Boitiers surpixelisés/bougé/synchro x?

[Verso92]

T'as raison j'ai pas été assez clair...je remercie par avance les nombreux possesseurs d'APSC qui pourraient me donner une réponse en extrapolant...mais ce que je veux c'est une réponse d'un possesseur de D800 avec une focale non stabilisée de 80/100mm (comme j'ai indiqué plus haut)!

Le problème, c'est qu'il n'y a pas tant que ça de possesseurs de D800 à ce jour.
Et puis, d'autre part, quel degré de confiance accorder aux réponses des uns et des autres ?

Par exemple, en ce qui me concerne, suivant les jours, je constate que je n'arrive pas à tenir le même rapport focale vs TdP avec mon D700, sans trop savoir pourquoi (fatigue, stress, etc ?)...

[cassenoisettes]

Qui regarde ses photo 36Mpx en zoom 100%

Moi dans les deux premières semaines ou je reçois un nouveau joujou ou quand j'ai pas confiance dans mon AF 

[cassenoisettes]

T'as raison j'ai pas été assez clair...je remercie par avance les nombreux possesseurs d'APSC qui pourraient me donner une réponse en extrapolant...mais ce que je veux c'est une réponse d'un possesseur de D800 avec une focale non stabilisée de 80/100mm (comme j'ai indiqué plus haut)!

Ecoutes, je te promets rien mais je vais essayer de te faire une photo flash au 250 ss VR de plusieurs tissus et je te l'enverrai par mail d'ici la fin de semainne. (enfin une partie parceque sinon tu vides ta boite en 2014).

[Gilala]

merci c'est gentil sinon tu cropes juste un détail et tu le met sur ce fil ça servira à d'autre je pense!

[lynyx]

Si je peux me permettre en tant que novice, je pense que la question de Gilala et de savoir si le D800 peux s'approcher d'un hasselblad H4D-40 en terme de rendu et je comprends son interrogation.

La photo qu'il poste est issue justement d'un Hasselblad en 80 mm 1/200 sec F8.

J'avoue aussi que j'aimerai savoir la réponse, si c'est possible de s'approcher du résultat en photo avec un objectif non stabilisé avec un D800

[Le Tailleur]

1/200 ou 1/250, c'est ta vitesse d'obturation. L'éclair du flash est nettement plus court. A priori pas de problème (sauf éventuellement dans une situation déjà bien éclairée).

Apparemment avec la nouvelle génération de 24x36 surpixellisés (le 800 ou le futur canon) il faut veiller a avoir une marge de vitesse conséquente pour éviter les micro-bougés sur les détails...
Du coup quid avec le flash ou dans tous les cas on va plafonner à 1/200 ou 1/250? certains ont essayé? y a du ghosting ?

[Verso92]

1/200 ou 1/250, c'est ta vitesse d'obturation. L'éclair du flash est nettement plus court.

T'es sûr ?

[cassenoisettes]

T'es sûr ?

ça dépend de la puissance. En fait ça va d'environ 1/150 pleine patate jusqu'au 1/4000

[Verso92]

ça dépend de la puissance. En fait ça va d'environ 1/150 pleine patate jusqu'au 1/4000

1/960s précisément pour le SB-910 à pleine puissance.
Reste à voir comment Nikon mesure la durée de l'éclair...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,153249.msg3045849.html#msg3045849

[Gilala]

Perso je suis sur ranger quadra donc y a pas de souci (1/6000) mais malheureusement il ne faut pas beaucoup de lumière naturelle pour créer du ghosting

[cassenoisettes]

bon alors voila :

crop 20% : correspond a un zoom x3 par rapport au pull
http://imageshack.us/photo/my-images/32/maille20.jpg/
crop 100%
http://imageshack.us/photo/my-images/824/maille100.jpg/

[Gilala]

merci, quelle vitesse?

[cassenoisettes]

merci, quelle vitesse?

1/250
mais bon c'est vraiment vite fait, sans éclairage, pull en boule etc

[Gilala]

Oui j'ai le 5d2 pas de souci, mais il n'est qu'à 21 MP ! le futur tournera autour du double d'où ma question aux possesseurs de D800 qui est beaucoup plus proche de cette réalité!

[gerarto]

Oui j'ai le 5d2 pas de souci, mais il n'est qu'à 21 MP ! le futur tournera autour du double d'où ma question aux possesseurs de D800 qui est beaucoup plus proche de cette réalité!

Ne pas confondre le double de pixels (fonction de la surface) et la définition linéaire en pixels (fonction de L et H).

Exemple entre 24 et 36 Mpix (soit 50% de pixels en plus)  :
6048 x 4032 = 24.4 Mpix
7360 x 4912 = 36.2 Mpix

Un bougé c'est "grosso modo" linéaire (bon, ça peut prendre toutes les formes, mais le plus em***dant c'est le linéaire)
Pour un bougé donné, on peut estimer que pour un 36 Mpix, 22% de pixels seront impactés en plus par rapport au 24 Mpix.

Est-ce si énorme comme différence ?

(et en tous cas, il n'y aura aucune différence à taille de tirage identique...)

[Verso92]

Ne pas confondre le double de pixels (fonction de la surface) et la définition linéaire en pixels (fonction de L et H).

