les phares s' éteignent ?

[chapoz]

normal,il lit vide

[dioptre]

Sur le sujet du fil, tu n'as pas d'élément concret à apporter ou à éclairer d'un point de vue juridique ou syndical, avec un paquet de jurisprudence pour étayer ?

On t'attend pour ça

[gerarto]

D'après mes souvenirs, toutes les entreprises françaises, sans exception, relèvent d'une convention collective.
C'est l'employeur qui choisit la convention collective qui correspond le mieux à l'activité principale de l'entreprise.
Le choix de la convention collective doit être fait au plus tard quand l'employeur commence à engager du personnel.
...

Il peut y avoir changement de convention collective, sans que l'entreprise ne change d'activité : je l'ai vécu.

Sans trop entrer dans les détails : la convention collective d'origine était celle du groupe auquel appartenait ma société. Toutes les sociétés du groupe et donc tous les établissements dépendaient de cette convention, même si en ce qui nous concerne ce n'était pas forcément en phase idéale avec notre activité.

Lorsque ma société a pris son indépendance et quitté le groupe en question, il a été jugé nécessaire de changer de convention collective pour une qui correspondait plus à l'activité réelle. C'est bien la direction qui fait cette démarche, et bien évidemment ça nécessite des accords d'entreprise avec les syndicats, en particulier pour ne pas (trop) y perdre ! Et ça nécessite aussi que tous les emplois (qualification, échelon, salaires minimum en correspondance) soient revus pour être en phase avec la nouvelle convention. Et c'est quand même un sacré problème. Dans notre cas il n'y avait pas conflit entre les syndicats et la direction, et malgré tout ça n'a pas été simple. D'ailleurs, à cette occasion, TOUS les contrats de travail sont modifiés, et tout le personnel doit resigner son nouveau contrat en phase avec la nouvelle convention. Si tu ne veux pas signer, et bien tu ne signe pas et tu es automatiquement licencié puisque ton contrat de travail est rompu... Mais tu es licencié (de mémoire, car vu qu'il n'y avait pas conflit, tout le monde à signé) avec le régime de l'ancienne convention collective.

Voilà, il me semble qu'il y a quelques analogies avec la situation "Plisson", ça peut donc un peu éclairer l'affaire... 

[JCCU]

.....
Le personnel aurait pu, très formellement, entamer des négociations pour unifier les conventions collectives pour l'ensemble des entreprises du groupe, avec alignement sur la convention la plus favorable et, avec la bonne dose de pression comme une petite grève au bon moment et bien médiatisée, ils auraient obtenus gain de cause.

Maintenant, s'il n'y a même pas une trace de négociation formelle, ces braves gens se font des illusions et on peut se demander quel syndicat à la con les a inspiré dans leur action.

Tu devrais te faire engager comme avocat par ...Plisson

Il semble qu'il soit moins sur que toi de sa situation, si l'on en croit l'article du Télégramme (que tu as certainement lu)  :

Si on est condamné, l'entreprise s'arrête du jour au lendemain», énonce Philip Plisson, avant de préciser: «Si on est condamné en appel». Malgré ses arguments: «Je ne suis pas un imprimeur. Il n'y a ni rotative ni imprimante offset chez nous», le photographe ne se fait, en effet, «aucune illusions» sur la décision du tribunal des prud'hommes de Lorient. Et d'ores et déjà, avant l'audience prévue aujourd'hui (*), il place ses espoirs dans la Cour d'appel. «Devant des juges professionnels on a plus de chances d'être écouté», espère-t-il.

[VincentM]

Un traceur epson, orienté photo, avec ses 12 encres pour le gamut etc c'est du matériel de photographe, c'est ce qui remplace en numérique les agrandisseurs que nous utilisions avant...

Rien à voir entre un tirage sur papier photo fait pour durer plus de 100 ans et un offset, même si un bon imprimeur fait du beau boulot cela n'a strictement rien à voir.

