Zoom ou Focale fixe

Démarré par Marc78160, Mai 06, 2012, 15:19:19

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Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 12:49:53
Beurk ! La plongée ! ...

Pas de plongée, Bruno : appareil tenu à main levée le plus horizontal possible.
Mais comme à chaque fois pour moi dans ce genre d'exercice, il y a des petits défauts une fois la photo visualisée sur écran, que j'essaye de corriger tant bien que mal en P/T...

jac70

Ca existe encore un fil sur ce sujet ? Y avait longtemps !
Et encore, jusque là on échappé aux vertus artistico-pédagogiques des focales fixes, qui obligent à bouger....!

Jacques

Verso92

Citation de: jac70 le Mai 07, 2012, 13:42:33
Ca existe encore un fil sur ce sujet ? Y avait longtemps !
Et encore, jusque là on échappé aux vertus artistico-pédagogiques des focales fixes, qui obligent à bouger....!

Jacques

Tu charries, Jacques : en ce moment, il y a une collaboration entre la Fnac et Courir, qui proposent des bons de réductions croisés si achats simultanés de focales fixes et de chaussures de sport.

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 12:56:46
Comme tout se passe dans la tête, si tu as l'impression que tu faisais de meilleures photos avec des focales fixes, prends des focales fixes.

C'est l'évidence.
Ce genre de choses, c'est à 95% dans la tête que ça se passe...

mimile70

il me reste plu que le 35 f 1.8 . comme sa je me pose pas la question pour le moment  :D
mon flickr

Verso92


Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2012, 13:39:33
Mais comme à chaque fois pour moi dans ce genre d'exercice, il y a des petits défauts une fois la photo visualisée sur écran, que j'essaye de corriger tant bien que mal en P/T...

Sais-tu qu'il existe des boîtiers Nikons qui permettent d'afficher dans le viseur le roulis et le tangage ?  ;) :D

C'est une photo très réussie, qui mérite un meilleur post-traitement.

Mon petit secret sous Photoshop :

D'abord redresser la photo par rapport à son axe médian.

Ensuite, il ne reste plus qu'à la faire basculer selon le plan vertical.

fski

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 12:56:46
Déjà, il y a cinq cents ans, Léonard de Vinci déclarait que la photo est "cosa mentale".

Comme tout se passe dans la tête, si tu as l'impression que tu faisais de meilleures photos avec des focales fixes, prends des focales fixes.

Si ensuite tu as l'impression que tu fais toujours de mauvaises photos, tu prendras un D800E.

Après, si tes moyens te le permettent, tu prendras un Leica M9 ou M10 (sorti entretemps) et 3 focales fixes.

Peut-être d'ici-là te seras-tu remis en cause, et auras-tu admis que lorsque nos photos ne nous plaisent pas, ce n'est généralement pas le matériel qui est en cause.

+1
Et il achetra un micro 4/3  ;D ;D

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 15:05:44
Sais-tu qu'il existe des boîtiers Nikons qui permettent d'afficher dans le viseur le roulis et le tangage ?  ;) :D

Je dois avouer que j'ai bien du mal à observer à la fois ce genre de bidule et garder toute mon attention à l'image à capturer...
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 15:05:44
C'est une photo très réussie, qui mérite un meilleur post-traitement.

Mon petit secret sous Photoshop :

D'abord redresser la photo par rapport à son axe médian.

Ensuite, il ne reste plus qu'à la faire basculer selon le plan vertical.

Va falloir que j'essaie cette manip...

;-)

Jinx

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 15:05:44
Sais-tu qu'il existe des boîtiers Nikons qui permettent d'afficher dans le viseur le roulis et le tangage ?  ;) :D

C'est une photo très réussie, qui mérite un meilleur post-traitement.

Mon petit secret sous Photoshop :

D'abord redresser la photo par rapport à son axe médian.

Ensuite, il ne reste plus qu'à la faire basculer selon le plan vertical.

