Sony demain, c'est quoi ?

Démarré par casper38, Décembre 19, 2013, 18:19:49

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FredEspagne

Lire l'article d'Andrea sur SAR: 3 appareils prévus en janvier: 1 APSC haut de gamme en monture, successeur du Nex 7 et 2 appareils en monture A, c'est du SR5.
Par parenthèse, il est confirmé que la monture A n'est pas abandonnée par les plus hautes instances de Sony, cela pour les éternels inquiets.
Et puis une petite dernière, selon The Verge, les A7 et A7r ne sont sans doute pas parfaits mais c'est la première étape d'une révolution dans la photo comme a été l'iPhone dans la téléphonie mobile.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

zhir

À mon humble avis, le modèle A3000 (monture E) était le "market test" pour les futurs réflex (monture A) définitivement sans mirroirs. La clé c'est l'intégration des détecteurs de changement de phase au senseur lui-même, apparue sur le NEX-5R.
En bref, l'avenir des réflex Sony c'est donc comme l'A3000 mais en monture A et avec un senseur comme le NEX-5R.

polohc

Citation de: zhir le Décembre 20, 2013, 23:36:47
...
En bref, l'avenir des réflex Sony c'est donc comme l'A3000 mais en monture A et avec un senseur comme le NEX-5R.

Alors, pourquoi Sony a sorti les A7 en monture E avec des objectifs déjà fabriqués et d'autres en cours ? ::)

Sony a prit le parti de la réduction de taille et de poids, les A7 sont bien appréciés par la presse et par les premiers utilisateurs, ce serait particulièrement étonnant et incompréhensible que ce concept soit abandonné.

Sans doute les deux systèmes (E et A) vont cohabités, ils n'ont pas la même cible...
Il est plus tard que tu ne penses

Zyva

Citationrévolution dans la photo comme a été l'iPhone
Faut pas charrier, c'est pas non plus Jésus qui a marché sur l'eau. En gros, on a mis un gros capteur dans un petit appareil.
L'Iphone a changé l'utilisation même du téléphone avec des possibilités et des gestes qui n'existaient pas  :P

stringway

Citation de: zhir le Décembre 20, 2013, 23:36:47
À mon humble avis, le modèle A3000 (monture E) était le "market test" pour les futurs réflex (monture A) définitivement sans mirroirs. La clé c'est l'intégration des détecteurs de changement de phase au senseur lui-même, apparue sur le NEX-5R.
En bref, l'avenir des réflex Sony c'est donc comme l'A3000 mais en monture A et avec un senseur comme le NEX-5R.

Sarcastique: Rien n'est moins sûr qu'il faille censurer le "senseur"; à moins que ce ne soit le sensor qui de façon plus simple et francisée se dit aussi capteur ?
Pour qui sont ces serpents... :D

airV

Citation de: Phil03 le Décembre 20, 2013, 15:05:45
ET le limitateur de l'AF RAnge qui est très très utile ;)

faudrait vraiment que je me décide à l'utiliser ou tout au moins à l'essayer  8)

IronPot

Citation de: FredEspagne le Décembre 19, 2013, 19:00:19
Début 2014 (mi-janvier) va être le moment du remplacement des boitiers APSC et FF haut de gamme, ce qui peut permettre l'acquisition des modèles actuels à bon prix (A77 et A99). Les deux seront remplacés par des modèles sans miroir.

::) S'il n'y a plus de miroir à l'intérieur de la "cage réflex " entre la monture A et le capteur ...

Que vont-ils y loger ??!   ??? :-\... :P :-X

De l'humeur vitreuse ?? ... comme pour l'oeil entre la la rétine et le dioptre arrière du cristallin ??!  :o ;D

Ceci dit, ça s'r'ait pas complètement débile : plu( sans s prononcé ) de risque de poussière entre lentille arrière de l'objo et le capteur  ;)

Selon les " plutôt bien informés " de la politique technique de SONY,  SONY attendrait le dernier moment pour valider l'AF hybride sur les modèles 2014 et au dernier moment arracher la tripaille chère au  réflex ( miroir semi-T, dépoli , prisme,... ) pour remplacer tout ça par un EVF dernier cri et un capteur avec détection de phase incorporée , ceci  quelques mois avant la commercialisation du produit grande série !!