Evidement qu'un imprimeur peut, en plus des ses rotos, des ses lignes numériques (des grosses, grosses imprimantes laser à 1M d'euro le bout pour simplifer...) avoir des traceurs pour faire de la production, (de l'adhésif etc) mais là ce n'a rien à voir avec le boulot du photographe, c'est de la prod au kilomètre...

Le photographe bichonne et tire ses photos, l'imprimeur vend un service et tire tout ce qui passe ! La pub pour le steak au carrouf du coin, l'affiche de l'expo du peintre d'à coté, le mode d'emploi du char patton, etc etc etc... Avec pour but que son matériel s'arrête le moins souvent possible, juste pour les maintenances habituelles.

Il faut arrêter tout de même de tout confondre dans ce fichu pays !

Il faut arrêter de traiter Plisson d'imprimeur, c'est presque de l'insulte à ce niveau, peut-être est ce le fait de jaloux qui n'auraient jamais eu les couilles d'être au dessus de belle-île (ou ailleurs) dans les conditions de mer et d'aérologie épouvantables pour réaliser ses chefs-d'oeuvres. Peut être que çà fait fantasmer les cons qui bavent sur les traceurs des autres mais il faut arrêter !

Plisson et bien d'autres sont des gens qui font rêver, où ont fait rêver une grande part de la nouvelle génération de photographes. Qui n'a pas rêvé un instant au moins devant la pointe des poulains depuis 15 ans?

Alors oui il vend ses photos oui il en vit depuis des années certainement très bien, et tant mieux, oui il (à) fait vivre une équipe de gens mais qui êtes vous derrière vos claviers pour jeter la pierre à quelqu'un que vous ne connaissez pas!

C'est terrible en France dès que quelqu'un dépasse parce qu'il mêne sa vie passionnement il faut toujours des cons pour lui jeter la pierre.

Un vrai poulailler !

Merde alors !

[Macfredx]

N'oublie pas que la réussite est un crime en France 

[VincentM]

Oui et que M Plisson est imprimeur de la Marine, c'est pour cela qu'il signe avec une Encre...

[VincentM]

La photogravure? Plisson n'est pas séparateur de couches pour les graver sur les plaques offsets...

Idem pour le reste... Qu'à la rigueur certains employés soit qualifiés de tireurs photographiques, s'ils bossaient régulièrement sur les traceurs, OK mais il faut arrêter de tout mélanger...

Là il ne s'agit pas d'industrie, mais d'artisanat...
(et tu penses que ses bouquins chez la Martinière sont imprimés sur ses traceurs et que c'est la marmotte qui mets la colle pour la reliure en yodelant des chants de marins Faut arrêter...)

[VincentM]

Le plus difficile dans le metier de chanteur c'est de presser les dvd...

Déjà qu'avec les vinyles il fallait une force de phénomène de foire, avec les supports numériques faut les yeux laser de superman... Et puis il faut aggrafer les livrets...

[gerarto]

Bon, ce n'est pas très compliqué, on trouve le numéro d'inscription au registre du commerce et  le code APE de l'entreprise : 4778c, "autres commerces de détails et activités diverses" qui comprend entre autres  "les activités des galeries d'art commerciales"
Pour l'instant, on peut raisonnablement penser que ça correspond bien à la réalité.

Evidemment, la convention collective qui s'applique est celle correspondant à l'activité de l'entreprise définie par son code.

Ce point me semble évident, et ce n'est pas la peine de vouloir chercher "par principe" une autre convention collective qui s'appliquerait en fonction d'une activité présumée différente parce que, peut-être, il y aurait, etc...

Après, évidemment, les juges peuvent décider que l'activité réelle n'est pas l'activité déclarée, ou trouver une faille, ou que sais-je encore, sans compter la jurisprudence qui évolue en permanence...

[chapoz]

choix cornélien:
-survie d'entreprise
ou
-accompagner des salariés licenciés

[JCCU]

....
peut-être est ce le fait de jaloux qui n'auraient jamais eu les couilles d'être au dessus de belle-île (ou ailleurs) dans les conditions de mer et d'aérologie épouvantables pour réaliser ses chefs-d'oeuvres. Peut être que çà fait fantasmer les cons qui bavent sur les traceurs des autres mais il faut arrêter !

