LigthRoom - Réseaux

Démarré par canddide, Juillet 14, 2014, 10:47:56

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canddide

Juillet 14, 2014, 10:47:56
Bonjour,

est il possible, avec la derniere version de lightroom, de travailler en réseaux ( mettre le catalogue et les photos sur un NAS ) de manière simple ( éviter le iscsi ou les images disques ).

Merci d'avance.

OuiOuiPhoto

#1
Juillet 16, 2014, 16:10:44
A partir du moment ou ton NAS est vue comme un disque externe rien ne t'empêche de travailler sur ce disque. C'était possible déjà avant il me semble. Par contre si c'est pour avoir deux utilisateurs en même temps qui travaillent sur le même catalogue ca, ce n'est toujours pas possible

THG

#2
Juillet 16, 2014, 19:31:37
Et, de toute façon, placer ses images de travail sur un NAS est une très mauvaise idée, le gros handicap étant les temps d'accès, qui vont à l'encontre des exigences de Lightroom en terme de disques rapides.

Et Lightroom, ça ne s'écrit pas LigthRoom ou LitRoom, ou encore Lichtraum, à moins qu'on ne parle pas du même logiciel... :D

dominos

#3
Juillet 16, 2014, 22:21:06
Citation de: THG le Juillet 16, 2014, 19:31:37
Et, de toute façon, placer ses images de travail sur un NAS est une très mauvaise idée, le gros handicap étant les temps d'accès, qui vont à l'encontre des exigences de Lightroom en terme de disques rapides.

Et Lightroom, ça ne s'écrit pas LigthRoom ou LitRoom, ou encore Lichtraum, à moins qu'on ne parle pas du même logiciel... :D

Question NAS, Adobe le Cloud, c'est pas mieux non plus... ::)

gregz78

#4
Juillet 17, 2014, 09:32:58
La version 5 apporte les smart previews qui permettent de travailler même sans les images "on-line".

Perso, c'est ma configuration: je copie mes Raws sur un NAS puis je fais une création de smart previews à l'import dans le catalogue (qui lui reste sur l'ordi et est sauvegardé régulierement sur NAS + disque dur externe).

Edit: j'avais mal lu ta question. Ton but est d'avoir plusieurs personnes sur le même catalogue non ?

domino48

#5
Juillet 17, 2014, 14:31:28
Pardon, mais je me souviens bien qu'il existait "avant" une limitation avec le réseau, NAS inclus. Je me souviens qu'il y avait de temps en temps un message faisant état d'une impossibilité...  Je n'en ai plus... est-ce depuis la 5.5, ou simplement une adaptation instinctive de ma façon de faire?

Mon fichier d'image et mon catalogue sont sur l'ordi, mais je fais, irrégulièrement, une synchro avec mon NAS (en utilisant le logiciel Goodsync).

Et comme tout coule désormais, j'ai franchement oublié de quoi il s'agissait exactement!
Domino

canddide

#6
Juillet 17, 2014, 15:09:04
Citation de: THG le Juillet 16, 2014, 19:31:37
Et, de toute façon, placer ses images de travail sur un NAS est une très mauvaise idée, le gros handicap étant les temps d'accès, qui vont à l'encontre des exigences de Lightroom en terme de disques rapides.

Et Lightroom, ça ne s'écrit pas LigthRoom ou LitRoom, ou encore Lichtraum, à moins qu'on ne parle pas du même logiciel... :D

C'est moi ou, sur ce forum, on a toujours tendance à répondre à coté?

Merci pour cette leçon, mais pour votre information, je suis équipé :
- 2 Nas Synology avec chaqu'un deux port réseaux Gb ( disques 10 000rpm en raid ).
- 1 Switch Gb Cisco ( pas lynksys ).
- 1 Netgear norme AC pour le transfert wifi ( pratiquement aussi rapide que du Gb ).

Donc, mon idée est de mettre toutes mes photos et mon catalogue sur  mon Nas ( un autre NAs copie en permanance les données du premier ). De la sorte, je pourrais bosser à partir de mon pc ou de mon Mac.

Au niveau transfert de données et acces, je suis pratiquement aussi rapide que sur mon mac ( mac book pro retina de 2014 avec ssd... ). Si pour vous, cela n'est pas encore assez rapide, de mon coté, cela me suffit amplement.

canddide

#7
Juillet 17, 2014, 15:10:49
Citation de: gregz78 le Juillet 17, 2014, 09:32:58
La version 5 apporte les smart previews qui permettent de travailler même sans les images "on-line".

