Objectif à décentrement/bascule pour photos de tableaux ?

[jac70]

Ca s'appelle l'effet perspective et cela n'a rien à voir avec l'effet miniature !
Je ne savais même pas que cela existait sur les boitiers Nikon ! Ca n'a que peu d'interêt à mon avis.
Lightroom et bien d'autres le font de manière bien plus souple.....

[ORION]

Le titre de l'œuvre était: "Couteau sans manche auquel il manque la lame"
On apprécie d'autant mieux ce chef d'œuvre.
EDIT: ce tableau nécessitait un PC car sinon il perdrait tout intérêt. Mais ce n'est que mon avis.

Cet <<artiste>> ne vendant pas ses œuvres n'avait plus un sous pour s'acheter de la peinture.

[Jean-Claude]

ah là là Jac faudrait un jour venir faire un stage d'initiation à la photo chez moi  

La contrebascule des objectifs PCE est souvent utilisée sur des vues lointaines (vue aériennes par ex.) pour donner un rendu d'image avec les premiers plan flou, les arrières plans flou et les plans moyens nets.
Ce rendu pas du tout naturel pour un paysage vu à l'oeil est interprété par le cerveau comme une proxi photo à faible prof de champ d'une maquette de ce paysage ou d'une miniature. On se prend à coire que ce sont des miniatures posées en tabletop alors que c'est un vrai paysage au départ.

Un moment donné Thalassa abusait de ces effets que l'on voyait 2 ou 3 fois dans chaque émission (tournage au Canon 5D avec objectif TSE)

Sur les Nikon on peut basculer la zone nette et en déterminer la largeur quand on choisit l'effet miniature qui imite la contrebacule des objectifs PCE

[Jean-Claude]

La correction des perspectives en boitier Nikon c'est celà

On a un grillage de référence et la possibilité de corriger en même temps les deux axes avec le pad du boitier

[Jean-Claude]

Exemple de l'image MoMa à Verso en effet miniature boitier

(mauvaise qualité car photo d'écran d'un portable)

[parkmar]

Si tu prends la version complète de DxO, il intègreViewpoint et prend directement les nef.

Je ne pense pas! le View Point 2 ne peut pas être associé au 9 Pro (même Elite); seule la version 1 l'est! en VP2, DxO ne travaille qu'en jpg mais te demande la photo originale (fenêtre en haut, à droite) pour pouvoir établir la correction objectif/boîtier. Mais les rectifications de fuyantes, perspectives et autres redressements se feront en jpg.

[Jean-Claude]

Celle plus haut de la Garde de Nuit corrigée en perspective dans le boitier (toujours même remarque prise de vue macro d'écran de petit portable)

[Jean-Claude]

On peut à partir du RAW vérifier sur place si la correction passe au niveau du cadrage (souvent on cadre trop serré), on a de suite le JPEG corrigé en boitier de la résolution que l'on souhaite, éventuellement on peut le refaire chez soi à partir du RAW non touché sur un logiciel plus sophistiqué. Voilà 

[55micro]

On peut à partir du RAW vérifier sur place si la correction passe au niveau du cadrage (souvent on cadre trop serré), on a de suite le JPEG corrigé en boitier de la résolution que l'on souhaite, éventuellement on peut le refaire chez soi à partir du RAW non touché sur un logiciel plus sophistiqué. Voilà 

Ah oui ça c'est chouette car sur le terrain on ne sait jamais si on a cadré assez large. Malheureusement je n'ai pas cette fonction sur mes "vieux" boîtiers de 2008 et 2009 (qui ne corrigent même pas la distorsion en auto sur les jpeg!)

Tiens pour Viewpoint dans DxO je croyais... qu'est-ce qu'il fait de plus Viewpoint 2 par rapport au 1?

[Jean-Claude]

Il est temps de moderniser ton matos 55 micro 

[55micro]

Bah... à peine 15000 clicks pour le D90, et 11000 pour le D300. Des jeunots... et pas de pb d'AF, de poussière, etc. On s'attache...

[jac70]

ah là là Jac faudrait un jour venir faire un stage d'initiation à la photo chez moi  

Ce serait bien volontiers, mais je ne suis équipé que d'un cerveau ordinaire, et j'aurais peur d'être dépassé par le niveau stratosphérique de ton enseignement 

Si tu relis mon intervention de tout-à-l'heure, je ne faisais que faire la distinction entre 2 effets boitier qui n'ont rien à voir, car dans les interventions précédentes, cela n'était pas clair !