Une telle improvisation fait quand même froid dans le dos quand on y pense , Nan ??!  >:( :-\
:)

polohc

Il parait même qu'il l'aurait déjà baptisé "Alpha 7" !
Il est plus tard que tu ne penses

IronPot

Citation de: polohc le Décembre 28, 2013, 16:03:50
Il parait même qu'il l'aurait déjà baptisé "Alpha 7" !

Oui, donc  qu'au tout dernier moment, ils auraient décidé de remplacer la baïonnette A par une E !!

Bon mais tout ça ne nous dit pas à quoi va servir la cage réflex avec le maintien de la monture A s'il n'y a plus de miroir, même semi transparent !!

efmlz

quelle cage réflex  ???
maintenant l'espace devant le capteur pour cause de tirage peut très bien se placer ailleurs que sur le boitier,
ce n'est toutefois pas vraiment souhaitable si on veut réutiliser des optiques en monture A; en contrepartie vu le prix des bagues ...
on verra bien ...  8)
i am a simple man (g. nash)

polohc

Citation de: efmlz le Décembre 28, 2013, 17:13:32
quelle cage réflex  ???
maintenant l'espace devant le capteur pour cause de tirage peut très bien se placer ailleurs que sur le boitier,
ce n'est toutefois pas vraiment souhaitable si on veut réutiliser des optiques en monture A; ... 

Où ça ? A l'abri, dans une poche du photographe ! ?

La monture A appartient au passé, l'avenir est à la E avec la réduction de la taille des optiques ;)
Il est plus tard que tu ne penses

Manus_45

Citation de: IronPot le Décembre 28, 2013, 15:46:45
Selon les " plutôt bien informés " de la politique technique de SONY,  SONY attendrait le dernier moment pour valider l'AF hybride sur les modèles 2014 et au dernier moment arracher la tripaille chère au  réflex ( miroir semi-T, dépoli , prisme,... ) pour remplacer tout ça par un EVF dernier cri et un capteur avec détection de phase incorporée , ceci  quelques mois avant la commercialisation du produit grande série !!
Bah faudrait qu'ils s'informent mieux, car le dépoli et le prisme ça fait un moment qu'ils ont été virés...
Manu

efmlz

Citation de: polohc le Décembre 28, 2013, 18:39:32
Où ça ? A l'abri, dans une poche du photographe ! ?
La monture A appartient au passé, l'avenir est à la E avec la réduction de la taille des optiques ;)

d'accord avec la dernière phrase, sony fait durer la A pour ne pas faire fuir des clients et il en a besoin pour un AF correct pour l'instant (là je raccourcis pour éviter une longue explication)

pour la première phrase c'est fastoche, on met temporairement le vide (en fait une partie de la longueur du tirage) dans l'objectif, la baïonnette étant inchangée, mais cela ne se passera pas ainsi  ;D
i am a simple man (g. nash)

jackez

Citation de: polohc le Décembre 28, 2013, 18:39:32
Où ça ? A l'abri, dans une poche du photographe ! ?

La monture A appartient au passé, l'avenir est à la E avec la réduction de la taille des optiques ;)
Tant que Sony fabriquera des 300, 400, 500 mm, il y aura des boîtiers en monture A, il n'y a aucune raison de la supprimer et de prendre le risque de perdre des parts de marché.
Sony est une grande entreprise qui peut avoir 2 montures, l'une avec un capteur stabilisé et l'autre avec des objectifs stabilisés.
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