Le jour ou tu comprendras qu'une photo est réussie par l'émotion qu'elle dégage et non par sa justesse technique tu auras fait un grand pas dans l'art photographique.

La ou tu vois juste un problème de plongée, moi je vois une image avec beaucoup de force (le contraste entre l'homme minuscule écrasé par la dimension des bâtiments en est une, il y en a d'autres...).

Tonton-Bruno

Citation de: GilD le Mai 07, 2012, 18:02:29
Le jour ou tu comprendras qu'une photo est réussie par l'émotion qu'elle dégage et non par sa justesse technique tu auras fait un grand pas dans l'art photographique.

La ou tu vois juste un problème de plongée, moi je vois une image avec beaucoup de force (le contraste entre l'homme minuscule écrasé par la dimension des bâtiments en est une, il y en a d'autres...).


Disons que nous n'avons pas du tout la même conception de l'art... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

55micro

La justesse technique est sous-jacente, sa force est de se faire oublier. Les musiciens comprendront...

La remarque de Tonton est pertinente, et rajoute à une belle photo faite d'émotion le petit truc que je n'avais pas spontanément perçu mais qui saute aux yeux une fois corrigé.
Choisir c'est renoncer.

Jinx

Citation de: 55micro le Mai 07, 2012, 19:51:50
La justesse technique est sous-jacente, sa force est de se faire oublier. Les musiciens comprendront...

La remarque de Tonton est pertinente, et rajoute à une belle photo faite d'émotion le petit truc que je n'avais pas spontanément perçu mais qui saute aux yeux une fois corrigé.

Améliorer une bonne photo avec un post-traitement, bien sur, de la à la qualifier de "beurk" parce que le post-traitement n'a pas été fait...

J'ai relevé aussi parce que je me souviens une fois d'une réflexion de TTB sur un portrait magnifique faite par 4mpx (il me semble) d'un enfant à la lueur d'une bougie et où sa seule remarque fut de dire que les cheveux de l'enfant étaient bouchés, alors que c'était un détail totalement dérisoire tellement l'image était chargée d'émotion !

On a effectivement pas du tout la même sensibilité photographique ;)

Verso92

Citation de: GilD le Mai 07, 2012, 18:02:29
Le jour ou tu comprendras qu'une photo est réussie par l'émotion qu'elle dégage et non par sa justesse technique tu auras fait un grand pas dans l'art photographique.

La ou tu vois juste un problème de plongée, moi je vois une image avec beaucoup de force (le contraste entre l'homme minuscule écrasé par la dimension des bâtiments en est une, il y en a d'autres...).

Tout à fait, GilD... mais comme j'avais déjà des défauts d'horizontalité qui nuisaient à la géométrie des immeubles et des lampadaires (malgré tout importante pour ce genre d'image, qui n'est pas tout à fait typée "reportage"), j'ai joué un peu avec les outils de correction de perspective pour minimiser les défauts.
Alors tant qu'à faire, autant essayer de corriger tout ça le mieux possible...  ;-)

fski

Sinon zoom versus fixe ca interesse personne?

Verso92

Citation de: fski le Mai 08, 2012, 00:49:22
Sinon zoom versus fixe ca interesse personne?

Un peu éculé, non ?
(on a échappé jusqu'à présent aux poncifs habituels... pourvu que ça dure !)

seba

Une focale fixe force à zoomer avec ses pieds.

fski

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2012, 01:01:11
(on a échappé jusqu'à présent aux poncifs habituels... pourvu que ça dure !)

Tu as parle trop vite
;D ;D ;D

Verso92


Tonton-Bruno

Citation de: GilD le Mai 07, 2012, 20:13:58
J'ai relevé aussi parce que je me souviens une fois d'une réflexion de TTB sur un portrait magnifique faite par 4mpx (il me semble) d'un enfant à la lueur d'une bougie et où sa seule remarque fut de dire que les cheveux de l'enfant étaient bouchés, alors que c'était un détail totalement dérisoire tellement l'image était chargée d'émotion !

