Sony va attaquer la concurrence en frontal

[efmlz]

c'est vrai, mais tous les photographes n'ont pas besoin d'un AF de course: on peut aussi switcher pour un rendu de couleurs qui parait plus juste,
et comme maintenant Sony n'en est plus à lisser exagérément les JPG et n'a pas plus de problèmes que les autres en hauts isos, rien que la colorimétrie peut être une raison de switcher pour certains 

[Ilium]

c'est vrai, mais tous les photographes n'ont pas besoin d'un AF de course: on peut aussi switcher pour un rendu de couleurs qui parait plus juste,
et comme maintenant Sony n'en est plus à lisser exagérément les JPG et n'a pas plus de problèmes que les autres en hauts isos, rien que la colorimétrie peut être une raison de switcher pour certains 

Sauf que certains confondent parfois jpeg direct et BDB auto qui peuvent donner des résultats inégaux mais sont sans grande importance pour qui fait du RAW.

[efmlz]

Sauf que certains confondent parfois jpeg direct et BDB auto qui peuvent donner des résultats inégaux mais sont sans grande importance pour qui fait du RAW.

sauf que l'ajustement d'une bdb ne corrige pas forcément un mauvais rendu de couleur (cf. un fil et une discussion sur le rendu canon en photo de portrait) 

[Ilium]

sauf que l'ajustement d'une bdb ne corrige pas forcément un mauvais rendu de couleur (cf. un fil et une discussion sur le rendu canon en photo de portrait) 

Certes mais on est dans le subjectif et le particulier parce que le rendu des carnations, il y a des pages sur le sujet pour dire tout est son contraire et justifier ses choix. Les rendus en général provoquent aussi pas mal de discussions enflammées.
Mais passons, mon propos n'était pas de discuter des raisons du switch mais juste de dire que la compatibilité avec ses anciennes optiques ne serait qu'au mieux un élément facilitant.

[efmlz]

ce diagramme montre aussi la dépendance de chacun vis à vis du département photo, ainsi panasonic a un gros CA dont aussi une grande part pour le matériel photo (camescope inclus j'imagine ?),
on peut noter que canon fait en gros chiffre en matériel photo et est très dépendant de ce dernier, et c'est encore plus vrai pour nikon; ils ne peuvent donc se permettre de loupés en ce domaine,
sony semble au niveau CA à ce qu'on pourrait imaginer vis à vis de ses parts de marché par rapport aux autres, mais cela représente peu par rapport à son CA total,
et en gros samsung dont on parle peu, chiffre autant que sony et d'autres plus connus en photo,
enfin on n'oubliera pas que CA ne signifie pas marge ou bénéfice  

[airV]

est-ce que les smartphones entrent dans la catégorie photo de ce diagramme ?

[FredEspagne]

Je ne pense pas mais n'oublions pas l'activité capteurs de Sony (le tiers du marché mondial) qui elle doit rentrer dans l'activité photo.

[airV]

Je ne pense pas mais n'oublions pas l'activité capteurs de Sony (le tiers du marché mondial) qui elle doit rentrer dans l'activité photo.

je me demandais car la proportion photo me semblait importante dans le cas de samsung sans inclure les smartphones, mais c'est juste une impression que rien n'étaye 

[FredEspagne]

Samsung a également une activité capteurs et ressort à 12 % du marché mondial.
Quand ils se décideront à faire de la pub pour leurs produits photo, il y en a qui vont souffrir car si ils ont peu connus en Europe, leurs APN sont au niveau des meilleurs aujourd'hui.

[Mistral75]

Ce que Les Numériques appellent le "CA Photo" va bien au-delà : c'est le chiffre d'affaires de la division qui inclut l'activité photo.

Ils l'écrivent eux-mêmes :

"Il est bien question d'activité "image" et non pas d'activité photographique (argentique et numérique). Pourquoi ? Parce que la plupart du temps la photographie est noyée dans une branche plus généraliste. L'Imaging System Business Unit de Canon regroupe aussi bien les APN, les caméscopes, le broadcast (télévision), l'impression jet d'encre et le cinéma. Chez Sony, la division Imaging Product & Solutions comprend le matériel photo et vidéo grand public et professionnel ainsi que les solutions broadcast. Le plus extrême reste Samsung puisque c'est la filiale Samsung Digital Imaging, surtout active dans les batteries et l'énergie (et, il n'y a pas si longtemps, dans l'armement et le naval) qui intègre le CA Photo."

[pacmoab]

Le graph tronqué peut faire oublier aussi que le CA global de Samsung représente + que ceux de Sony, Panasonic et Canon réunis !!!

On voit bien aussi l'extrême dépendance de Nikon au marché de la photo ! Situation sans doute dangereuse aujourd'hui...

[efmlz]

........... On voit bien aussi l'extrême dépendance de Nikon au marché de la photo ! Situation sans doute dangereuse aujourd'hui...

je pensais à cela aussi, mais je crois que nikon dépend du groupe mitsubishi, auquel cas cela relativiserait une apparente fragilité due à une activité trop spécialisée ?