stringway

 
Citation de: jackez le Décembre 28, 2013, 23:57:07
Tant que Sony fabriquera des 300, 400, 500 mm, il y aura des boîtiers en monture A, il n'y a aucune raison de la supprimer et de prendre le risque de perdre des parts de marché.
Sony est une grande entreprise qui peut avoir 2 montures, l'une avec un capteur stabilisé et l'autre avec des objectifs stabilisés.
Malgré des "billes" chez Olympus qui sait stabiliser les capteurs de ses hybrides, il n'y aurait plus d'espoir de voir cette technologie se généraliser chez Sony ?
Je trouve ça bien regrettable, car il est quand même pratique de pouvoir stabiliser n'importe quelle optique grâce au boîtier. Je ne comprend pas le sens de cette orientation que je trouve frustrante. :-\

gribou

Citation de: stringway le Décembre 29, 2013, 01:10:31

il est quand même pratique de pouvoir stabiliser n'importe quelle optique grâce au boîtier. Je ne comprend pas le sens de cette orientation que je trouve frustrante. :-\


+1


FredEspagne

Vous aurez une partie des réponses à la fin janvier.
Je pense que l'association Sony-Olympus va permettre 2 choses : une amélioration de la stabilisation capteur (que Minolta avait inventé et présenté sur son A1) et une amélioration de son AF qui, à ce jour, est le seul reproche sérieux que l'on peut faire à Sony.
Les systèmes hybrides (avec éléments phase sur le capteur) n'ont toujours pas montré leur supériorité sur les autres et ce, quelle que soit la marque, ni en précision ni en rapidité alors que cette solution paraissait élégante pour résoudre le problème. Force est de constater que plus de 5 ans après les premiers essais, les résultats sont loin d'être concluants.

Pour l'espace vide entre l'objectif et le capteur qui va exister en monture A, je pense qu'on peut trouver à le remplir et une idée me traverse l'esprit: une lentille liquide à géométrie variable (suivant l'information de focale contenue dans l'objectif) pour résoudre le problème des rayons obliques arrivant sur le capteur avec les UGA. Je ne sais pas où Sony en est sur cette technique mais ils ont déposé quelques brevets dans ce domaine sans les avoir mis en pratique.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

ddi

Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2013, 08:09:09
Vous aurez une partie des réponses à la fin janvier.
Je pense que l'association Sony-Olympus va permettre 2 choses : une amélioration de la stabilisation capteur (que Minolta avait inventé et présenté sur son A1) et une amélioration de son AF qui, à ce jour, est le seul reproche sérieux que l'on peut faire à Sony.
là tu parles des améliorations pour sony par rapport à olympus (il doit en exister quelques unes dans l'autre sens ... ).
l'AF des olympus (et même pana) est en effet très supérieur à celui des sony.
Tu pourras aussi ajouter le viseur VF-4 qui est bien meilleur et qui n'a pas cette latence aux changements d'éclairage brusque que l'on peut constater sur les Sony (elle n'existait déja pas sur les VF-2 d'ailleurs).


FredEspagne

C'est du donnant-donnant, Olympus profite des capteurs Sony et Sony récupère stabilisation  5 axes et AF. Lu sur le site de MDLP, Panasonic se défait en douce de son activité capteur
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

stringway

Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2013, 08:09:09
Vous aurez une partie des réponses à la fin janvier.
Je pense que l'association Sony-Olympus va permettre 2 choses : une amélioration de la stabilisation capteur (que Minolta avait inventé et présenté sur son A1) et une amélioration de son AF qui, à ce jour, est le seul reproche sérieux que l'on peut faire à Sony.
Les systèmes hybrides (avec éléments phase sur le capteur) n'ont toujours pas montré leur supériorité sur les autres et ce, quelle que soit la marque, ni en précision ni en rapidité alors que cette solution paraissait élégante pour résoudre le problème. Force est de constater que plus de 5 ans après les premiers essais, les résultats sont loin d'être concluants.

