Voitures électriques...

Démarré par kochka, Octobre 05, 2012, 20:13:23

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parapente

Ben oui une batterie c'est 2 couples électrolytiques, on dit 2 demi piles en fait.
Et d'accord avec toi que le calcul de l'énergie disponible pour le moteur est compliqué. Seulement celui de l'énergie sortant de la batterie est simple et s'il y en a moins, ben y en a moins, tu peux faire ce que tu veux derrière ça ne fera pas monter la quantité d'énergie disponible!

stg

#126
Citation de: diogene le Novembre 02, 2012, 09:46:31
Je ne fuis pas cette question, simplement, moi qui ne suis plus un enfant, je n'ai de compte à rendre à personne, surtout à des entités anonymes de la toile.
Ton propos, et je ne suis pas dupe, vise à contrôler, vérifier que je possède bien une auto électrique.

Simplement, pourquoi te répondrai-je ? Qui es-tu ? Qui êtes-vous tous pour que je doive venir vous apporter des  preuves, des gages que je possède le dit véhicule ?

...

Désolé si vous ne saurez pas ce soir dans quoi roule Diogène !    :'( :'( :'(

N'ayant pas polémiqué avec toi, j'espère que tu accorderas plus de crédit à mon avis? Car je trouve ta réponse parfaitement incongrue et malhonnête!

- C'est Toi qui a entraîné les gens dans cette discussion, en te présentant comme un utilisateur de voiture électrique et en intervenant es qualité.
- C'est Toi qui affirme (témoigne ?) ne pas constater de différence d'autonomie entre grand froid et grand chaud (alors que c'est un paramètre connu).
- C'est Toi qui dit que le chauffage n'est pas un problème.
- C'est Toi qui met en avant ton expérience de terrain et qui prétend être plus apte à juger que les autres.

Alors la question de savoir quelle est la voiture électrique que tu utilises est hyper pertinente.

Personnellement, j'aimerais bien le savoir. Pas pour vérifier que tu en as une (j'espère que c'est la cas, sinon tu es vraiment un clown), mais justement pour avoir de vraies remontées de quelqu'un qui en utilise une et qui doit donc avoir une bonne analyse des vrais plus et des éventuelles contreparties.

Alors ta démo sur tes raisons de ne pas dire quel est le modèle que tu utilises, j'achète pas et comme l'a dit un autre, j'appelle ça botter en touche. Si tu viens sur un forum pour dire que ton appareil photo est meilleur que les autres, on voudra savoir de quel appareil tu parles.

Là, tu vantes les qualités de ta voiture électrique, mais tu refuses de dire de laquelle tu parles. Ca n'a pas de sens.


diogene

#127
Citation de: stg le Novembre 04, 2012, 11:52:43
N'ayant pas polémiqué avec toi, j'espère que tu accorderas plus de crédit à mon avis? Car je trouve ta réponse parfaitement incongrue et malhonnête!

- C'est Toi qui a entraîné les gens dans cette discussion, en te présentant comme un utilisateur de voiture électrique et en intervenant es qualité.
- C'est Toi qui affirme (témoigne ?) ne pas constater de différence d'autonomie entre grand froid et grand chaud (alors que c'est un paramètre connu).
- C'est Toi qui dit que le chauffage n'est pas un problème.
- C'est Toi qui met en avant ton expérience de terrain et qui prétend être plus apte à juger que les autres.

Alors la question de savoir quelle est la voiture électrique que tu utilises est hyper pertinente.

Personnellement, j'aimerais bien le savoir. Pas pour vérifier que tu en as une (j'espère que c'est la cas, sinon tu es vraiment un clown), mais justement pour avoir de vraies remontées de quelqu'un qui en utilise une et qui doit donc avoir une bonne analyse des vrais plus et des éventuelles contreparties.

Alors ta démo sur tes raisons de ne pas dire quel est le modèle que tu utilises, j'achète pas et comme l'a dit un autre, j'appelle ça botter en touche. Si tu viens sur un forum pour dire que ton appareil photo est meilleur que les autres, on voudra savoir de quel appareil tu parles.