[Mistral75]

je pensais à cela aussi, mais je crois que nikon dépend du groupe mitsubishi, auquel cas cela relativiserait une apparente fragilité due à une activité trop spécialisée ?

Nikon est une société cotée, "apparentée" (à la japonaise) au groupe Mitsubishi.

[Zyva]

le CA global de Samsung représente + que ceux de Sony, Panasonic et Canon réunis

Je ne sais pas ce qu'ils prennent comme base mais c'est aussi du chantier naval, des assurances, des usines chimiques et .... des frigos  
Samsung c'est 250 milliards en $ de C.A en 2012 .... TOTAL c'est 200 milliards €  
Alors les APN, ça doit pas les empêcher de dormir  

[FredEspagne]

Nikon est une société cotée, "apparentée" (à la japonaise) au groupe Mitsubishi.

Les américains ne sont pas rancuniers, c'est Mitsubishi qui fabriquait les fameux chasseurs Zéros de Pearl Harbor.

[rascal]

Il parlait exposition, pas BDB auto ni jpeg direct.

et j'ai répondu pour l'expo, et ajouter mon sentiment sur BdB et couleur.

oui je travaille en raw mais oui, ça m'ennuie de devoir si souvent reprendre la BdB, et c'est parfois, pas si facile que ça à récupérer.

pour l'expo, aussi, je change plus souvent de mode d'expo que je ne le fais/faisais avec mon a700, et comme l'ergo est moins bonne c'est moins agréable aussi de faire du pondéré ou spot avec memo d'expo et recadrage...

[Ilium]

On voit bien aussi l'extrême dépendance de Nikon au marché de la photo ! Situation sans doute dangereuse aujourd'hui...

Une entreprise spécialisée n'est pas plus fragile qu'une branche d'une plus grosse entreprise: si la branche perd de l'argent, ils peuvent la couper et le résultat est le même pour les proprios d'un appareil.

[efmlz]

c'est vrai si la technique est stable, or le numérique chamboule un peu tout, nikon pourrait ne pas être aussi à l'aise le jour où tout ce qui est mécanique dans les apn diaparaitra, et les gros de l'électronique s'y emploient ardemment,
c'est je crois un peu le sens des réflexions qui viennent d'être faites concernant nikon 

tout cela me rappelle un tournant technologique que certains avaient su deviner et qui m'avaient rendu admiratif à l'époque; je veux parler des règles à calcul, un truc que les jeunes ne connaissent pas mais qui rendait de grands services il y a 50 ans et plus; ainsi la marque Graphoplex qui était un des principaux fabricants avait vu venir le vent et s'était diversifiée en matériel de dessin, puis un autre mauvais vent était arrivé avec les ordinateurs et les logiciels de dessin vectoriel,
je ne sais ce qu'ils sont devenus, tiens je vais aller chercher grace au net ... 

[airV]

c'est vrai si la technique est stable, or le numérique chamboule un peu tout, nikon pourrait ne pas être aussi à l'aise le jour où tout ce qui est mécanique dans les apn diaparaitra, et les gros de l'électronique s'y emploient ardemment,
c'est je crois un peu le sens des réflexions qui viennent d'être faites concernant nikon 

tout cela me rappelle un tournant technologique que certains avaient su deviner et qui m'avaient rendu admiratif à l'époque; je veux parler des règles à calcul, un truc que les jeunes ne connaissent pas mais qui rendait de grands services il y a 50 ans et plus; ainsi la marque Graphoplex qui était un des principaux fabricants avait vu venir le vent et s'était diversifiée en matériel de dessin, puis un autre mauvais vent était arrivé avec les ordinateurs et les logiciels de dessin vectoriel,
je ne sais ce qu'ils sont devenus, tiens je vais aller chercher grace au net ... 

nikon c'est aussi les optiques.

l'autre jour j'ai acheté une petite équerre Graphoplex à mon fils (sans bord anti tache c'est de plus en plus rare  ) ça m'a rappelé de bons souvenirs et il m'a dit qu'elle marchait super bien..... bon je crois que depuis il l'a perdue 

[Ilium]

c'est vrai si la technique est stable, or le numérique chamboule un peu tout, nikon pourrait ne pas être aussi à l'aise le jour où tout ce qui est mécanique dans les apn diaparaitra, et les gros de l'électronique s'y emploient ardemment,

De même que la branche Canon photo pourrait être coupée. La seule différence c'est que ça ferait mal à Canon alors que Nikon disparaitrait purement et simplement (sous réserve de la répartition de son CA dans les différentes sous catégories) mais le résultat final serait le même.

Accessoirement, cessons la caricature: Nikon a aussi des hybrides à son catalogue et n'est pas un perdreau de l'année en électronique (détecteur de phase dans le capteur et visée électronique ne leur sont pas inconnus). S'il s'agissait de faire un mirrorless 24x36, ils en seraient parfaitement capables de même que Canon et pas mal d'autres (rien ne nous prouve qu'ils n'ont pas cela dans les tuyaux). En attendant, ils occupent le très haut de gamme sans grande contestation et c'est pour cette raison qu'ils ne se précicipent pas sur un marché qui progresse mais reste assez marginal.