Pour l'espace vide entre l'objectif et le capteur qui va exister en monture A, je pense qu'on peut trouver à le remplir et une idée me traverse l'esprit: une lentille liquide à géométrie variable (suivant l'information de focale contenue dans l'objectif) pour résoudre le problème des rayons obliques arrivant sur le capteur avec les UGA. Je ne sais pas où Sony en est sur cette technique mais ils ont déposé quelques brevets dans ce domaine sans les avoir mis en pratique.
C'est pas tous les jours qu'on a envie de vieillir; mais là, arriver fin janvier et savoir si la montagne a accouché d'une souris ou bien si les progrès d'AF tangibles comblent nos attentes me titille. :D

Bien qu'il s'agisse de capteurs de plus petite taille chez Olympus et Panasonic, penses-tu que la vélocité de leur AF hybride ne soit loué qu'à ce facteur ou bien que leurs recherches en ce domaine soient plus avancées que chez Sony (pour le matériel existant à ce jour :D)?

Ta réponse sur la stabilisation capteur me laisse sur ma faim concernant "le pourquoi du comment" les boîtiers en monture E ne pourraient pas bénéficier de cette technologie qui existe par exemple chez Olympus et de belle manière sans que cela ne grève, à ma connaissance, leur compacité.

Résoudre le problème des rayons obliques lié au tirage court pour les UGA est sûrement une piste sur laquelle travaillent les ingénieurs de tous poils ou tout au moins de toutes marques, mais qu'une application efficace soit déjà en cours d'industrialisation serait une bonne nouvelle; pour tout dire inespérée ! ;)

stringway

Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2013, 09:00:44
C'est du donnant-donnant, Olympus profite des capteurs Sony et Sony récupère stabilisation  5 axes et AF. Lu sur le site de MDLP, Panasonic se défait en douce de son activité capteur
Récupérer la stab. 5 axes est une bonne nouvelle, mais fournir des capteurs 4/3 seulement à Olympus va-t-il être rentable car Panasonic selon MDLP s'est engagé à rester fidèle pendant 5 ans à son ex-partenaire et nouveau fournisseur qui est l'israélien Tower Jazz ?

FredEspagne

Même si il faut toujours se méfier du discours marketing, les plus hautes autorités chez Sony annoncent des "surprises" pour 2014. Je "traduis" de nouveaux concepts au niveau photo comme les Qx en 2013 si certains refusent le terme nouveau concept pour les A7/A7r.
Il faut dire qu'en face, ça a plutôt tendance à ronronner doucement. Cette attitude risque de leur coûter cher.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

efmlz

bonjour,
bon, 2014 c'est un peu plus long que fin janvier  :D
quant aux deux grands ronronneurs tant que personne ne leur pique de part de marché en réflex, amha la ronronnitude va durer  ;D
sony doit sans doute marger bien plus avec ses hybrides mais on peut penser qu'il a bien plus de frais de recherches, les réflexeurs margent moins mais comme ils n'innovent guère ils s'y retrouvent aussi à faire du meccano et des pas de tortue,
s'investir plus dans le futur a un coût et engendre une prise de risque, mais en contrepartie c'est de l'avance technologique sur la concurrence, cette avance peut-elle se valoriser durablement en espèces sonnantes et trébuchantes ? cela dépend du temps de réaction des autres,
on pourrait parler des clients aussi, de leurs attentes, de leur budget; la vieille europe et la guère plus jeune amérique du nord ne sont sans doute plus les cibles principales du marketing
on verra bien,  8)
i am a simple man (g. nash)

Manus_45

N'oublie pas qu'un de deux "ronronneurs" à sortie un AF de phase sur capteur qui semble être bien efficace.
Effectivement ils semblent se reposer sur leurs lauriers, mais ont-ils intérêt à faire de gros changements pour le moment ?
(surtout qu'on ne sait pas exactement ce qu'ils préparent en R&D)
Manu

FredEspagne

L'AF hybride de Canon améliore l'AF Live-view qui était déplorable chez Canon et permet ainsi de l'utiliser sereienement en vidéo, mais c'est tout. Ce n'est même pas plus rapide que l'AF contraste de Panasonic-Olympus.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique