ::)(et le nouveau M-100mm ,il vaux mieux monter à f/4 en portrait)

our les photo de concert , je suis souvent a f4-5.6 pour des question de profondeur de champs , quitte a monter les isos)
And Also The Trees

sebdu73

Citation de: ligriv le Mai 12, 2011, 16:45:36
§ olivier : le graal des super ouvertures (f1.4  ect) existait dans les années 70 parce que les pellicules faisait 25/50 64 et 100/125 iso.

en reportage , sensibilité maxi 400 iso
en sauvetage 800/1600 mais au prix d une enorme perte de qualité

et le probleme des super ouverture , c est , une moins bonne qualité d image generale et une profondeur de champs trés faible.

On a plus de marge actuellement , et c est tant mieux
je considere une ouverture de f2.8 comme un minimum , et je ne suis pas gene par les f3.2 de mon 21mm limited.
en portrait , j utilise mon 50mm f1.4 a f2.8  ::)(et le nouveau M-100mm ,il vaux mieux monter à f/4 en portrait)

our les photo de concert , je suis souvent a f4-5.6 pour des question de profondeur de champs , quitte a monter les isos)


C'est ton point de vue Ligriv, moi j'en ai un tout autre  ;)
Un objectif lumineux est simplement beaucoup plus 'créatif' et permet de varier les prises de vues qu'un objectif fermé ne permet pas forcément !
Une image à f1.4 est certes moins piqué que la même à f4: c'est normal, mais je dirais que ce n'est pas fait pour (un paysage ne ce prend pas à PO par exemple !)
Sinon si on suis ton jugement autant acheter un zoom tout fermé si c'est pour s'en servir à 5.6 et plus  ;)
Lors des tests d'objectifs, on ne juge que par le piqué, jamais par le coté créatif, la qualité du bokeh, etc...et on voie souvent: cet objectif est mou à PO: il est nul !

Ce qui m'embêtes pour le moment avec Pentax: c'est de posséder une excellente gamme optique (FA 31,43,77) pour au final cadrer comme un vulgaire 50mm (pour le 31), de ne pas utiliser le 43 comme focale standard, etc...
L'APSC n'a qu'un seul avantage: pour les longes focales: c'est sympa d'avoir un 115mm f1.8 (77 Ltd) ;-)

Et les équivalent DA LTD sont et resteront pour moi moins créatifs que les FA LTD :(
Deux exemples, les deux à 1.8 (on aime ou pas la n'est pas le débat)

N08/5713236067/]

N08/5320852549/]

Je ne crois pas qu'un truc fermé à 3.2 permette ce genre de prise de vue...
Et pour revenir au FF, et toujours pour le coté 'artistique': c'est un plus indéniable et c'est aussi ce qui fait la différence entre un 24*36 et un MF  ;)

sebdu73

Une autre chose, qui fait que le FF est plus 'sympa' que l'APSC c'est au niveau des transitions net/flou, qui sont beaucoup plus progressivent sur le FF...et encore plus en MF.
CI avait d'ailleurs fait un article sur le macro en MF, je me suis permis de mettre un lien d'une photo d'un forumeur (d'HFR) prise au 645D, ou on voit très bien cette transition flou/nette douce à souhait:

http://www.lesnumeriques.com/photo-jour-10-05-2011-news-19197.html

Pas d'exemple sous la main pour montrer la même chose au FF, mais un domaine ou on a peut-être tous vu le problème en apsc avec les transition net/floue 'coupée au couteau' c'est peut-être bien la macro !

ligriv

Oh mais j ai aussi poursuivi le graal des super ouverture , j ai quand même achete deux f1.2 , le 55mm revuenon et le 50mm pentax

maintenant j ai le F50mm f1.4 af et le takumar 55mmf2(le tak est meilleur que le 1.4§2)

c est sur qu un capteur plus grand EST TOUJOURS meilleur qu un capteur plus petit.Il suffit de voir les photo faite sur plaque de verre dans les années 1910-15, stupefiante de qualité , même actuellement.et j ai un telemetrique 24*36 et un 6*9...

On peut meme vouloir faire du f64....en photo creatrice il n y a pas de limite.

Et je ne suis pas opposé a un ff pentax.C est juste que je n y crois pas.
(Et si je devrais faire un FF , ce serait un evil  ::)  )
(ps: le fuji x100 est juste ..magnifique et aps-c ;D)
And Also The Trees

sekijou

je suis bien daccord avec vous tous sur les avantages d'un grand capteur , surtout pour ses proprietées "mecaniques" sinon le 645D n'aurais pas lieu d'exister.
pour le bruit ou la dynamique un FF fait guere mieux qu'un K5 apsc et c'est des criteres qui ne sont plus d'actualité pour favoriser un FF.

on sait que pentax envisage un systeme "evil" , pourquoi ne pas produire un model FF avec un capteur de derniere generation ? pentax aurais sa carte a jouer , sortir un tel boitier en meme temps que le 5Dmk3 et le D800 et enfin pouvoir rentrer dans la course du plein format. mais j'ai l'impression que tous les constructeurs se regardent en chiens de faillance avant de lancer un model pour ne pas se faire damer le pion par celui qui lancera le sien en dernier avec le "gadget en plus".

je souhaite passer en FF un de ces jours , je possede 3 belles optiques K compatibles FF et je suis pas tres emballé pour changer de marque , j'attend que canikon sortent leurs nouveau models et a ce moment pentax nous fera peu etre une surprise , mais au cas echeant je passerais chez les rouges ou les jaunes .
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

oliver939

Citation de: sekijou le Mai 13, 2011, 17:05:11
je suis bien daccord avec vous tous sur les avantages d'un grand capteur , surtout pour ses proprietées "mecaniques" sinon le 645D n'aurais pas lieu d'exister.
pour le bruit ou la dynamique un FF fait guere mieux qu'un K5 apsc et c'est des criteres qui ne sont plus d'actualité pour favoriser un FF.

c'est peut etre totalement irrationel de ma part mais les photos au FF ont quelquechose que je ne retrouve pas sur les photos APS-C. Pas toujours bien sur (faut que la photo soit bonne et maitrisée) mais voila.
Depuis je regarde les photos, me fait un avis, et regarde ensuite si c'est FF ou APS-C pour savoir si c'est rationnel ou pas  ;)

Citation de: sekijou le Mai 13, 2011, 17:05:11
on sait que pentax envisage un systeme "evil" , pourquoi ne pas produire un model FF avec un capteur de derniere generation ? pentax aurais sa carte a jouer , sortir un tel boitier en meme temps que le 5Dmk3 et le D800 et enfin pouvoir rentrer dans la course du plein format. mais j'ai l'impression que tous les constructeurs se regardent en chiens de faillance avant de lancer un model pour ne pas se faire damer le pion par celui qui lancera le sien en dernier avec le "gadget en plus".

j'ai eu la meme impression l'automne dernier avec les sortie des D7000, 60D et K5 mais en fait, ca prends tellement de temps de produire un appareil qu'on peut pas attendre le dernier moment pour modifier des choses....

...

a moins de faire ca a l'arrache

...

et de sortir 2 ou 3 mises a jours firmware apres coup pour rattraper les pots cassés

..

ok j'ai rien dit   ::) ;D

Citation de: sekijou le Mai 13, 2011, 17:05:11
je souhaite passer en FF un de ces jours , je possede 3 belles optiques K compatibles FF et je suis pas tres emballé pour changer de marque , j'attend que canikon sortent leurs nouveau models et a ce moment pentax nous fera peu etre une surprise , mais au cas echeant je passerais chez les rouges ou les jaunes .

Un FF me plairait bien aussi, un pentax car ils peuvent faire ca plus "compact" que les autres en general et c'est un point important pour moi.
Maintenant, bien que j'ai qq optiques penatx FF, elles sont vieilles et l'interet de les utiliser sur un FF qui est forcement une bete de technologie... c'est peut etre pas forcement un vrai critere.
ex: quand je vois un nikon 50 f1.8 tout nouveau a 230E, je vais pas faire toute une histoire parce que j'aurai pas utilisé mon pentax A-50 F1.7
http://www.lemondedelaphoto.com/Un-50-mm-nouvelle-generation-chez,5714.html

sebdu73

Citation de: ligriv le Mai 13, 2011, 16:31:53
Oh mais j ai aussi poursuivi le graal des super ouverture , j ai quand même achete deux f1.2 , le 55mm revuenon et le 50mm pentax


Quel chance ! je désespère pas d'en trouver un apachère un de ces jours  ;D
Lequel est le plus sympa ? Le Revuenon à une bonne quote apparemment ! M'enfin si je devais en choisir un j'essayerais de trouver un A50 1.2  :P

Citation de: sekijou le Mai 13, 2011, 17:05:11
je suis bien daccord avec vous tous sur les avantages d'un grand capteur , surtout pour ses proprietées "mecaniques" sinon le 645D n'aurais pas lieu d'exister.
pour le bruit ou la dynamique un FF fait guere mieux qu'un K5 apsc et c'est des criteres qui ne sont plus d'actualité pour favoriser un FF.


Aujourd'hui oui, et encore le K5 à rattraper le D700/5DII...le D3S est encore bien devant sur le bruit !
M'enfin c'est des boitiers qui ont déjà bien vécus: il est fort à parier que l'évolution apparue sur le K5 soit encore plus spectaculaire avec la prochaine génération de FF!

Citation de: sekijou le Mai 13, 2011, 17:05:11
On sait que pentax envisage un systeme "evil"

Encore des rumeurs où il a été annoncé ce truc ?
Je sais pas vous mais je vois pas quel est l'intérêt de nous sortir des truc miniature (boitier mirorless) si c'est pour y coller des objectifs 24*36 'monstrueux' dessus !
Car à part 2-3 fixe 'pancake' les zoom font que c'est un compact avec l'encombrement d'un reflex: quel amélioration technologique !
Et si pas de bague: développer toute une gamme optique est encore plus bizzare qu'un hypothétique format FF  ???

Ca me rappel une photo d'un sony nex...chaussé d'un 70-200 2.8: on en voit plus l'appareil photo ! Je parle même pas de la prise en main...

Puis sur la taille du boitier, c'est vrai que le K5 est sympa...mais combien on adapté une poignée dessus pour améliorer le confort de prise en main (je l'ai fait !): il est tout de suite moins 'petit' par raport à un 5DII qui lui peut 'presque' ce passer de poignée !

Aujourd'hui j'ai tout pour passer au FF...sauf le boitier  :( et ce n'est pas le 16-50 qui va me manquer !
Du coup je ne sais pas que faire: revendre tout le bazar Pentax pour être attirer par la future sirène du D800/5DK3 qui à coup sûr seront d'excellent boitier qui vont durer (ils sont remplacer moins souvent) !
J'en ai vu beaucoup (sur d'autre forums) changer de marque à cause de la non existence de FF  :'(

sekijou

#108
Citation de: oliver939 le Mai 13, 2011, 17:37:16
c'est peut etre totalement irrationel de ma part mais les photos au FF ont quelquechose que je ne retrouve pas sur les photos APS-C. Pas toujours bien sur (faut que la photo soit bonne et maitrisée) mais voila.
Depuis je regarde les photos, me fait un avis, et regarde ensuite si c'est FF ou APS-C pour savoir si c'est rationnel ou pas  ;)

