1 Pentax ~K5~... Mais Full-Frame = OUI !

Démarré par geo444, Mai 05, 2011, 12:10:26

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olivier_aubel

#150
Octobre 24, 2011, 11:01:23
Citation de: sebdu73 le Octobre 24, 2011, 09:45:36
Par pitié, si jamais ca dois sortir, j'éspère juste que ce sera pas 36 ou 40 MP mais dans les 24/25 Mp max...ca va devenir lourd dans tous les sens du terme: 40 Mp sur du FF c'est presque la résolution du MF: halte au gag!
D'ailleurs 36 Mp pour le D800: celà n'enchante pas la communautée Nikon...d'après ce que j'en ai lu  ;)


Y'a que les nikonistes pour croire que 36Mp font la difference sur un A4  ::)  ;D

Té, moi le 18Mp du 1DX, ça me va bien.

sebdu73

#151
Octobre 24, 2011, 11:52:15
Citation de: olivier_aubel le Octobre 24, 2011, 11:01:23
Y'a que les nikonistes pour croire que 36Mp font la difference sur un A4  ::)  ;D

Té, moi le 18Mp du 1DX, ça me va bien.

Idem, 18-24 c'est une bonne fourchette je trouve!
Mais c'est quand même suprenant de la part de Canon qui jusqu'ici faisait le contraire!
C'est comme si Canon annoncait un Eos 7D (MKII,X, truc) de ... 9 MP en mars: curieuse évolution quand même  ;D

olivier_aubel

#152
Octobre 24, 2011, 14:08:18
Citation de: sebdu73 le Octobre 24, 2011, 11:52:15
Idem, 18-24 c'est une bonne fourchette je trouve!
Mais c'est quand même suprenant de la part de Canon qui jusqu'ici faisait le contraire!
C'est comme si Canon annoncait un Eos 7D (MKII,X, truc) de ... 9 MP en mars: curieuse évolution quand même  ;D


le 1dx est assez typé sport. Il fait suite à un boitier qui ne fait que 16Mp et puis à 14im/s (sans AF) il faut aussi faire avec le temps de transfert des données dans le buffer et les cartes CF.

Gm.38

#153
Octobre 24, 2011, 14:32:14
Citation de: sebdu73 le Octobre 24, 2011, 11:52:15
Idem, 18-24 c'est une bonne fourchette je trouve!
Mais c'est quand même suprenant de la part de Canon qui jusqu'ici faisait le contraire!
C'est comme si Canon annoncait un Eos 7D (MKII,X, truc) de ... 9 MP en mars: curieuse évolution quand même  ;D

Bah , ils passent de 16mp à 18mp, ils régressent pas sur ce point là...  ???

sebdu73

#154
Octobre 24, 2011, 14:56:08
Citation de: Gm.38 le Octobre 24, 2011, 14:32:14
Bah , ils passent de 16mp à 18mp, ils régressent pas sur ce point là...  ???

Je n'ai pas parlé de regression, mais d'évolution 'curieuse'  ;)
Et en chipotant c'est 16 MP APSH (coef 1.3 je crois): 18 MP FF c'est donc bien une 'regression', densitée de pixels parlant   :-*

M'enfin Canon n'est pas le sujet ici, quoique en fonction des choix de l'un & l'autre ca pourrai contraindre Pentax à faire d'autre choix et bousculer ca stratégie commerciale qui sait  :D

Gm.38

#155
Octobre 24, 2011, 15:00:34
;)

De toute façon Pentax va nous sortir un FF, pleins d'optique APS-C, FF et 645, et on sera tous content.

Ha, nan, pas ceux qui n'auront plus rien à acheter  ;D

geo444

#156
Octobre 24, 2011, 20:38:23 Dernière édition: Octobre 24, 2011, 20:45:03 par geo444
Citation de: sebdu73 le Octobre 24, 2011, 11:52:15
Idem, 18-24 c'est une bonne fourchette je trouve!
Mais c'est quand même suprenant de la part de Canon qui jusqu'ici faisait le contraire!
C'est comme si Canon annoncait un Eos 7D (MKII,X, truc) de... 9 MP en mars : curieuse évolution quand même

curieux ?... Oui, mais pas tant que ca !
... si Canon n'a pas d'autre choix que de continuer ses CMos 11 IL...  :o
c'est mème obligé !!!

mais si Canon disposait de la Techno des D7k et K5 ?...
... sur qu'il aurait pondu un FF ~26~29 MPix... avec Crop 1,3x à ~16~18 MPix !  ;)
c'est mème sur et certain !!

