Agrandisseur Focomat

Démarré par waverider34, Février 01, 2013, 20:46:57

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waverider34

Bonsoir à tous,

Quelques mois que je cherche à m'équiper d'un agrandisseur. Voilà, j'ai peut-être trouvé la perle: en état de fonctionnement, à quelques km, prix dérisoire et une gueule d'enfer.  ;D

Avantages et inconvénients de tels agrandisseurs?
Quels organes faut-il vérifier avant achat d'un Focomat?

Qu'en pensez-vous? Pour débuter et tirer une vie durant.  :)

Le Dom

Quel modèle chez Focomat ?
Je n'ai jamais travaillé dessus mais ils ont une solide réputation !

Verso92

Oui, quel modèle ?
Si c'est le Focomat Ic, je pourrai te donner quelques tuyaux... si c'est le V35, ce sera plus dur !

waverider34

Bonsoir,

Il s'agit d'un modèle identique ou très proche de celui de Verso. Objectif Foto color 1,45.

Jean-Claude

Ben fait surtout espérer que l'agrandisseur n'a pas été trafiqué au niveau de l'autofocus, la came de mise au point est apairée au Nô de série de l'objectif, si l'un ne correspond plus avec l'autre on risque de ne plus pouvoir se servir de la map automatique.

Un contrôle à la loupe de map s'impose avant l'achat

Jean-Claude

Citation de: waverider34 le Février 01, 2013, 21:50:34
Bonsoir,

Il s'agit d'un modèle identique ou très proche de celui de Verso. Objectif Foto color 1,45.

bizarre, je croyais que les objectifs étaient des "Focotar"

waverider34

Supporte-t-il les formats 6x6 et 6x7?

Verso92

#7
Citation de: Jean-Claude le Février 01, 2013, 21:53:53
Ben fait surtout espérer que l'agrandisseur n'a pas été trafiqué au niveau de l'autofocus, la came de mise au point est apairée au Nô de série de l'objectif, si l'un ne correspond plus avec l'autre on risque de ne plus pouvoir se servir de la map automatique.

Pas sur le Focomat Ic (ou, du moins, c'est calé en fonction -aussi- de l'épaisseur du margeur). Il suffit d'ajuster la bague rotative au cas par cas (lors de l'utilisation d'un margeur différent de celui qui a servi au calage, par exemple), et le pantographe fait le reste pour garder la MaP lors de la variation du grandissement...
Citation de: waverider34 le Février 01, 2013, 22:02:44
Supporte-t-il les formats 6x6 et 6x7?

Le Focomat I, c'est 24x36 uniquement. Mais il existe d'autres versions qui passent des négas plus grands... le Focomat II accepte jusqu'au 6x6, apparemment.

meger

Il faut prendre le Focomat 1c color, qui possède un tiroir à filtres, le 1c n'a pas de tiroir à fitres.
La came de MAP n'est pas apairée au N° de l'objectif.
Il faut un Focotar de 50, pour pouvoir utiliser la came de MAP automatique.
Attention il y a deux réglage sur la colonne, le trou de la goupille en bas est pour la MAP sur le plateau et le trou du haut sur le margeur, mais attention l'épaisseur du margeur Leitz n'a pas la même hauteur que tous les plateaux du commerce.
Si tu as un problème tu peux me joindre par tel. Je faisais l'entretien des Focomat chez Leitz à cette époque.
Gérard

Verso92

#9
Citation de: Jean-Claude le Février 01, 2013, 21:55:21
bizarre, je croyais que les objectifs étaient des "Focotar"

Sur le mien, c'est bien un Focotar (f/4.5 50mm).
Citation de: meger le Février 02, 2013, 00:21:13
Il faut prendre le Focomat 1c color, qui possède un tiroir à filtres, le 1c n'a pas de tiroir à fitres.

Oui, très juste : beaucoup plus pratique pour tirer du multigrade...

Jean-Claude

Citation de: Verso92 le Février 01, 2013, 23:57:37
Pas sur le Focomat Ic (ou, du moins, c'est calé en fonction -aussi- de l'épaisseur du margeur). Il suffit d'ajuster la bague rotative au cas par cas (lors de l'utilisation d'un margeur différent de celui qui a servi au calage, par exemple), et le pantographe fait le reste pour garder la MaP lors de la variation du grandissement...
Le Focomat I, c'est 24x36 uniquement. Mais il existe d'autres versions qui passent des négas plus grands... le Focomat II accepte jusqu'au 6x6, apparemment.