tu as lu tout ce qui a ete dit plus haut ? si les photos faites au FF te paraissent meilleures c'est pour des raisons mecaniques du a la surface du capteur , le K5 en niveau dynamique et gestion du bruit tien la dragée haute aux FF , il est meme meilleur que certains . fais donc quelques comparatifs sur dxomark tu vas etre tres surpris , il n'y a apparement que le D3x qui ai une meilleur dynamique.
il y a aussi une autre raison pour que ces images te paraissent meilleures , celui qui possede 6000€ de materiel est un photographe bien souvent tres experimenté voir pro , et celui qui possede un apsc est bien souvent un debutant ou un amateur qui a des objectifs de kit .
quand j'ai dit posseder quelques objectifs en monture K compatible je ne fesais pas alusion au vieux takumar de mon pere mais a des trucs comme le DA*200SDM , dont je t'invite a aller voir quelques images que j'ai fait avec sur son post dedié , tu changeras surement d'avis sur les apsc modernes.

sebdu73 : entierement daccord avec toi , le systeme evil m'emballe pas du tout , et si aujourd'hui le K5 casse la baraque il en sera de meme avec les futurs FF qui reprendrons le devant , sony prepare un nouveau capteur 24*36 24mpix en famille exmor comme le 16mpix du k5 mais avec tous les avantages d'une taille plus grande
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

olivier_aubel

Citation de: sebdu73 le Mai 13, 2011, 20:22:01
Quel chance ! je désespère pas d'en trouver un apachère un de ces jours  ;D
Lequel est le plus sympa ? Le Revuenon à une bonne quote apparemment ! M'enfin si je devais en choisir un j'essayerais de trouver un A50 1.2  :P

Le Revuenon 55/1.2 est deja pas mal pour s'initier. C'est clairement le genre d'objo qui ne s'exprime que sur FF.
Le A 50 1.2 ... je connait pas trop sa cote mais bon  :-[


Mistral75

Citation de: sekijou le Mai 13, 2011, 20:34:01

(...) Sony prepare un nouveau capteur 24*36 24mpix en famille exmor comme le 16mpix du k5 mais avec tous les avantages d'une taille plus grande

Le futur capteur Sony 24x36 Exmor HD aura beaucoup plus de 24 Mpixels.

24 Mpixels, c'est le nombre de pixels du prochain capteur Sony Exmor HD APS-C.

oliver939

24 Mpix sur du APS-C c'est un peu abusé (j'en ai toujours 6 sur mon K100DS et je m' en plains pas, meme si 12-14 me semble un bon compromis taille/qualite)

Lorsque le Nikon D800 sortira, ce sera l'occasion de choper des D700 autour de 1000-1200E et je pense que ce sera une tres bonne entree en matiere pour les amateurs de FF.

sebdu73

Citation de: oliver939 le Mai 13, 2011, 23:31:53
24 Mpix sur du APS-C c'est un peu abusé (j'en ai toujours 6 sur mon K100DS et je m' en plains pas, meme si 12-14 me semble un bon compromis taille/qualite)

Lorsque le Nikon D800 sortira, ce sera l'occasion de choper des D700 autour de 1000-1200E et je pense que ce sera une tres bonne entree en matiere pour les amateurs de FF.

+1, le surplus de pixel me laisse un goût amer avec le K5: 60% de définition en plus par rapport au K10, mais les paysages sont toujours aussi confus...voir peut-être encore plus confus, surtout au niveau des feuillages: l'augmentation de la definition n'a strictement rien changé!
La aussi le FF et surtout le MF ont un aventage non négligeable sur l'APS-C.