et tout le monde serait content :
... les amateurs de Paysage avec plein de Mpix !
+ les habitués au format APSH = principalement en Sports / Animaux !  :)
;)

clodomir

#158
Décembre 10, 2011, 18:41:44
bah ... si tu as pris la peine d'acheter des sigma DG et des tamron Di - pas de soucis d'optiques compatibles, déjà !
manque plus que le boîtier ...
patience ... patience ...
les 2K€ sont plausibles ...  :)

Mistral75

#159
Décembre 10, 2011, 18:41:59
Citation de: Couscousdelight le Décembre 10, 2011, 18:34:44
Les rumeurs d'un Pentax FF se multiplient depuis quelques jours.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=40033351&changemode=1
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/162663-pentax-full-frame-official-statement-pentax-they-listened.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/168089-full-frame-may-2012-a.html
Bon faudrait pas qu'il coute 6000 roros non plus, mais un FF pentax aux alentours de 2500€, yep !

Peter Fang est un gars fiable. Le M-x se rapproche mais il va falloir attendre encore une bonne année.

Couscousdelight

#160
Décembre 10, 2011, 18:53:08
Merci pour les infos sur P.Fang Mistral75, ce n'est donc pas qu'un anonymous qui sort une rumeur de sa manche. Je crois l'avoir croisé assez souvent sur pforum & Dpr.

Donc d'après lui, pour ceux qui n'auraient pas cliquer sur le lien de DPreview, Pentax doit annoncer en 2012 un FF avec un capteur 24MPX, et un mirrorless APS-c.

Si c'est vrai, ça confirmera surtout une chose, que Ricoh a de grandes espérance dans cette marque.   :)
Et que je serais équipé en FF l'année prochaine !!!  :P

Couscousdelight

#161
Décembre 10, 2011, 18:55:38
Citation de: clodomir le Décembre 10, 2011, 18:41:44
bah ... si tu as pris la peine d'acheter des sigma DG et des tamron Di - pas de soucis d'optiques compatibles, déjà !
manque plus que le boîtier ...
patience ... patience ...
les 2K€ sont plausibles ...  :)

Bon, 2000€, je compte pas trop dessus, les capteurs FF doivent être horriblement chers, mais sous 3 000€, si l'appareil tient la route, le genre d'appareil qu'on peut garder 5-10ans sans problèmes.

Autant avant je ne croyais pas du tout à toutes ces rumeurs, autant la ça commence à prendre forme.

clodomir

#162
Décembre 10, 2011, 18:58:44
les sony a900 et 850 étaient dans ces prix, avec capteur 24Mpx ...

Couscousdelight

#163
Décembre 10, 2011, 19:14:57
Citation de: clodomir le Décembre 10, 2011, 18:58:44
les sony a900 et 850 étaient dans ces prix, avec capteur 24Mpx ...
C'est vrai, mais c'est aussi Sony qui fabrique le capteur, ce ne doit pas être le même coût.

Sinon, une autre source, Tcom (un pro en Pentax, équipé en K5 et 645D(Et d3x...)), que je croise souvent sur les forums de hardware.fr et qui est un gars tout à fait sérieux s'y met lui aussi :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=40040992

Je crois que cette fois, c'est la bonne, je suis prêt à ouvrir les paris ! :)

GEO444 n'est pas dans les parages ? Si il y en a un a qui cette rumeur doit faire plaisir, c'est bien lui ! :)

clodomir

#164
Décembre 10, 2011, 19:16:43
bah il n'est pas le seul ! va falloir commencer à remplir le nourrin ...  ;)

geo444

#165
Décembre 10, 2011, 19:29:44 Dernière édition: Décembre 10, 2011, 19:41:37 par geo444
Citation de: Couscousdelight le Décembre 10, 2011, 19:14:57

... Je crois que cette fois, c'est la bonne, je suis prêt à ouvrir les paris !

geo444 n'est pas dans les parages ? Si il y en a un a qui cette "rumeur" doit faire plaisir, c'est bien lui !

c'est bizarre ??... une "rumeur" m'a prévenu que ce fil venait de remonter !!!   :D

Oui, Couscous !... mais pas trop vite quand mème, hein !
= ce serait dommage qu'il n'attendent pas le futur Sony FF 36 MP, non ?

quoique revu et corrigé à la sauce NiKon, le 24 MP était pas mal non plus...  ::)
... et on a vu avec le K-5 : la sauce Pentax encore mieux !
ce 24 MP etant un CMos "déja amorti" !...
... = un FF pas cher ?

si c vrai, c'est Canon qui en prendrait 1 grand coup sur la cafetière ?   :o
;)

clodomir

#166
Décembre 10, 2011, 19:35:13
dites, les amis - 24Mpx, c'est déjà bien, non ?
sony sait le faire: a900 / a77 / etc - nikon en a une mouture pour d3x;
pourquoi pas pentax ?