Là, tu vantes les qualités de ta voiture électrique, mais tu refuses de dire de laquelle tu parles. Ca n'a pas de sens.

Si tu prends le temps de lire mon texte, tu comprendras sans peine ce qui me rebutes dans ce questionnement impérieux, dans ce refus de me justifier
alors que je n'ai plus huit ans.

Considère, si cela ta fait plaisir que je n'ai pas de voiture électrique.

Une confidence, juste pour toi: Je n'ai ni d'ordinateur ni voiture électrique, ni connexion à internet.
Je peux t'envoyer, en guise de preuve, la photo de mon clavier, mais il faudrait que je trouve un appareil-photo.

Je suis confus d'avoir été démasqué par toi et les autres détectives et enquêteurs de forum.
Vous êtes vraiment très fort: Difficile de vous berner !

Je suis admiratif ! Respect !
Vos manoeuvres sont amusantes.
Tout le monde ici (ou presque) émet des propos sur les voitures électriques alors que peu en ont au moins essayé une.
Certains les comparent même à une tondeuse électrique ou une voiture radio-commandée.

Je m'inscris en faux devant vos propos, en apportant les constatations faites sur ma voiture.
Comme cela vous dérange, et ne correspond pas à vos idées, vous vous mettez à douter que j'en utilise une.

Comme pour les enfants, vous me demandez des preuves.
Je ne vous en fournirais pas et vous pourrez à loisir ergoter que je mens.

Vous pourrez me traiter de clown ou autres puisque je partage pas votre avis.

Dans quelques temps (mois, années), comme pour toutes les technologies, ce sera vous qui roulerez en électrique.
Peut-être vous souviendrez-vous de ce fil, de vos propos surréalistes, de vos injures... 

parapente

Ah mais j'ai jamais dit que dans 10, 15 ou 20 ans ça ne sera pas une alternative crédible, juste je donne MES conditions pour que je fasse la transition: 200 kWh stockables dans une batterie pas trop lourde (200kg maxi), le tout pas plus cher qu'une bagnole équivalente en diesel.
Et pour le moment on en est trèèèès loin.
Après si toi tu te contente de l'offre actuelle c'est parfait!

parapente

Je pense effectivement que l'hybride a un bel avenir, à condition que ça ne serve pas qu'à rendre un peu moins gourmandes des bagnoles style char d'assaut mais que ce soit appliqué aussi sur des petits modèles légers, ça peut permettre de sous dimensionner un moteur essence, par exemple un 1,3L à la place d'un 1,6L et de compenser le déficit de couple par le moteur électrique quand on a besoin de doubler ou relancer en montagne.
Après la mauvaise nouvelle c'est que Toyota a comme qui dirait une certaine avance en la matière sur les constructeurs français (plus d'un million de Prius sur les routes)...

stg

#130
Citation de: diogene le Novembre 04, 2012, 15:19:02
Si tu prends le temps de lire mon texte, tu comprendras sans peine ce qui me rebutes dans ce questionnement impérieux, dans ce refus de me justifier
alors que je n'ai plus huit ans.
...

Je m'inscris en faux devant vos propos, en apportant les constatations faites sur ma voiture.
Comme cela vous dérange, et ne correspond pas à vos idées, vous vous mettez à douter que j'en utilise
...


Je te comprends de moins en moins !

Et toi, si tu prends le temps de lire ce que j'ai écrit  ;) tu pourras vérifier que je ne te demande absolument pas des preuves, mais juste une info a mon avis importante: qu'elle voiture électrique utilises tu ?

Ce n'est pas pour prouver que tu en as une, mais puisque tu as annoncé ici que tu en étais content, il ce serait utile de savoir laquelle c'est.

Contrairement à ce que tu crois, je suis très attiré par ces technologies, mais comme il y a eu pas mal de loupés, trouver un utilisateur satisfait est un élément important et rassurant. Et puis zut, c'est quand même la base de tout témoignage! Dire je suis content de ma voiture n'apporte rien si on ne précise pas laquelle.
Pour ces raisons et pour aucune autre, je suis déçu que tu refuses cette info car sans elle, ce que tu dis n'apporte rien. On sait qu'il y a quelque part quelqu'un qui est content de quelque chose... Ça nous fait une belle jambe. Tu peux comprendre ça ?

adfar

Citation de: parapente le Novembre 04, 2012, 17:31:36

Après la mauvaise nouvelle c'est que Toyota a comme qui dirait une certaine avance en la matière sur les constructeurs français (plus d'un million de Prius sur les routes)...