Plisson et bien d'autres sont des gens qui font rêver, où ont fait rêver une grande part de la nouvelle génération de photographes. Qui n'a pas rêvé un instant au moins devant la pointe des poulains depuis 15 ans?
.....

C'est terrible en France dès que quelqu'un dépasse parce qu'il mêne sa vie passionnement il faut toujours des cons pour lui jeter la pierre.

Un vrai poulailler !

Merde alors !

Obligé d'employer ce type de vocabulaire pour discuter avec des gens qui ne sont pas d'accord avec toi?


Pour le reste de ton argumentaire sur les traceurs, ... même réponse que celle faite précédemment

Tu devrais te faire engager comme avocat par ...PlissonIl semble qu'il soit moins sur que toi de sa situation, si l'on en croit l'article du Télégramme (que tu as certainement lu)  :

Si on est condamné, l'entreprise s'arrête du jour au lendemain», énonce Philip Plisson, avant de préciser: «Si on est condamné en appel». Malgré ses arguments: «Je ne suis pas un imprimeur. Il n'y a ni rotative ni imprimante offset chez nous», le photographe ne se fait, en effet, «aucune illusions» sur la décision du tribunal des prud'hommes de Lorient. Et d'ores et déjà, avant l'audience prévue aujourd'hui (*), il place ses espoirs dans la Cour d'appel. «Devant des juges professionnels on a plus de chances d'être écouté», espère-t-il.

Si c'est lui même qui le dit, cela prouve que les arguments de "l'autre partie" ne sont peut être pas si idiots que cà
PS: concernant les photos de Plisson, ce n'est certainement pas les photos de la pointe des poulains que je préfère.   

[gerarto]

Avant de partir dans des délires consultez la convention collective.
Parmi le personnel , il doit bien y avoir des gens qui traitent les images et font de la conception graphique au sein d'une société du groupe.
Personne n'a insulté Mr Plisson. Si ses salariés ont des droits il est normal qu'ils puissent en bénéficier.
...

Heu... qui part dans des délires ?
Tu n'as manifestement pas bien compris ce qu'était une convention collective : elle s'applique à l'entreprise en fonction de son activité déclarée, pas à l'activité individuelle d'un salarié !

Prenons un exemple neutre au hasard : une société dont l'activité principale est de fabriquer des avions peut très bien avoir un service intégré de restaurant d'entreprise pour ses salariés. Ce n'est pas pour autant que les employés qui y travaillent dépendent de la convention collective de la restauration ! Et les comptables qui travaillent dans cette société ne dépendent pas non plus de la convention collective des experts comptables...

On n'est pas en train de remettre en cause les droits des salariés, ni le droit du travail : on s'interroge sur une situation anormale - au sens propre du terme - puisque qu'il n'est pas "normal" d'aller aux prud'hommes.

[P!erre]

choix cornélien:
-survie d'entreprise
ou
-accompagner des salariés licenciés

Cruel dilemme ...

[sphma]

Si on pouvait sortir un peu de ce débat de spécialistes ?

Je voudrais juste dire que je suis allée chez Philippe Plisson sept ou huit fois durant ces dix dernières années.
Presque toujours à la Trinité où, dans la galerie, je n'ai vue que des cadres et des photos exposées, comme dans toute galerie d'art.

Et une fois, une seule, au Crach, avant l'incendie.  J'y avais vu une galerie, avec des tableaux et, ayant acheté une photo que je voulais dans un cadre, je suis descendue à l'entresol avec la personne qui a encadré mon tirage.  J'ai vu un atelier d'encadrement, avec de grandes tables, mais absolument aucun matériel d'imprimerie.

Alors je veux bien que les gens qui travaillaient là demandent la convention de l'imprimerie mais de ce que j'ai vu, ca n'a vraiment aucun rapport avec l'activité réelle que j'ai pu voir de mes yeux : une galerie, des tableaux, des encadreurs et des gens dans des bureaux. pas une seule odeur d'encre d'imprimerie, pas une seule presse offset, rien qui ressemble de près ou de loin à de l'imprimerie

C'était à peu près un an avant que ca brûle. J'ai eu beaucoup de peine en voyant les photos.

Voilà, si ce vécu peut apporter quelque chose au débat...

[JCCU]

choix cornélien:
-survie d'entreprise
ou
-accompagner des salariés licenciés

Ou que le Tribunal établisse que ce n'est pas vraiment la situation

http://www.google.com/url?q=http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/cotesarmor/philip-plisson-30-ans-d-images-perdus-21-09-2010-1056518.php&sa=U&ei=XUXtUP3PLsKWhQe6kYCABg&ved=0CBUQFjAAOAo&usg=AFQjCNHpAfcl3q3lF1fR9xypvT9KgxV2fQ
Un extrait de l'article:

À quelle hauteur chiffrez-vous cette perte? [ il s'agit des conséquences de l'incendie]
Ça n'a pas de valeur. Ça a la valeur que les maisons d'édition, que la presse lui donnent. «La pointe des Poulains», au départ, je n'avais aucune idée de ce que cela pourrait valoir par la suite. Si on pouvait fixer un prix, ce serait celui de mes droits d'auteur qui se situent entre 800.000 et 1MEUR chaque année. La perte constitue une somme considérable... Celle de trenteans d'images.


Si j'ai bien compris, ce que demandent les plaignants se monte à 220/280 000 Euros pour l'ensemble?

Peut être que le Tribunal examinera aussi cet aspect des choses

[JCCU]

Si on pouvait sortir un peu de ce débat de spécialistes ?

...

 J'ai vu un atelier d'encadrement, avec de grandes tables, mais absolument aucun matériel d'imprimerie.

Alors je veux bien que les gens qui travaillaient là demandent la convention de l'imprimerie ...

On n'est pas vraiment des spécialistes

Mais sans être des spécialistes,il suffit de lire pour voir que la convention ne s'appelle pas "imprimerie" mais "imprimerie et arts graphiques"

Bref elle ne concerne pas-loin de là- que ceux qui activent une presse 

En tout cas, ton post résume bien les incompréhensions entre ceux qui ne veulent voir que le mot "imprimerie" (donc pas de presses, donc Plisson pas imprimeur donc pas concerné) et ceux qui ont bien vus que la convention allait plus loin que le mot "imprimerie"

Si tu as le courage, relis donc ce qui a été écrit ou mis en référence (notamment ce qui est couvert par la dite convention et le type de travaux décrit par la personne qui avait été interviewée) 

[far75]

C'est sur que sur ces photos de ce qui reste après l'incendie, on voit bien les rotatives et tout le matériel d'imprimerie  
Je ne savais qu'on faisait des rotatives en plastique.........

Que d'amalgames ! J'espère au moins que ca fait du bien à ceux qui crachent !

Philippe Plisson a 65 ans et pourrait se la couler douce en améliorant sa retraite par les ventes de ses galeries. Au lieu de ca il reste à la barre d'un navire que plein de gens s'évertuent à torpiller. Je trouve ca courageux.

Maintenant, que je sache, il n'a jamais eu d'imprimerie, mais des traceurs Epson. Tirer des tirages d'art sur une Epson n'a pas grand chose à voir avec le métier d'imprimeur. Je ne vois vraiment pas le rapport. Mais bon, s'ils ont trouvé là un filon pour mieux se payer sur la bête, c'est le jeu...

Je n'ai pas changé d'opinion depuis ce post...

En fait, les salariés devraient plutôt demander à profiter de la convention collective des marins pêcheurs !  Ou alors des peintres en bâtiments!

Là, il y a un joli dossier à monter pour les prout-prouts: Pêcheur d'Images, Bateau, Peintre de la mer,  bon sang, mais c'est bien sûr !  

[far75]

Après réflexion, je pense que les salariés de Plisson devraient plutôt demander à bénéficier de la Convention collective de la déconstruction navale, bien plus favorable !

