50mm : SAV ?

[silver_dot]

Ce qui explique pourquoi il faut souvent réexpédier plusieurs fois un matériel au SAV pour avoir un réglage correct. Si cela c'est de la productivité, le constructeur devrait bien revoir ses prescriptions...

C'est faisable, de resserrer les tolérances des réglages, mais... qui, parmi les plus exigeants accepteraient d'en payer le prix, surtout pour les produits non pro?

C'est du même style que pour l'habillement: la différence entre la confection du prêt à porter et le sur mesure, pas du tout le même prix.

[Rolif]

C'est faisable, de resserrer les tolérances des réglages, mais... qui, parmi les plus exigeants accepteraient d'en payer le prix, surtout pour les produits non pro?

C'est du même style que pour l'habillement: la différence entre la confection du prêt à porter et le sur mesure, pas du tout le même prix.

Là, je ne te comprends pas. Quand quelqu'un juge que son matériel a besoin d'un réglage, qu'il soit neuf ou usagé, quand il l'envoie au SAV ce n'est pas pour l'avoir à peu près réglé en retour, et si il y a un prix à payer il préfère payer le prix pour être satisfait plutôt qu'à moitié satisfait, non ?

[TomZeCat]

Elvis à 1.4

Le SAV ne peut rien pour toi si ça te permet de voir des personnalités qui ne sont plus aujourd'hui ! ^^

[silver_dot]

Là, je ne te comprends pas. Quand quelqu'un juge que son matériel a besoin d'un réglage, qu'il soit neuf ou usagé, quand il l'envoie au SAV ce n'est pas pour l'avoir à peu près réglé en retour, et si il y a un prix à payer il préfère payer le prix pour être satisfait plutôt qu'à moitié satisfait, non ?

Ce n'est pas à peu près réglé, pour le technicien, du moment que c'est à la norme selon le constructeur, c'est correct, il remballe le produit, et doit passer au suivant (en moyenne sept ou huit produits à traiter quotidiennement).

[Rolif]

Ce n'est pas à peu près réglé, pour le technicien, du moment que c'est à la norme selon le constructeur, c'est correct, il remballe le produit, et doit passer au suivant (en moyenne sept ou huit produits à traiter quotidiennement).

Donc, quand c'est dans la norme l'image doit être irréprochable, non ? Alors comment se fait-il que certains soient obligés de procéder à plusieurs allers retours de leur matériel au SAV pour obtenir gain de cause ?

[Fab35]

Donc, quand c'est dans la norme l'image doit être irréprochable, non ? Alors comment se fait-il que certains soient obligés de procéder à plusieurs allers retours de leur matériel au SAV pour obtenir gain de cause ?

Le problème est la notion "d'irréprochable" !
Ce que Canon trouve statistiquement irréprochable, ça n'est pas forcément ce que toi tu juges parfait !
Ainsi, l'irréprochable sur une production en série est défini par des stats et des tolérances : il y a "irréprochable +" et "irréprochable -", le tout noyé dans la tolérance que Canon s'octroie pour ne pas trop grêver ses coûts de production.
Si tu dois mettre un contrôleur (Japonnais) derrière chaque boitier qui sort de chaine pour que la tolérance soit resserrée au maximum, tu vas payer ton boitier quelques dizaines d'€ de plus !

[Rolif]

Si tu dois mettre un contrôleur (Japonnais) derrière chaque boitier qui sort de chaine pour que la tolérance soit resserrée au maximum, tu vas payer ton boitier quelques dizaines d'€ de plus !

Pour ça il n'y a plus besoin, Canon a inventé les micros réglages...

[Fab35]

Pour ça il n'y a plus besoin, Canon a inventé les micros réglages...

ne dis pas ça devant SilverDot !! 

[newteam1]

Le SAV ne peut rien pour toi si ça te permet de voir des personnalités qui ne sont plus aujourd'hui ! ^^

[silver_dot]

ne dis pas ça devant SilverDot !! 