Ca s'appelle l'effet perspective et cela n'a rien à voir avec l'effet miniature !
Je ne savais même pas que cela existait sur les boitiers Nikon ! Ca n'a que peu d'interêt à mon avis.
Lightroom et bien d'autres le font de manière bien plus souple.....

Rassure-toi, je connais l'effet miniature, et j'ai déploré comme toi son utlisation abusive à la télé :

J'ai essayé l'effet boitier sur mon D600 et sur ma brouette  , pour la première et la dernière fois de ma vie, sans doute.

Jacques

[jac70]

Quant à l'effet perspective, toujours en traitement boitier, c'est à peine plus interessant, à mon avis.

Oui, je sais : dans le cas présent, tu vas surement me dire que cela m'aurait permis de voir à l'avance (comme tu l'as fait remarquer plus haut !) que le redressement allait amputer un bout de la serre, mais j'ai eu la flemme de recommencer ! C'est un contre-exemple pédagogique pour tes cours....

[Jean-Claude]

Allez on va t'aider Jacques 

l'effet miniature et le redressement de perspectives qui n'auraient rien à voir sont tout simplement reliés par les objectifs PCE dont ce sont des spécialités (non logicielles)
Voici Pourquoi j'en ai parlé ici

En plus l'image à Verso s'y prêtait bien même si celà n'a pas amélioré ta brouette 

[jac70]

l'effet miniature et le redressement de perspectives qui n'auraient rien à voir sont tout simplement reliés par les objectifs PCE dont ce sont des spécialités (non logicielles)

Je ne parlais que des traitements boitiers..... Les PCE ne m'ont jamais fait rêver !

[parkmar]

Tiens pour Viewpoint dans DxO je croyais... qu'est-ce qu'il fait de plus Viewpoint 2 par rapport au 1?

Le V2 permet ,contrairement au 4 points (manettes) de redressement du V1, d'en avoir 8! cela permet de plus grandes possibiltés de redressements (hauteurs, largeurs, à gauche, à droite, en bas, en haut) Je ne sais pas si il est en démonstration mais si tu fais beaucoup de photos d'architecture (ou de ville), cela vaut le coup d'essayer.

[jac70]

En plus l'image à Verso s'y prêtait bien .....

Ah bon ?
Moi je trouve que tu as plutôt massacré une image très interessante par elle-même.

Sur une image à moi (autre qu'une brouette  ), ça ne me plairait pas énormément.

[55micro]

Le V2 permet ,contrairement au 4 points (manettes) de redressement du V1, d'en avoir 8! cela permet de plus grandes possibiltés de redressements (hauteurs, largeurs, à gauche, à droite, en bas, en haut) Je ne sais pas si il est en démonstration mais si tu fais beaucoup de photos d'architecture (ou de ville), cela vaut le coup d'essayer.

Il faudrait que j'essaie la démo V2, car sur l'exemple ci-après je n'ai pu le remettre d'aplomb correctement avec les commandes redresser puis gauche/droit, sans doute parce que j'ai pris le tableau en légère contre-plongée vu sa taille. Soit dit en passant, la très faible distorsion du 50 AF-D est sympa, mais le VR aurait été autrement  plus efficace dans le musée...

(expo Paris 1900, allez-y mais prévoyez au moins 2h 1/2 de visite, plus 30 mn pour entrer malgré le soi-disant billet coupe-file  )

[jac70]

Très facile avec PSE :
- Image
- Transformation
- Torsion

Ce qui est un peu plus difficile, c'est de respecter le rapport LxH du tableau.....En tirant sur les coins, on a vite fait de détruire ce rapport.

[55micro]

Très facile avec PSE :
- Image
- Transformation
- Torsion

Ce qui est un peu plus difficile, c'est de respecter le rapport LxH du tableau.....En tirant sur les coins, on a vite fait de détruire ce rapport.

Pas si mal... encore un peu parallélogramme peut-être.