[gerarto]

mais apparemment l'activité est répartie entre diverses petites sociétés. Elles doivent avoir certainement chacune un "métier" par exemple l'impression des tirages d'auteur, l'agence photo, la conception graphique des produits ... etc
  Sans être un spécialiste il semblerait normal qu'elles aient chacune leur convention collective déterminée par leur activité principale ?

Mais non, encore une fois...

Il n'existe apparemment qu'une seule société, avec des établissements secondaires, et un seul registre du commerce, avec un code APE qui est celui que j'ai donné plus haut qui semble correspondre exactement avec l'activité réelle : galerie d'art.

A noter en préambule de la convention collective s'appliquant à cette activité :
"En cas de conflit de conventions collectives de branche applicables, le critère de détermination de la convention collective applicable est celui du chiffre d'affaires réalisé par l'activité centré sur les produits cités au premier paragraphe du présent article : dès lors que la vente des produits procure à une entreprise la plus grande partie de son chiffre d'affaires annuel, la présente convention doit être appliquée"

Sans préjuger de quoi que ce soit concernant cette affaire, on peut supposer que l'essentiel du chiffre d'affaire vient bien de la vente des reproductions.

[far75]

Ou que le Tribunal établisse que ce n'est pas vraiment la situation

http://www.google.com/url?q=http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/cotesarmor/philip-plisson-30-ans-d-images-perdus-21-09-2010-1056518.php&sa=U&ei=XUXtUP3PLsKWhQe6kYCABg&ved=0CBUQFjAAOAo&usg=AFQjCNHpAfcl3q3lF1fR9xypvT9KgxV2fQ
Un extrait de l'article:

À quelle hauteur chiffrez-vous cette perte? [ il s'agit des conséquences de l'incendie]
Ça n'a pas de valeur. Ça a la valeur que les maisons d'édition, que la presse lui donnent. «La pointe des Poulains», au départ, je n'avais aucune idée de ce que cela pourrait valoir par la suite. Si on pouvait fixer un prix, ce serait celui de mes droits d'auteur qui se situent entre 800.000 et 1MEUR chaque année. La perte constitue une somme considérable... Celle de trenteans d'images.


Si j'ai bien compris, ce que demandent les plaignants se monte à 220/280 000 Euros pour l'ensemble?

Peut être que le Tribunal examinera aussi cet aspect des choses

Pauvre con !

Quand tu auras fini de te faire passer pour un expert, tu seras moins ridicule !
Les droits d'auteur reviennent à l'auteur, pas à la société qui l'emploie !
Philippe Plisson a certainement concédé une licence d'exploitation à la société qui diffuse ses images, mais il en reste personnellement l'unique ayant droit et le Tribunal n'aura pas à faire un amalgame entre les droits d'auteurs de l'individu-photographe et l'activité de l'entreprise.

Tu te fais passer pour un spécialiste, mais tu ne connais manifestement rien au fonctionnement des entreprises et encore moins à celui des prud'hommes qui gèrent des conflits de personnel, point barre.
Ici, il y avait manifestement un accord d'entreprise et la CC appliquée avait été négociée et adoptée depuis un moment. Sa remise en cause nécessite des arguments sérieux ou un défaut de procédure quand l'accord a été signé. Ces tribunaux fonctionnent de façon assez binaire et ne vont pas au fond des choses.
Plisson a raison de ne pas se faire d'illusions sur le verdict: soit l'affaire sera classée si le dossier a été mal monté, soit elle sera renvoyée vers un autre juridiction ayant des moyens d'investigation plus importants.
Sur le fond, la demande des salariés est étonnante: la société a toujours eu statut de galerie ou d'agence. Quand elle réalisait des livres ou des posters, elle faisait appel à des prestataires extérieurs (le prestigieux imprimeur Le Govic), justement parce qu'elle n'avait ni la compétence ni le matériel pour réaliser.
Je ne sais pas ce qui va se passer, mais Plisson a tout intérêt à présenter une défense légère aux prud'hommes en y allant le nez au vent, en se justifiant comme il le sent, puis à laisser venir. Selon le cas, aller en appel pour un vrai procès, vu que de toute manière ca finira comme ca. Je pense que c'est ca qu'il voulait dire quand il a dit qu'il ne se faisait pas d'illusions: il sait juste comment ca se passe!
Si c'est pas lui qui fait appel, ce sera ses salariés. Donc, c'est pas aux prud'hommes que ca va se régler. Etonnant que les grands analystes qui étalent leur pseudos analyses dans ce fil ne sachent pas ca...