Couscousdelight

#167
Décembre 10, 2011, 20:35:46
Citation de: geo444 le Décembre 10, 2011, 19:29:44

c'est bizarre ??... une "rumeur" m'a prévenu que ce fil venait de remonter !!!   :D

Oui, Couscous !... mais pas trop vite quand mème, hein !
= ce serait dommage qu'il n'attendent pas le futur Sony FF 36 MP, non ?

quoique revu et corrigé à la sauce NiKon, le 24 MP était pas mal non plus...  ::)
... et on a vu avec le K-5 : la sauce Pentax encore mieux !
ce 24 MP etant un CMos "déja amorti" !...
... = un FF pas cher ?

si c vrai, c'est Canon qui en prendrait 1 grand coup sur la cafetière ?   :o
;)
Haha, une pique sur Canon par post, c'est bien GEO444. :)
Tu as raison, il ne faut pas encore trop s'emballer, mais quand-même, cette fois j'ai envie d'y croire.
Autant Hoya n'avait pas l'air intéressé du tout par cette perspective, autant les communiqués de Ricoh sur l'acquisition de Pentax présageait déjà du bon (notamment qu'ils veulent faire de Pentax le 3ème acteur du marché au niveau de canikon)
Personnellement, je suis plus intéressé par des hautes sensibilités que des hautes résolutions, 24mpx me vont très bien.
Mais bon, un bon 36mpx bien géré, why not ? J'imagine qu'un 36mpx FF a à peu près la même densité de pixels que le 24mpx apsc de Sony, et il s'en sort plutôt bien en sensibilité, sans valoir le 16mpx, bien sur.
L'avantage qu'aurait aussi un 36mpx, c'est de pouvoir utiliser les optiques destinées au foramt APS-c avec un recadrage sur capteur sans trop de dégat, si un APS-c fait 44% de la taille d'un FF, il reste 20mpx pour cadrer en aps-c.
Par contre, ça pourrait faire de l'ombre au 645D, qui devra évoluer.

Citation de: clodomir le Décembre 10, 2011, 19:35:13
dites, les amis - 24Mpx, c'est déjà bien, non ?
sony sait le faire: a900 / a77 / etc - nikon en a une mouture pour d3x;
pourquoi pas pentax ?

Toutafé !

geo444

#168
Décembre 10, 2011, 21:19:57
.

hello !  ;)  je pique Canon pour qu'ils avancent ! = l'aiguillon de la Concurrence !   ;)

oui, 24 MP ca serait déja Super et ca ferait 1 FF Eco comme dit au dessus !

/!\ 24 MP en APSc = 54 MP en FF - 36 en FF ne font que 16 en APSc !
;)

Cjour

#169
Décembre 10, 2011, 21:59:46
Votre fil me fais beaucoup sourire, moi qui suis en train de vendre un fourre-tout complet à base de Sony A 900, et qui suis passé au K5.
Le K5 avec son capteur 16 Mpix a aujourd'hui une meilleure dynamique que celui de mon A 900, produit qui n'a que 4 ans à peine sur le marché. Et il en va de même des A77, A65 et Nex 7, qui eux sont des 24 Mpix APS C, de même haute définition que mon A 900.

Je crois beaucoup au format APS C, ce qui n'était pas mon cas à l'époque du premier Canon 5 D 12 Mpix: objectifs et boîtiers de qualité, ou pas chers. En effet, la supériorité du 24 x 36, laquelle techniquement au niveau de la seule capture/traitement de la lumière, s'effrite par rapport à celle de l'APS C, tient essentiellement à 2 choses : une transition net/flou plus progressive aux grandes ouvertures, et une visée souvent plus confortable. Pour le reste, en poids, encombrement et coût, il n'a que des inconvénients par rapport à l'APS C, lesquels s'appliquent également à l'optique.
L'écart de qualité de rendu d'images se resserre entre capteurs de format tradi 24 x 36, et APS C. Et l'optique plus petite de l'APS C arrive en ramant un peu à s'adapter à la montée en Mpix, qui elle va aller en se tassant. Et avec une bonne visée électronique, finie la supériorité de la visée 24 x 36. Faites comme moi, allez viser dans un A 77 ou un Nex 7, et vous verrez ce qu'il en est de la taille de l'image à l'oeil : grandiose. Je passe bien sûr sur d'autres paramètres, d'ailleurs ce qui m'a retenu de ne pas passer au Nex 7, c'est que son actuelle visée électronique en scène hyper contrastée crame les blancs et noie les ombres prononcées dans le noir. Mais cette problématique ne sera pas éternelle.