En mettant systématiquement en avant l'émotion pour excuser les défauts techniques qui sautent aux yeux, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, et tu prouves à la terre entière que tu n'as jamais pris la peine de réfléchir bien longtemps à ce que sont l'expression artistique et l'émotion esthétique.

L'émotion que tu resents face à une oeuvre ne dépend que de ton propre vécu et de tes propres repères culturels.

Tu ne peux pas la quantifier ni la valoriser de manière objective et universelle.

Il est donc inutile d'aller plus loin dans ce sens que de dire "j'aime" ou "bof", selon ton humeur du moment.

C'est pour cela que depuis l'Antiquité on dit que des goûts et des couleurs, on ne discute pas.

En revanche, l'histoire de l'art existe depuis les débuts de notre civilisation, et toutes les analyses techniques existent elles aussi depuis la naissance de chaque branche de l'art et de l'artisanat.

L'ami Verso est épris de construction géométrique dans beaucoup de ses réalisations photographiques, qui doivent autant à HCB qu'à Depardon.

Je lui ai suggéré un moyen d'améliorer le rendu de sa photo, déjà un peu redressée, mais de manière maladroite.

Derrière toute production artistique, il y a un ensemble de techniques à maîtriser.

Je ne vais pas me lancer dans des cours de philosophie ni d'histoire de l'art, mais si ces sujets t'intéressent, et si ton niveau intellectuel te le permet, tu ferais mieux de te documenter sur ces sujets, plutôt que d'agiter avec impudence tes émotions esthétiques.

Jinx

#45
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 09:46:59
Je lui ai suggéré un moyen d'améliorer le rendu de sa photo, déjà un peu redressée, mais de manière maladroite.

Maladroite comme ta réponse qui qualifiait de "beurk" sa photo, sans doute.

Je suis malgré tout d'accord avec ta dernière réponse et la nécessité de la maîtrise technique dans toute oeuvre, la différence entre nous est que tu mets la perfection technique comme premier critère alors que pour moi c'est le message qu'elle véhicule qui prime.

Une photo avec quelques légères faiblesses techniques mais chargée d'émotion provoque quelque chose, alors qu'une photo parfaite techniquement mais dénuée de tout message ne provoque rien. Toute ta philosophie, ta culture ou ton intellect n'y changeront rien.

Tonton-Bruno

Citation de: GilD le Mai 08, 2012, 10:35:00
Une photo avec quelques légères faiblesses techniques mais chargée d'émotion provoque quelque chose, alors qu'une photo parfaite techniquement mais dénuée de tout message ne provoque rien.

Tu énonces un truisme.

La photo de Verso était réussie mais mal mise en valeur par un post-traitement maladroit.

J'ai dit "beurk" parce que cette maladresse est incompatible avec son niveau d'exigence, et je lui ai donné le truc qui permet d'y remédier, et faire fonctionner pleinement sa construction géométrique très élaborée.

Tu es venu nous tenir des propos doctes complètement déplacés, sur un ton de donneur de leçon complètement inapproprié.

mimile70

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2012, 14:00:18
Et t'a-t-il plus ?
oui verso c'est d'ailleurs pour cela que j ai conserver que celui ci
mon flickr

Botticelli

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 10:59:42
Tu es venu nous tenir des propos doctes complètement déplacés, sur un ton de donneur de leçon complètement inapproprié.
Et toi, tu es venu nous tenir des propos doctes complètement pertinents, sur un ton complètement approprié ;) ?
Arrogant, sans limite

Jinx

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 10:59:42
Tu es venu nous tenir des propos doctes complètement déplacés, sur un ton de donneur de leçon complètement inapproprié.

Je suis étonné que ça puisse te choquer, alors que c'est pourtant ce qui te caractérise le plus sur ce forum.