[JCCU]

Pauvre con !

Quand tu auras fini de te faire passer pour un expert, tu seras moins ridicule !
Le droits d'auteur reviennent à l'auteur, pas à la société qui l'emploie !
Philippe Plisson a certainement concédé une licence d'exploitation à la société qui diffuse ses images, mais il en reste personnellement l'unique ayant droit et le Tribunal n'aura pas à faire un amalgamme entre les droits d'auteurs du photographe et l'activité de l'entreprise.

Tu te fais passer pour un spécialiste, mais tu ne connais manifestement rien au fonctionnement des entreprises et encore moins à celui des prud'hommes qui gèrent des conflits de personnel, point barre. Ici, il y avait manifestement un accord d'entreprise et la CC appliquée avait été négociée et adoptée depuis un moment. Sa remise en cause nécessite des arguments sérieux ou un défaut de procédure quand l'accord a été signé. Ces tribunaux fonctionnent de façon assez binaire et ne vont pas au fond des choses.
Plisson a raison de ne pas se faire d'illusions sur le verdict: soit l'affaire sera classée si le dossier a été mal monté, soit elle sera renvoyée vers un autre juridiction ayant des moyens d'investigation plus importants.
Sur le fond, la demande des salariés est étonnante: la société a toujours eu statut de galerie ou d'agence. Quand elle réalisait des livres ou des posters, elle faisait appel à des prestataires extérieurs (le prestigieux imprimeur Le Govic), justement parce qu'elle n'avait ni la compétence ni le matériel pour réaliser.
Je ne sais pas ce qui va se passer, mais Plisson a tout intérêt à présenter une défense légère aux prud'hommes en y allant le nez au vent, en se justifiant comme il le sent, puis à laisser venir. Selon le cas, aller en appel pour un vrai procès, vu que de toute manière ca finira comme ca. Je pense que c'est ca qu'il voulait dire quand il a dit qu'il ne se faisait pas d'illusions: il sait juste comment ca se passe!
Si c'est pas lui qui fait appel, ce sera ses salariés. Donc, c'est pas aux prud'hommes que ca va se régler. Etonnant que les grands analystes qui étalent leur pseudos analyses dans ce fil ne sachent pas ca...

Et le vocabulaire toujours aussi brillant de certains

Quant à me faire passer pour un spécialiste, tu n'as qu'à relire mes posts précédents pour voir que j'écris le contraire. Par contre, je sais encore lire un texte et voir quand il y a écrit "imprimerie" ou "imprimerie et arts graphiques" ainsi que le contenu de la dite convention (qui est en ligne)   

Quant au droit d'auteur, je sais parfaitement à qui il appartient. Sauf que si le tribunal décidait en final que la société de Plisson doit de l'argent à ses salariés, le choix de Plisson, il sera peut être aussi d'utiliser ses droits d'auteur pour payer et pouvoir continuer plutôt que de tout arrêter (auquel cas il pourrait d'ailleurs perdre beaucoup d'argent, à commencer par celui venant des assurances suite à son incendie)   

Un photographe qui emploie 20 à 30 personnes est un patron de PME comme un autre . Ce sont les tribunaux qui décideront quelle convention s'applique mais plein le dos du chantage à l'emploi de certains...