L'autre mauvaise nouvelle, c'est que la Prius ne consomme pas significativement moins qu'une voiture essence économique...

Il faudrait que ces hybrides puissent se recharger sur le courant et que le moteur essence ne soit la que pour éviter la panne au bord de la route quand les accus défaillent. Je crois qu'il n'y a qu'une voiture qui fait ça (Opel ?). On ne se sert jamais du moteur thermique pour rouler: il sert juste à recharger les batteries si elles arrivent en limite et qu'on n'a pas de prise. Je ne sais pas si ça marche bien, mais c'est un concept rassurant qui évacue le stress permanent de la panne d'accus, parce qu'on sait tous que quand un fabricant annonce 120 km d'autonomie, il faut s'attendre à ce que ce soit la moitié en conditions réelles ( cf les accus de nos portables, qui tiennent rarement les perds annoncées)

parapente

CitationL'autre mauvaise nouvelle, c'est que la Prius ne consomme pas significativement moins qu'une voiture essence économique...

De ce que je sais c'est qu'elle consomme nettement moins qu'une essence de même taille et qui offre les mêmes reprises (80 à 120 en 8,4s faut déjà un bon 2L essence pour faire ça)
Après c'est sûr que 172 en pointe et 33s au km départ arrêté y a pas de quoi téléphoner à la famille!
Pour comparer en reprise c'est pas loin de feu ma Kadett GSI 2L dont le moteur était une référence de couple  dans la catégorie 2L atmo.
Bon en reprise seulement parce que pour le reste la Kadett cavalait grave, mais bouffait 8L/100 sur route en roulant "normalement"

Prowler

Citation de: kochka le Novembre 04, 2012, 16:36:10
Si c'était si bien, il n'aurait pas besoin de les subventionner abominablement.
Pour le reste, attendons que ce gadget soit au point, ou disparaisse sauf pour quelques usages bien spécifiques. L'hybride a déjà pris le dessus.

L'Etat subventionne l'hybride (bonus CO2 forfaitaire de 2000€ en 2013, que ce soit un Cayenne ou une Yaris), les panneaux solaires, les habitats passifs (crédit d'impôt), le diesel face à l'essence (taux de taxation moindre)... les mômes (allocations familiales) : ça doit pas être si bien en fait !  ;D
-Prowler-

Nikojorj

Citation de: kochka le Novembre 01, 2012, 13:43:29
A propos, le chauffage d'une voiture à essence c'est trois ou quatre minutes maxi.
Ca dépend!
Dans le cas de quelqu'un qui habite en montagne et va travailler dans la plaine, si la voiture dort dehors, on n'enlève pas les gants avant d'arriver en bas même si ça prend 15mn (expérience vécue).
Et comme dit, la solution de programmer une préchauffe via la charge est plus efficace, et reprend un système utilisé couramment dans les pays vraiment froids (entendu cité au Canada) sur des véhicules à pétrole où si tout est à -30°C au démarrage "je crois que ça ne va pas être possible" (ne pas oublier que les véhicules à pétrole démarrent sur une batterie, tiens d'ailleurs faut que je change la mienne pour cet hiver je crois).

Prowler

Justement, pour éviter que l'huile ne fige, il y'a dans les pays scnadinaves ou au Canada, des kits grands froid sur les véhicules, à savoir une résistance électrique qui baigne dans la bache à huile et qu'on laisse branchée toute la nuit, et non, tous les véhicules ne dorment pas en garage fermée (en tout cas, pas ou je suis allé quelques fois en Suède, au nord du cercle polaire).
-Prowler-

parapente

Solution plus rustique issue du front russe, faire un feu de bois sous le carter moteur pendant la période où le moteur est arrêté.
Il n'est pas interdit d'ajouter de l'essence dans le carter histoire de fluidifier l'huile...