+1 aussi pour le D700 d'occasion: par contre si je commence à m'équiper CaNikon...je ne pourrais pas maintenir 2 parc optiques  ;)

nageug

pour en remettre une couche sur la "supériorité" du FF par rapport à l'apc : voici un fil de ce forum sur la fameuse transition flou/net entre apc et ff. c'est sur la première page. Le FF fait plus mais pas forcement mieux, si on lit bien !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,23246.0.html
Je viens de relire un article de Réponse photo ( guide d'achat 2009) qui reprenait les 10 arguments en faveur des apc et de FF. Pour le FF, il y avait la qualité des boitiers, la qualité des viseurs, les sensibilités records, flous à pleine ouvertures plus beau, les grands angulaires comparables à l'argentique, qualité de fabrication, def sup à 20 MP, stabilité et prise en main, l'investissement à long terme, et le bonheur de faire de la photo.
Ce dernier argument est sans doute le plus important et il se perçoit dans certains posts de ce fil; pour les définitions, la qualité de fabrication, la stabilité de la prise en main , les perf hauts isos, chez pentax, en apc, on est mieux loti que dans d'autres marques ( k5), peut-être justement par l'absence de FF ; notre marque bichone les "reflex experts".
Je ne suis pas détracteur d'un modèle plutôt qu'un autre, mais j'ai beaucoup aimé lire les interventions de Olivier-P qui remet certaines pendules à l'heure. Pour autant, le FF reste encore un autre monde, mais pour qui, combien de temps, et pour quel critères techniques ? Il semblerait que discerner avec quel format est prise un bonne photo soit de plus en plus difficile voir le plus souvent impossible et les deux pro que je connais ont des apc ( nikon 300 et 400D canon) ,avec par contre  toujours de superbes optiques...

olive36

#114
chère olivier_aubel tout ce que tu nous dis ne montre pas que ton FF est meilleur que l'aps-c aujourd'huis on peut faire pratiquement aussi bien  à l'APS-C qu'au FF format en terme de résultat et dans certain cas (au télé ) et par rapport même a certain FF MIEU EN MONTE ISO ET LATITUDE DE PAUSE.......

lgriv a vraiment raison quand il dit qu'un objectif est très souvent mauvais à 1.4 sauf avec quelque rare objectif tel que  des 55 1.4 sdm pentax (un des meilleur objectif toute marque confondue)...de plus si tu es bon photographe tu devrais savoir qu'il y a 1 moyen  tout simplement en post traitement ...mais pour ma par je ne pense pas qu'un photographe même super pro prendrait le risque de raté une photo pour avoir un hypothétique effet de faible profondeur de champ en travaillant à 1.4 cela sert éventuellement en photo artistique et les un diaph de différence seront compensé ....un objectif super grand angle APS-C aujourd'huis ça existe serte c'est plus chère mais pas 10x par contre les téléobjectif ça coute plus chère et la L'aps-c est avantageuse  pour au moins 2 raison la premiere c'est le rapport d'agrandissement 1,5 x par rapport au FF et la 2eme qui découle de la première c'est que pour le même taux d'agrandissement on pourra travaillé à une vitesse plus petite ce qui permettra de travaillé à une ouverture plus petite et gagner en profondeur de champs donc 1 légère avantage en faible profondeur de champs contre gain en profondeur de champs au télé + plus grande vitesse de travaille possible (avant le flou de bougé). quand au confort de visé cela dépend effectivement du viseur mais aussi énormément de l'objectif et avec un 55mm 1.4 on est tout de même dans un confort suffisant et je suis d'accord avec sekijou pour dire que effectivement la plupart des photographes amateur utilise des objectif de base (18-55) de merde ce qui ne permet évidement aucune comparaison valable avec du FF ....ET si PENTAX SORT DES 16-50 2.8 (constant) des 55mm 1.4 sdm excusez moi tous mes ce n'est bien sur pas pour les amateurs mais bien pour les pro....qui on envie d'un boitier Pentax sans compromis...

Avec l'arrivé de la nouvelle génération APS-C et en particulier le k-5 et c'est performance tant en dynamique d'image quand monté iso ou il fait presque aussi bien que des d3s et mieux que des d3x par exemple de plus en dématriçages avec des adoble caméra raw 6.4 par exemple on peut vraiment faire aussi bien avec des k-5 qu'avec des FF ....Si on voit encore des images "plate" sans relief c'est du à l'objectif utilisé pas au boitier .