[222]

Mouais... en même temps, far75 a raison a 100% : tout ce qu'il dit est vrai.
Quant à toi, ton apparent détachement jure un peu quand on regarde la hargne que tu mets à enfoncer Plisson depuis le début de ce fil avec tes interventions à répétition de gars qui fait semblant de savoir. Tu es jaloux? Revanchard? C'est sûr que Plisson ayant un nom, luii cracher dessus valorise ceux qui ne sont encore rien et le resteront sans doute à jamais; ne les privons pas (ne TE privons pas) de cette jouissance facile.
Tu t'en remets aux tribunaux? Alors sois logique: attends leur décision et abstiens-toi de commenter une affaire à laquelle tu ne connais manifestement rien du tout.

[JCCU]

Mouais... en même temps, far75 a raison a 100% : tout ce qu'il dit est vrai.
Quant à toi, ton apparent détachement jure un peu quand on regarde la hargne que tu mets à enfoncer Plisson depuis le début de ce fil avec tes interventions à répétition de gars qui fait semblant de savoir. Tu es jaloux? Revanchard? C'est sûr que Plisson ayant un nom, luii cracher dessus valorise ceux qui ne sont encore rien et le resteront sans doute à jamais; ne les privons pas (ne TE privons pas) de cette jouissance facile.
Tu t'en remets aux tribunaux? Alors sois logique: attends leur décision et abstiens-toi de commenter une affaire à laquelle tu ne connais manifestement rien du tout.

abstiens toi de commenter...: non (je suis sur un forum ou on a le droit de s'exprimer ..à condition de ne pas insulter les gens, ce qui est mon cas ..mais visiblement pas le cas de tout le monde)

jaloux et revanchard ? tu peux expliquer tes commentaires (sachant que je ne suis pas photographe professionnel, que je n'ai jamais cherché à vendre mes photos, .... et qu'en ce qui me concerne, j'ai un boulot de salarié plutôt bien payé et qui m'intéresse ...et qui n'a rien à voir avec la photo)     

[Labrax1450]

Visiblement, trés (trop) peu de juristes sur ce site...

Beaucoup d'erreur sur le plan juridique.

Tout d'abord, une entreprise a-t-elle toujours une Convention collective?

Non, certain secteur d'activité ( nouveau ou confidentiels) peuvent ne pas entrer dans le champ d'application d'une CC existante ( et je parle de CC, pas d'accord d'entreprise ou d'accord de branche, puisque le sujet c'est la CC)

Peut-il y avoir deux CC applicable à une seule société?

Oui, soit successivement, soit conjointement. Il y a des conditions pour cette dernière hypothèse ( les 2 activités dans la société sont de taille équivalente, le personnel n'est pas interchangeable etc, je passe les détails...)

Par ailleurs,  lorsqu'un employeur s'est engagé à appliquer volontairement une convention ou un accord collectif alors qu'une autre convention collective était obligatoirement applicable dans l'entreprise, il y a lieu de faire une application combinée des deux textes en retenant pour chaque avantage les dispositions les plus avantageuses pour le salarié .

Cest vraisemblablement tout le débat...mais je connais pas le dossier, donc je suppose...

Plisson a raison de ne pas se faire d'illusions sur le verdict: soit l'affaire sera classée si le dossier a été mal monté, soit elle sera renvoyée vers un autre juridiction ayant des moyens d'investigation plus importants.

Pourrais-tu préciser quelle juridiction aurait "des moyens d'investigation plus importants", car là, je ne vois pas du tout de quoi tu parles...

Je ne sais pas ce qui va se passer, mais Plisson a tout intérêt à présenter une défense légère aux prud'hommes en y allant le nez au vent, en se justifiant comme il le sent, puis à laisser venir. Selon le cas, aller en appel pour un vrai procès, vu que de toute manière ca finira comme ca. Je pense que c'est ca qu'il voulait dire quand il a dit qu'il ne se faisait pas d'illusions: il sait juste comment ca se passe!
Si c'est pas lui qui fait appel, ce sera ses salariés. Donc, c'est pas aux prud'hommes que ca va se régler. Etonnant que les grands analystes qui étalent leur pseudos analyses dans ce fil ne sachent pas ca...

Visiblement tu n'es pas juriste...

Et si le Conseil de prud'hommes rend une décision parfaitement motivée, et convaincante, il n'est pas dit qu'il y ait appel....