Allez, en remerciement une petite au Samyang, je te laisse t'amuser avec Panini (toujours pas acheté!) :

[Jean-Claude]

Très facile avec PSE :
- Image
- Transformation
- Torsion

Ce qui est un peu plus difficile, c'est de respecter le rapport LxH du tableau.....En tirant sur les coins, on a vite fait de détruire ce rapport.

Tout à fait, En procédant sans rigueur on introduit une distorsion par rapport aux proportions d'origine des éléments du tableau qui n'est pas acceptable.

la solution ici consiste à d'abord fait une mise de niveau par rapport à la médiane horizontale du tableau, puis de faire une correction de perspective symétrique. Il n'y a qu'ainsi que l'on respecte le proportions d'origine à l'intérieur du tableau.

[jac70]

Pas si mal... encore un peu parallélogramme peut-être.

Allez, en remerciement une petite au Samyang, je te laisse t'amuser avec Panini (toujours pas acheté!) :

J'ai essayé, mais je ne montrerai rien pour 4 raisons :
- Le cas est particulièrement tordu !
- C'est un peu beaucoup hors sujet.
- Ce que j'ai obtenu varie entre très laid et franchement horrible.
- Jean-Claude, spécialiste mondialement reconnu (au moins dans le 68 !) du redressement des images fish-eye, est là, à l'affut, et ce serait de nouveau un débat stérile entre nous sur la meilleure façon de faire....

Quant à Panini Pro, je crois que c'est mort. Rien de neuf depuis 2011 ! Dommage, car c'était très puissant, et très convivial : tout ou presque à la souris

[jac70]

la solution ici consiste à d'abord fait une mise de niveau par rapport à la médiane horizontale du tableau, puis de faire une correction de perspective symétrique. Il n'y a qu'ainsi que l'on respecte le proportions d'origine à l'intérieur du tableau.

Tu es sûr ? Moi pas !
Ca dépend de la focale, de la distance de pdv, des differents angles par rapport à l'axe passant par le milieu de la feuille....

Si ce que tu dis marche, tu peux me donner le rapport longueur/largeur de cette feuille de papier (qui n'est pas un A4, ce serait trop facile !)

A toutes fins utiles, c'est fait avec un D50 équipé d'un 50 macro Sigma....Et ça manque de Piqué, mais on s'en fiche.

[55micro]

J'ai essayé, mais je ne montrerai rien pour 4 raisons :
- Le cas est particulièrement tordu !
- C'est un peu beaucoup hors sujet.
- Ce que j'ai obtenu varie entre très laid et franchement horrible.
- Jean-Claude, spécialiste mondialement reconnu (au moins dans le 68 !) du redressement des images fish-eye, est là, à l'affut, et ce serait de nouveau un débat stérile entre nous sur la meilleure façon de faire....

Quant à Panini Pro, je crois que c'est mort. Rien de neuf depuis 2011 ! Dommage, car c'était très puissant, et très convivial : tout ou presque à la souris

Hi hi, piège... oui je l'ai conçue pour être regardée telle quelle, d'ailleurs tu as vu j'ai éliminé un peu en haut et en bas.
Côté logiciel, je pensais essayer Autopano qui doit permettre à la fois de défisher et faire des assemblages.

Pour en revenir au sujet du fil, je pense qu'il est beaucoup plus utile d'avoir un VR qu'un objo à décentrement! A f/1,8 je n'avais ni assez de pdc ni assez de résolution, et en fermant un peu, sans VR il y a eu pas mal de déchet. Un PC Nikkor sans pied c'est mission impossible.

[Le Tailleur]

Dans le passé, j'ai couvert pas mal d'expositions, principalement de sculptures en extérieur. Depuis la crise, ce genre d'exposition, organises de manière privée, ont tendance à se raréfier.

D'abord, en mode chiant, l'avertissement... La reproduction et diffusion de reproduction d'oeuvres d'art (surtout modernes) est sévèrement contrôlée par les ayant-droits qui veillent au grain quant à la qualité (exemple, la fondation Keith Haring).

Personnellement, je travaillais à l'époque avec un Kodak DCS14nx + Nikkor 35/2.8 PC, que ce soit sur trépied ou, quelquefois, même à main levée. Etirer logiciellement le haut de l'image n'était simplement pas acceptable. Tout depend de l'usage des images mais pour du catalogue un FF avec un objectif à décentrement est suffisant. Pour de la reproduction, point d'issue en dehors d'une chamber...