Bien au contraire, les micro réglages, ce n'est pas pour moi: avec un boîtier  et des objectifs parfaitement réglés il est inutile de rafistoler l'AF à coups de microréglages. Si le besoin se présente, un boîtier dés l'achat, avant même de commencer à l'utiliser, passe par le réglage sur mesure. Jusqu'ici, je n'ai eu que mon 5D II affecté d'un imperceptible BF  mis en évidence par des PDV  à PO avec mon EF85mm 1,2 à régler, bien que c'était insignifiant (différence infime avec le piqué que j'avais avec le 1Ds), et que j'aurais pu le laisser en l'état.

Un bon boulot, c'est quand il n'y a pas besoin de rafistolages. Un boyau neuf valant mieux qu'un vendu poreux, accompagné de rustines. Les micro-réglages, je les laisse volontiers à qui manque d'occupation, et on peut dire, à la lecture des forums, que ça préoccupe et occupe pas mal.

Ce n'est pas une mauvaise chose que les constructeurs de produits pas finis, offrent la fonction micro réglages (variant selon la distance de PDV et la focale des zooms) pour que les neuneus puissent se délecter avec ce petit sport, voire même des compétitions avec leurs semblables.  Ims doivent se bidonner chez Canon en voyant les pékins achetant leurs matériels s'exciter avec les micro-réglages.

[Rolif]

Bien au contraire, les micro réglages, ce n'est pas pour moi
Les micro-réglages, je les laisse volontiers à qui manque d'occupation, et on peut dire, à la lecture des forums, que ça préoccupe et occupe pas mal.

Ce n'est pas une mauvaise chose que les constructeurs de produits pas finis, offrent la fonction micro réglages (variant selon la distance de PDV et la focale des zooms) pour que les neuneus puissent se délecter avec ce petit sport, voire même des compétitions avec leurs semblables.  Ims doivent se bidonner chez Canon en voyant les pékins achetant leurs matériels s'exciter avec les micro-réglages.

Là, je ne crois pas que tu es en train de te faire des amis... 

[silver_dot]

Là, je ne crois pas que tu es en train de te faire des amis... 

Je sais, toutes les vérités ne sont pas toujours bonnes à dire ou à rappeler.

Ca me rappelle l'excellent Desproges: "On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui."

[newteam1]

Là, je ne crois pas que tu es en train de te faire des amis...  

bof je fais parti des spécialistes des bouteilles de champagne, Petrus, volvic et autres mires spécialisées pour le 7D.....
j'avais un 7D de type boyaux poreux avec rustines....  j'en était content, mais....... (l'arrivée d'un 100-400 a changé la donne)

Après un passage  "SAV Paris" et le contrôle de la planéité du capteur, du tirage mécanique et de l'AF,
au retour j'ai eu un 7D avec un boyau tout neuf (mais sans rustines).....

Ce qui était déjà bon est devenu excellent......

"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui."

il était difficile de comprendre ce que disais SD à longueur de post, mais un jour un flash SD a illuminé mon neurone.....
et pourtant mon 7D était parfaitement dans les tolérances.....

[philou_m]

nouvel exemplaire reçu
les tests mettent en évidence un FF encore plus important que les µréglages ne suffisent pas à compenser

tests réalisés avec FoCal puis mires décalées

[newteam1]

Remboursement .......  les 50 1.4 depuis 2011 sont inconstant (pour ne pas dire tous pourris) demande à Fab35

+1 ( j'en connais 5 de pourris sur 5, cela fait beaucoup)

[Fab35]

+1 ( j'en connais 5 de pourris sur 5, cela fait beaucoup)

Alors Patrick, tu t'auto-cites maintenant ? 
Au moins tu ne vas pas gueuler pour faire la contradiction ! 

[Fab35]

Bien au contraire, ils lui diront merci le jour ou ils auront compris, et gagneront beaucoup de temps, pour prendre de magnifiques photos avec des objectifs et boitier pas totalement finis 

Les micro-réglages c'est comme l'huile essentielle, à petite dose, un doux parfum, à haute dose, c'est toxique 

Silver appréciera d'associer dans une même phrase micro-réglages et huile essentielle ! 