Exemple entre 24 et 36 Mpix (soit 50% de pixels en plus)  :
6048 x 4032 = 24.4 Mpix
7360 x 4912 = 36.2 Mpix

Un bougé c'est "grosso modo" linéaire (bon, ça peut prendre toutes les formes, mais le plus em***dant c'est le linéaire)
Pour un bougé donné, on peut estimer que pour un 36 Mpix, 22% de pixels seront impactés en plus par rapport au 24 Mpix.

Est-ce si énorme comme différence ?

(et en tous cas, il n'y aura aucune différence à taille de tirage identique...)

Merci pour la démonstration, gerarto : me sens un peu moins seul !

;-)

[Verso92]

toi aussi mon Verso 

Bon, on est au moins trois, alors...  ;-)

[xena1600]

Pour un bougé donné, on peut estimer que pour un 36 Mpix, 22% de pixels seront impactés en plus par rapport au 24 Mpix.

Je ne te comprends pas bien.
Il me semble que pour un bougé quel qu'il soit, tous les pixels sont touchés.
A surface égale de capteur, plus la densité est importante, plus petite doit être l'amplitude du bougé pour ne pas impacter la PDV.

[Verso92]

Je ne te comprends pas bien.
Il me semble que pour un bougé quel qu'il soit, tous les pixels sont touchés.
A surface égale de capteur, plus la densité est importante, plus petite doit être l'amplitude du bougé pour ne pas impacter la PDV.

A résolution égale (comprendre tirage A1 vs A2, observés à la même distance, par exemple), oui.
A taille de tirage donnée, non (ou, du moins, de façon très marginale, pour rester prudent).

[Will95]

Un D800 est capable de faire des photos parfaitement nettes, au flash, sans forcément aller chercher la synchro x, comme tout les APN aujourd'hui.

Après, il y a des règles à observer, qui ne sont pas différentes pour ce boitier. Par exemple, quand on fait des photos pour le web, où un détail matière est demandé, on travaille au pied, et on s'approche pour faire le détail (ou on zoom).

[gerarto]

Je ne te comprends pas bien.
Il me semble que pour un bougé quel qu'il soit, tous les pixels sont touchés.
A surface égale de capteur, plus la densité est importante, plus petite doit être l'amplitude du bougé pour ne pas impacter la PDV.

Bien sûr que tous les pixels sont touchés, mais l'ampleur du bougé se mesure à la la longueur de la "trace" laissée par un point donné du sujet.

Pour une ampleur de bougé donnée (et des capteurs de même taille), cette trace s'étirera sur une "longueur" identique quelle que soit la densité en pixels du capteur, mais elle impactera un nombre différent de pixels suivant qu'il s'agit d'un capteur de 24 Mpix ou de 36 Mpix, par exemple.

Pour le reste, voir la réponse de Verso ci dessus.

[xena1600]

Pour une ampleur de bougé donnée (et des capteurs de même taille), cette trace s'étirera sur une "longueur" identique quelle que soit la densité en pixels du capteur, mais elle impactera un nombre différent de pixels suivant qu'il s'agit d'un capteur de 24 Mpix ou de 36 Mpix, par exemple.

Ben je pense que soit aucun pixel n'est impacté car ceux-ci sont plus grands que le bougé, soit tous.

J'ai du mal à comprendre cette notion que plus ou moins de pixels seraient touché sur une PDV.

Quand j'ai une photo "bougée", c'est flou partout.

[gerarto]

On parle de bougé... mais il y a bougé et bougé !

Après tout, on a parfaitement le droit de faire du bougé volontaire : le flou, c'est tendance ! 

Maintenant, un bougé involontaire peut être acceptable s'il est de faible amplitude : nos boîtiers surpixellisés scrutés à 100 % écran montrent parfois un bougé qui serait passé totalement inaperçu en argentique, même regardé au compte fil. Et on aurait imprimé (pardon, à l'époque : envoyé au tirage) la photo et le résultat aurait été jugé parfait.

Le tout est de déterminer quel est la valeur de bougé admissible : je suis persuadé que des bougés considérés comme assez sévères sur des 21/24 Mpix et plus peuvent passer sans problème en tirage de taille limitée de type 10x15 ou 13x18. Plus la taille d'impression/tirage est importante, plus le bougé doit tendre vers zéro.

En fait il n'y a pas de choix binaire : c'est bougé ou ce n'est pas bougé. Même si c'est bougé, "ça peut le faire" : tout dépend des valeurs relatives du bougé et de la taille de tirage.

 

[chelmimage]

Ben je pense que soit aucun pixel n'est impacté car ceux-ci sont plus grands que le bougé, soit tous.
J'ai du mal à comprendre cette notion que plus ou moins de pixels seraient touché sur une PDV.
Quand j'ai une photo "bougée", c'est flou partout.

Ce qu'on veut dire c'est: combien de pixels sont balayés par un même point du sujet photographié. Et en conséquence tous les pixels de l'images sont touchés.

[xena1600]

Ce qu'on veut dire c'est: combien de pixels sont balayés par un même point du sujet photographié. Et en conséquence tous les pixels de l'images sont touchés.

On est donc d'accord.