Vu le surpoids  engendré par un FF les différence devenue de plus en plus réduite que l'avenir de la photo reportage risque fort de se tourner vers l'aps-c surtout dans les endroits à risque....

Je ne pense par sincèrement que pentax sorte pour le moment UN FF vu les performance de son k-5....le futur k-* pentax à mon avis sera Aps-c mais avec plus de rapidité af et plus de pixel surement le capteur Sony 24 mégapixel APS-C... 

sekijou

olive36: ou as tu tes informations elogieuses sur le 55 f1.4 ? c'est un objectif qui m'interesse mais je trouve tres peu de retours d'experiances sauf un test labo qui le dis mauvais a f1.4 et a f2.8 ferais jeux egal avec mon 50-135[ at ]55mm f2.8 , et j'ai vraiment peur de l'achat doublon .

comme tous j'ai une preferance pour le FF , mais il faut savoir reconnaitre des avantages a l'aps-c:

- compacité et prix du materiel :
dans un tout petit sac je met 5 objectifs + mon boitier dont mon DA*50-135 ( qui equivaut en focale a un canon 70-200 "L" qui a lui seul ne rentrerais pas dans mon sac.
mon DA*200SDM f2.8 (900€) rentre aussi dans mon petit sac avec les autres , et  lui equivaut a un sigma EX300 f2.8 (3000€) qui ne rentre dans aucun sac du marché et qui doit etre transporté dans une housse  specifique.

- si le rapport de focale peu etre un handicape en UGA il devien un gros avantage en teleobjectif , je me suis promené en safari avec un ami qui a un 5Dmk2 + 100-400"L" et moi j'avais un K5 + sigma 150-500 , quand on a comparé nos photos il n'a pu faire que des plans larges qui se ressemblaient tous alors que mes images etaient tres variées avec notement des portraits tres serrés.
photos en aps-c:




Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

sebdu73

Citation de: sekijou le Mai 15, 2011, 07:29:57
- si le rapport de focale peu etre un handicape en UGA il devien un gros avantage en teleobjectif , je me suis promené en safari avec un ami qui a un 5Dmk2 + 100-400"L" et moi j'avais un K5 + sigma 150-500 , quand on a comparé nos photos il n'a pu faire que des plans larges qui se ressemblaient tous alors que mes images etaient tres variées avec notement des portraits tres serrés.

Hello Sekijou,
Je l'avais souligné mais effectivement c'est un des rares point ou l'APSC est un aventage sur le FF !
Par contre je n'ai pas trouvé d'info sur ce sujet comparant une photo prise avec un objectif donné (200mm 2.8 par exemple)
- sur un apsc avec le crop 1.5 intégré (300 mm 2.8)
- sur un FF en cropant à l'équivalent ? (il faudrait une assez grosse définition en FF, chez Canon peut-être ? pour avoir un équivalent 300/2.8 aussi)
- sur un FF avec un multiplicateur 1.4X mais dans ce cas ca donne un équivalent 300/4

Après il me semble qu'un 300/4 FF 'cadre' exactement comme un 200/2.8 APS-C (profondeur de champ comprise) ou je mélange tout  ???
Mais effectivement si on prend ton exemple du 50-500 sigma: impossible de lui adjoindre un multiplicateur 1.4 sans perdre l'autofocus sur un FF  ;)
M'enfin avec Canikon (et Sony, toujours ?) on a au moins la possibilitée de chosir et de prendre le meilleur des deux monde voir les deux: un apsc pour l'animalier et le FF pour le reste: nous autre pentaxiste n'avons tous simplement pas le choix et c'est bien ca qui est frustrant !

sekijou

bon quand je compare le DA*200SDM 2.8 (apsc) et le sigma 300mm f2.8 (FF) , mon apreciation est usurpée en fait car meme si d'un point de vue focale c'est equivalant on en revien a ce qui a ete dit precedement sur le capteur 24*36 qui ramasse plus de lumiere et gagne un diaphragme et il faudrais donc un 200mm f1.4 pour soutenir la comparaison .