Verso, il ne faut pas confondre le calage d'origine de la mise au point  et la pente de la came de mise au point auto

le calage d'origine est facilement accessible car il faut bien compenser l'épaisseur du margeur ou le calage de l'objectif dans sa monture

. Pour un même modèle d'objectif, la focale réelle peut légèrement varier en fonction des apairages de lentilles utilisés. J'ai toujours entendu dire par les spécialistes Leitz que la pente des cames de mise au point étaient également appairée à la focale réelle mesurée !

Normalement un objectif prévu pour un Focomat est vendu avec sa came spécifique

waverider34

Citation de: meger le Février 02, 2013, 00:21:13
Il faut prendre le Focomat 1c color, qui possède un tiroir à filtres, le 1c n'a pas de tiroir à fitres.
La came de MAP n'est pas apairée au N° de l'objectif.
Il faut un Focotar de 50, pour pouvoir utiliser la came de MAP automatique.
Attention il y a deux réglage sur la colonne, le trou de la goupille en bas est pour la MAP sur le plateau et le trou du haut sur le margeur, mais attention l'épaisseur du margeur Leitz n'a pas la même hauteur que tous les plateaux du commerce.
Si tu as un problème tu peux me joindre par tel. Je faisais l'entretien des Focomat chez Leitz à cette époque.
Gérard

Bonjour Gérard,

Voici le lien. Je ne suis pas capable d'identifier la version précisément.

http://www.leboncoin.fr/image_son/423859054.htm?ca=13_s
L'agrandisseur vous paraît-il en état, complet?

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Février 02, 2013, 07:38:05
Verso, il ne faut pas confondre le calage d'origine de la mise au point  et la pente de la came de mise au point auto

le calage d'origine est facilement accessible car il faut bien compenser l'épaisseur du margeur ou le calage de l'objectif dans sa monture

. Pour un même modèle d'objectif, la focale réelle peut légèrement varier en fonction des apairages de lentilles utilisés. J'ai toujours entendu dire par les spécialistes Leitz que la pente des cames de mise au point étaient également appairée à la focale réelle mesurée !

Normalement un objectif prévu pour un Focomat est vendu avec sa came spécifique

Là, je ne saurais dire...
Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 08:28:49
Bonjour Gérard,

Voici le lien. Je ne suis pas capable d'identifier la version précisément.

http://www.leboncoin.fr/image_son/423859054.htm?ca=13_s
L'agrandisseur vous paraît-il en état, complet?

Apparemment, il s'agit bien d'un Focomat Ic. Pas sûr qu'il s'agisse de la version "Color" (ce n'est pas marqué dessus, à comparer avec ma photo), mais je vois quand même le module pour filtres.

waverider34

Citation de: Verso92 le Février 01, 2013, 21:22:36
Si c'est le Focomat Ic, je pourrai te donner quelques tuyaux...

T'en penses quoi comme premier agrandisseur?

Verso92

#14
Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 09:02:00
T'en penses quoi comme premier agrandisseur? Je fonce?

A ce prix là, oui !!!
Mébon, il faut quand même vérifier qu'il est un minimum fonctionnel, quand même...
Il ne faut pas qu'il soit trop oxydé (quelques points par ci, par là, à des endroits non stratégiques, ne sont pas forcément gênants). Le pantographe doit fonctionner librement sans points durs, et la tête doit rester en place une fois le pantographe verrouillé, sous peine d'avoir du mal à choisir précisément la taille de tirage et d'avoir des déconvenues lors de l'exposition.

Le mécanisme d'automatisation de la MaP est un gros plus de cet agrandisseur, mais même s'il est à la rue, il est toujours facile de faire la MaP finement avec la bague crantée en s'aidant d'un scoponet...

Dominique

#15
Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 08:28:49
L'agrandisseur vous paraît-il en état, complet?

On ne voit pas le plateau: état ?

On ne connait pas la longueur de la colonne

Vérifier aussi si l'objectif n'a pas de champignons
Dernièrement, j'ai acheté, sur le Bon Coin, 2 (oui) agrandisseurs complets (non Leitz) pour 40 balles. Avec les objectifs et les accessoires : minuterie, bacs, ???

C'est devenu invendable et, comme c'est encombrant, le vendeur m'a mis le couteau sous la gorge ;D: je ne voulais qu'un agrandisseur eet il m'a dit : vous prenez les 2 ou je vais à la benne 8)  Comme acheteur je suis un rat en affaires pire qu'un chinois, mais j'ai accepté 8)
Démonter l'objectif pour vérifier qu'il y a bien la bague d'appariement

Vérifier le circuit électrique
Let's go !

waverider34

Te semble-t-il complet?