Cela étant, tout cela est pure spéculation sur ce que sera le marché de l'image dans 10 ans et ils peuvent tout aussi bien être 4 fois plus gros qu'avoir disparu.

[efmlz]

mon message précédent était incomplet: les règles à calcul étaient des trucs purement mécaniques avec une partie centrale mobile, la première alerte a été l'arrivée des calculatrices de poche (ou pas), puis graphoplex a sorti une gamme de "rotring": des outils à tracer des traits d'épaisseur constante dont le principal fabricant (rotring) était tellement connu qu'il a donné son nom à ces outils (comme Frigidaire pour réfrigérateur), et alors vinrent Freehand, Corel Draw, Illustrator, etc.
on est d'accord ilium qu'on ne sait ce que les constructeurs ont dans leurs cartons; ces remarques étaient pour dire que certains doivent être très vigilants même si dans le monde actuel tout le monde se doit de l'être 

[Ilium]

des outils à tracer des traits d'épaisseur constante dont le principal fabricant (rotring) était tellement connu qu'il a donné son nom à ces outils (comme Frigidaire pour réfrigérateur), et alors vinrent Freehand, Corel Draw, Illustrator, etc.

Très bon exemple en effet et s'il y avait une révolution de cet ordre, certains auraient sans doute du soucis à se faire.

Par contre, aujourd'hui, si les possibilités ont évolué, je ne vois personnellement pas une énorme différence entre un appareil photo argentique et un numérique tout électronique: on remplace la pelloche par un capteur, le miroir et le viseur par un écran relayé depuis le capteur, l'obturateur mécanique par un obturateur électronique et au final, on a 2 produits techniquement différents mais sur le fond on a toujours 2 appareils photos quasi identiques.

[airV]

Très bon exemple en effet et s'il y avait une révolution de cet ordre, certains auraient sans doute du soucis à se faire.

Par contre, aujourd'hui, si les possibilités ont évolué, je ne vois personnellement pas une énorme différence entre un appareil photo argentique et un numérique tout électronique: on remplace la pelloche par un capteur, le miroir et le viseur par un écran relayé depuis le capteur, l'obturateur mécanique par un obturateur électronique et au final, on a 2 produits techniquement différents mais sur le fond on a toujours 2 appareils photos quasi identiques.

Pourtant le passage de l'argentique au numérique a quand même bien bouleversé le monde la photo 

bizarrement dans celui de la hifi qui a connu un peu la "même révolution" les bouleversement ont été moindres, en tout cas ont donné l'impression d'obéir à une évolution normale avec création de marques et disparition comme dans tout domaine. Peut-être est-ce parce que l'analogique a mieux tenu le choc jusqu'à revenir de manière assez forte ces dernières années.

[Luc G]

mon message précédent était incomplet: les règles à calcul étaient des trucs purement mécaniques avec une partie centrale mobile, la première alerte a été l'arrivée des calculatrices de poche (ou pas), puis graphoplex a sorti une gamme de "rotring": des outils à tracer des traits d'épaisseur constante dont le principal fabricant (rotring) était tellement connu qu'il a donné son nom à ces outils (comme Frigidaire pour réfrigérateur), et alors vinrent Freehand, Corel Draw, Illustrator, etc.
on est d'accord ilium qu'on ne sait ce que les constructeurs ont dans leurs cartons; ces remarques étaient pour dire que certains doivent être très vigilants même si dans le monde actuel tout le monde se doit de l'être 

De fait, il y a eu des révolutions qui ont fait mal côté calcul et dessin.
Juste un petit correctif sur tes remarques : les rotring sont arrivés avant les calculatrices de poche et ont accompagné la fin des règles à calcul (j'ai du jouer avec les deux, il y a bien longtemps ). Ceci dit il y avait quelques rares calculatrices mécaniques (machine de Pascal) un brin encombrantes ! Et les premières calculatrices scientifiques de poche arrivaient un peu après coûtaient un bras. Du coup les graphoplex qui étaient grand luxe avaient l'air moins chères.

[efmlz]

De fait, il y a eu des révolutions qui ont fait mal côté calcul et dessin.
Juste un petit correctif sur tes remarques : les rotring sont arrivés avant les calculatrices de poche et ont accompagné la fin des règles à calcul (j'ai du jouer avec les deux, il y a bien longtemps ). Ceci dit il y avait quelques rares calculatrices mécaniques (machine de Pascal) un brin encombrantes ! Et les premières calculatrices scientifiques de poche arrivaient un peu après coûtaient un bras. Du coup les graphoplex qui étaient grand luxe avaient l'air moins chères.

on est d'accord, graphoplex a créé ses "rotring" après rotring et pour sa diversification, et à l'époque il y avait aussi (mais plus faiblement qu'ici) une guerre des doudous, laquelle consistait à dire quels étaient ceux qui se bouchaient le moins pour les traits très fins car l'encre séchait facilement dans le tube d'arrivée, et tout ce joyeux monde vendait des kits de nettoyage (maintenant on a ça pour les capteurs  )
graphoplex avait attaqué rotring en frontal  et maintenant pour une bouchée de pain on a des marques en grande surface en 0,5 ou 0,7