le sigma 300mm f2.8 ( sur un 24*36 ) capte un max de lumiere et fait gagner une vitesse qu'on ne peu avoir en apsc , mais ceci a quel prix et a quel encombrement !!!!!!
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

Mistral75

Un 300 mm f/2,8 sur 24x36 est équivalent, en cadrage et profondeur de champ, à un 200 mm f/2 sur APS-C, pas à un hypothétique 200 mm f/1,4.

Sur les mêmes critères, un 200 mm f/2,8 sur APS-C est équivalent à un 300 mm f/4 sur 24x36.

sekijou

Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2011, 10:58:37
Un 300 mm f/2,8 sur 24x36 est équivalent, en cadrage et profondeur de champ, à un 200 mm f/2 sur APS-C, pas à un hypothétique 200 mm f/1,4.

Sur les mêmes critères, un 200 mm f/2,8 sur APS-C est équivalent à un 300 mm f/4 sur 24x36.

oui , je dis des chiffres exagerés , mais ma theorie est vraie ,je ne voulais pas parler de profondeur de champ mais de gain de lumiere.  le 24*36 ramasse plus de lumiere et permet de gagner de la vitesse en sport ou en obscurité comparé a un aps-c avec le meme objectif.
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

vob

#120
Citation de: sekijou le Mai 15, 2011, 11:09:13
oui , je dis des chiffres exagerés , mais ma theorie est vraie ,je ne voulais pas parler de profondeur de champ mais de gain de lumiere.  le 24*36 ramasse plus de lumiere et permet de gagner de la vitesse en sport ou en obscurité comparé a un aps-c avec le meme objectif.

??
un 200 f2,8  ouvre toujours plus qu'un 300 f4 , donc pour un résultat approchant tu gagnes une "vitesse" en aps-c

Edit:
et avec un 300 f2,8 tu tavailleras avec le meme temp de pose en FF qu'avec un 200 f2,8 en aps-c mais tu auras moins de profondeur de champ.
Ritax et Pencoh(pleins)

Mistral75

Non sekijou, l'ouverture maxi est une grandeur propre à l'objectif et indépendante de la taille du capteur qui est derrière.

Sinon, avec ta théorie, il faudrait être à f/1,4 avec un compact là où on photographie à f/5,6 avec un APS-C :).

sekijou

Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2011, 12:15:11
Non sekijou, l'ouverture maxi est une grandeur propre à l'objectif et indépendante de la taille du capteur qui est derrière.

Sinon, avec ta théorie, il faudrait être à f/1,4 avec un compact là où on photographie à f/5,6 avec un APS-C :).

oui ca je l'ai bien compris , je vais essayer de m'expliquer autrement car l'ouverture n'est pas le bon exemple :  la surface du capteur etant plus grande , il prend plus de lumiere non? a ouvertures identiques et a images exposées a l'identique la ou un FF prend 600isos il faudrais pres de 800isos pour un aps-c a faire la meme image ? ce qui permet au FF de gagner de la vitesse a sensibilité egale non ?

dites moi si je suis a coté de la plaque , je suis pas un expert...  ;D
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

Mistral75

C'est aussi faux pour la sensibilité que pour l'ouverture. A scène et cadrage identiques, le même triplet ouverture / temps de pose / sensibilité donnera le même résultat sur un compact, un APS-C, un moyen format et une chambre photographique.

sekijou

Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2011, 13:29:21
C'est aussi faux pour la sensibilité que pour l'ouverture. A scène et cadrage identiques, le même triplet ouverture / temps de pose / sensibilité donnera le même résultat sur un compact, un APS-C, un moyen format et une chambre photographique.

ok , merci d'avoir eclairé ma lanterne , donc un grand capteur ne prend pas plus de lumiere qu'un petit...
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116