Je pense que le FF va se marginaliser essentiellement dans le créneau pro assez pointu, et que l'APS C va être au coeur de la bagarre.
Et par ailleurs, avec la percée et le perfectionnement du Nex, je ne donne pas cher de la peau de Leica !

Mais surtout, si l'on ramène toutes ces problématiques à Pentax, je crois que le problème n'est pas celui de la stratégie 24 x 36 or not 24 x 36. C'est avant tout de trouver une voie de développement, alors que pour la fourniture des ses "moteurs" principaux, Pentax dépend entièrement de Sony. Problème également équivalent chez Nikon. Les 12 Mpix du Kx, les 16 Mpix du K5 sont de fabrication Sony, et ceci est à mon avis un handicap considérable pour Pentax. Laquelle marque, si elle se lance en 24 x 36, achètera quoi ? La nouvelle génération de capteurs Sony 24 x 36, à savoir le 24 Mpix revu et corrigé, et le 36 Mpix qui sort. Et augmentera encore par là sa dépendance à l'égard de ce géant inquiétant : stratégie folle.

A très court terme, priez surtout pour que Sony accepte de vendre son capteur APS C 24 Mpix à Pentax pour un futur K 3?, sinon, en réflex, le mot fin ne sera plus très loin à propos de la carrière de la marque.

Quant au A 1000 ? 36 Mpix Sony qui sort en 2012, il va faire très mal à bien des acteurs du marché du Moyen Format, dont Pentax avec son 645 D.

Laurentg78

#170
Décembre 10, 2011, 22:15:44
Sony a besoin de vendre aux autres ses capteurs. les investissements sont lourds et ne peuvent être amortis uniquement par les ventes d'appareils Sony. Sony peut éventuellement retarder la sortie de modèles chez les autres en les fournissant plus tard.
Peu de sociétés peuvent produire tous les composants elles mêmes.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

clodomir

#171
Décembre 10, 2011, 22:31:20
hello Cjour ! hé bien, malgré tout, tu es venu au K5 ... bienvenue !  8)

geo444

#172
Décembre 10, 2011, 23:25:19
.

[at] Cjour : tu devrais en causer avec eric-p :
... lui est persuadé que l'Apsc va disparaitre au profit du FF !   :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141268.msg2718473.html#msg2718473
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141268.msg2720315.html#msg2720315

dans tous les cas et quel que soit ce que tu et/ou eric-p pense...
... un CMos FF recevra Toujours ~2,5 fois + de lumière... qu'1 CMos APSc !!   :)
il sera donc Toujours bien mieux en Basse Lumière !

c'est comme ca !
et la visée +++ lumineuse aussi !   8)
;)

clodomir

#173
Décembre 10, 2011, 23:26:15
tiens, on ne voit pas notre ami Emix ... pourtant, Mx ... ça devrait l'inspirer ?  ;)

Aria

#174
Décembre 10, 2011, 23:40:19
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2011, 21:59:46
A très court terme, priez surtout pour que Sony accepte de vendre son capteur APS C 24 Mpix à Pentax pour un futur K 3?, sinon, en réflex, le mot fin ne sera plus très loin à propos de la carrière de la marque.

De toute façon...si c'est ça l'avenir de l'apsc je ne pense pas pouvoir croire en cet avenir ! 24mpx APSC c'est pas pour moi désolé, le A77 par exemple est champion question chiffres, mais question résultats je crois que c'est pas au niveau. Et ne parlons pas de ce fameux viseur que j'ai pu tester...pas pour moi non plus, je crois que je vais garger mon K10D encore qques années  ;) ou alors me prendre un FF actuel d'occase de 12mpx par exemple, 21mpx en FF en dernier retranchement si besoin est.

Et si par exemple Sony décide de continuer dans cette voie...je pense que c'est Canon qui risque bien de gagner la mise...suffit de regarder le dernier 1Dx !
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