[silver_dot]

Silver appréciera d'associer dans une même phrase micro-réglages et huile essentielle ! 

Ca me glisse littéralement dessus.

[newteam1]

Alors Patrick, tu t'auto-cites maintenant ? 
Au moins tu ne vas pas gueuler pour faire la contradiction ! 

et au fait le tien ?

[Fab35]

et au fait le tien ?

Bah sur le 7D c'est parfois bon parfois un peu décalé, pas hyper fiable quoi, et encore, avec des µ-réglages élevés... Quand la MAP est bonne, le piqué décoiffe bien.

Sur le M, pas de problème de BF ou FF !!

[newteam1]

Bah sur le 7D c'est parfois bon parfois un peu décalé, pas hyper fiable quoi, et encore, avec des µ-réglages élevés... Quand la MAP est bonne, le piqué décoiffe bien.
Sur le M, pas de problème de BF ou FF !!

c'est une objectif bien adapté au M....

[Fab35]

c'est une objectif bien adapté au M....

Ben finalement oui, pas si mal !
Et même avec la bague EF, c'est pas plus gros que le Nex avec son 50f/1.8 dédié ( le Nex de ma femme à côté) :

[newteam1]

Ben finalement oui, pas si mal !
Et même avec la bague EF, c'est pas plus gros que le Nex avec son 50f/1.8 dédié ( le Nex de ma femme à côté) :

Une question, pourquoi la bague est elle si énorme? Uniquement pour rattraper le tirage mécanique?
Ils auraient pas pu faire un M qui soit EF directement?

[Fab35]

Une question, pourquoi la bague est elle si énorme? Uniquement pour rattraper le tirage mécanique?
Ils auraient pas pu faire un M qui soit EF directement?

Héh, évidemment que la bague "doit" être aussi énorme, elle compense exactement la lacune de tirage entre les monture M et EF, y'a pas le choix, c'est physique, la monture EF est donnée pour un tirage précis que la bague permet d'obtenir. Il y a aurait probablement des astuces optiques pour récupérer en moins de place le fonctionnement des EF, mais ça coûterait cher pour rien et dégraderait probablement l'image, donc l'intérêt est presque nul. Cette bague est donc juste un ... "trou" ! ca fait cher le vide, mais elle est bien construite et permet donc l'accès à toute la gamme optique. Son prix est vite oublié en pratique...
Faire un M en monture EF, c'est peut-être ce que Canon fera un jour pour compléter voire remplacer ses reflexes d'entrée de gamme, mais monture EF oblige, comme dit ci-dessus, le tirage serait celui de la monture EF et donc ferait enfler copieusement l'APN ! Je ne sais pas si ça se fera... Wait and see.
En tout cas le Sony a3000 ne me convainc pas dans son concept (et sa qualité d'équipement médiocre).

[newteam1]

Héh, évidemment que la bague "doit" être aussi énorme, elle compense exactement la lacune de tirage entre les monture M et EF, y'a pas le choix, c'est physique, la monture EF est donnée pour un tirage précis que la bague permet d'obtenir. Il y a aurait probablement des astuces optiques pour récupérer en moins de place le fonctionnement des EF, mais ça coûterait cher pour rien et dégraderait probablement l'image, donc l'intérêt est presque nul. Cette bague est donc juste un ... "trou" ! ca fait cher le vide, mais elle est bien construite et permet donc l'accès à toute la gamme optique. Son prix est vite oublié en pratique...
Faire un M en monture EF, c'est peut-être ce que Canon fera un jour pour compléter voire remplacer ses reflexes d'entrée de gamme, mais monture EF oblige, comme dit ci-dessus, le tirage serait celui de la monture EF et donc ferait enfler copieusement l'APN ! Je ne sais pas si ça se fera... Wait and see.
En tout cas le Sony a3000 ne me convainc pas dans son concept (et sa qualité d'équipement médiocre).

merci Fab de cette précision...