[prière de rectifier ton dernier message  ;D]

Verso92

Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 09:04:53
Te semble-t-il complet?

Apparemment oui.
Mais le vendeur ne semble pas trop s'y connaitre ("objectif Foto color Leitz 1,45")...

waverider34

Citation de: Verso92 le Février 02, 2013, 09:11:17
Mais le vendeur ne semble pas trop s'y connaitre ("objectif Foto color Leitz 1,45")...

L'acheteur non plus.. c'est quoi un pantographe? une bague d'appariement?

Heu les gars va falloir être plus didactique.  ;D ;D

waverider34

Citation de: Dominique le Février 02, 2013, 09:03:51
Vérifier le circuit électrique

Je mets sur "on", il y a de la lumière. C'est bon?


Verso92

#20
Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 09:20:42
L'acheteur non plus.. c'est quoi un pantographe? une bague d'appariement?

Heu les gars va falloir être plus didactique.  ;D ;D

Sur un agrandisseur "classique", il faut faire deux réglages pour réaliser un tirage :
1 - choisir la taille du tirage en montant ou en descendant la tête, en agissant sur une vis qui déplace la tête le long de la colonne via une crémaillère.
2 - faire la mise au point en montant ou en descendant l'objectif, monté souvent sur un soufflet.

A chaque fois que tu changes la taille du tirage, il faut refaire la MaP.
Sur le Focomat, la tête se déplace au bout du pantographe, et la MaP est ajustée automatiquement en fonction de la position de celui-ci...

waverider34

Je sais désormais ce qu'est un pantographe.

Comment s'y prendre pour démonter l'objectif sur ce type de tête, afin de vérifier l'état de l'objectif et la présence de la bague d'appariement?

Verso92

Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 09:31:59
Comment s'y prendre pour démonter l'objectif sur ce type de tête, afin de vérifier l'état de l'objectif et la présence de la bague d'appariement?

L'objectif est simplement vissé.
(je ne pense pas qu'il y ait de bague d'appariement sur le mien, et ne voit pas personnellement à quoi elle peut servir, sauf si on veut monter un autre objectif dont le pas est différent...)
Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 09:25:31
Je mets sur "on", il y a de la lumière. C'est bon?

Ne pas s'attarder à ce genre de chose...
D'ailleurs, le mien a fait sauter le disjoncteur, une fois : le câble d'alimentation de la tête s'était abimé, et les fils se sont touchés. C'est pour ça que sur le mien, c'est un câble de fer à repasser qui alimente la tête (voir photo).

waverider34

Citation de: Verso92 le Février 02, 2013, 09:30:22
Sur le Focomat, la tête se déplace au bout du pantographe, et la MaP est ajustée automatiquement en fonction de la position de celui-ci...

Comment vérifier que le mécanisme fonctionne toujours? Faut-il placer un négatif ou l'appareil focalise-t-il dès l'allumage? (léger va et vient de la tête à l'allumage en fonction de la position du pantographe)

Verso92

#24
Citation de: waverider34 le Février 02, 2013, 09:38:42
Comment vérifier que le mécanisme fonctionne toujours? Faut-il placer un négatif ou l'appareil focalise-t-il dès l'allumage? (léger va et vient de la tête à l'allumage en fonction de la position du pantographe)

Dès fois, j'ai l'impression que tu ne lis pas mes messages...
Bon, je répète : il faut que le mécanisme se déplace librement et sans point dur, et que la tête reste bien en place une fois que tu relâches la pince de déverrouillage du mécanisme.

Sinon, bis repetita, le reste n'est qu'automatisme de confort : si la calage de l'AF est déficient, ce n'est pas rédhibitoire : il faudra que tu fasses la MaP à la main, à l'aide de la bague crantée, voilà tout...
Si l'agrandisseur a été calé (sur un margeur spécifique, par exemple), la languette "C" se trouvera sur la position "A" (ou "B"). Si ce n'est pas le cas, la bague de MaP se trouvera sur une autre position (comme sur la photo).
Si le mécanisme AF fonctionne bien, une fois que la MaP sera réalisée pour une taille de tirage (hauteur de la tête, donc), elle restera valable pour toutes les positions de la tête. Si ce n'est pas le cas, il faudra refaire la MaP à chaque fois... comme avec un agrandisseur "classique" !