Perso, c'est ma configuration: je copie mes Raws sur un NAS puis je fais une création de smart previews à l'import dans le catalogue (qui lui reste sur l'ordi et est sauvegardé régulierement sur NAS + disque dur externe).

Edit: j'avais mal lu ta question. Ton but est d'avoir plusieurs personnes sur le même catalogue non ?


Non, mon but est d'avoir le catalogue et les photos sur le nas de tel sorte que je puisse travailler depuis mon pc, ou mon portable ( jamais deux personnes en meme temps dessus ).

La raison pour laquelle je veux faire ca est simple : Mon catalogue et mes photos pèsent pres de 400gigas. Mon portable ne dispose que d'un SSD de 512 Giga.

Merci d'avance pour votre aide.

domino48

#8
Juillet 17, 2014, 15:29:57
Citation de: canddide le Juillet 14, 2014, 10:47:56
Bonjour,

est il possible, avec la derniere version de lightroom, de travailler en réseaux ( mettre le catalogue et les photos sur un NAS ) de manière simple ( éviter le iscsi ou les images disques ).

Merci d'avance.

En toute hypothèse, il doit être facile d'essayer, en faisant une copie des fichiers et du catalogue sur le NAS?

Par ailleurs, je confirme: si je ne travaille pas sur lightroom à partir de mon NAS, également Synology, les transferts, en général, sont plutôt rapides, pour moi depuis que j'utilise du cable réseau norme 6.
Et en plus avec les aperçus dynamiques...
Domino

OuiOuiPhoto

#9
Juillet 17, 2014, 15:53:39
Citation de: canddide le Juillet 17, 2014, 15:10:49
Non, mon but est d'avoir le catalogue et les photos sur le nas de tel sorte que je puisse travailler depuis mon pc, ou mon portable ( jamais deux personnes en meme temps dessus ).

Donc ca devrait marcher. Evidemment il faudra synchroniser deux ou trois petites choses qui restent sur le DD du PC si tu veux vraiment avoir deux choses identique (encore qu'il me semble qu'il est maintenant possible de mettre pas mal de preset dans le catalogue directement mais je n'ai pas tester)

A une époque j'avais un catalogue sur DD externe que j'utilisait sur 2 ordi.

THG

#10
Juillet 17, 2014, 19:49:49 Dernière édition: Juillet 17, 2014, 20:01:44 par THG
Citation de: canddide le Juillet 17, 2014, 15:09:04
C'est moi ou, sur ce forum, on a toujours tendance à répondre à coté?

Merci pour cette leçon, mais pour votre information, je suis équipé :
- 2 Nas Synology avec chaqu'un deux port réseaux Gb ( disques 10 000rpm en raid ).
- 1 Switch Gb Cisco ( pas lynksys ).
- 1 Netgear norme AC pour le transfert wifi ( pratiquement aussi rapide que du Gb ).

Donc, mon idée est de mettre toutes mes photos et mon catalogue sur  mon Nas ( un autre NAs copie en permanance les données du premier ). De la sorte, je pourrais bosser à partir de mon pc ou de mon Mac.

Au niveau transfert de données et acces, je suis pratiquement aussi rapide que sur mon mac ( mac book pro retina de 2014 avec ssd... ). Si pour vous, cela n'est pas encore assez rapide, de mon coté, cela me suffit amplement.


Dans ce cas, si vous savez tout et que vous avez un équipement de champion, pourquoi venir poser une question aussi basique sur ce forum ?

Mettez votre catalogue sur votre NAS, et revenez nous en parler, je pense qu'on aura matière à discussion :-) Et je vais même vous révéler un secret sur Lightroom : on ne peut pas mettre de catalogue en réseau, donc sur un NAS. C'est la règle n°1 de Lightroom, qui apparaît d'ailleurs à la création d'un catalogue.

Quant à l'utilisation en accès concurrentiel, vous pouvez oublier.

Sinon, désolé de vous avoir importuné.

STB

#11
Juillet 17, 2014, 22:50:49
Citation de: canddide le Juillet 17, 2014, 15:09:04
C'est moi ou, sur ce forum, on a toujours tendance à répondre à coté?

Merci pour cette leçon, mais pour votre information, je suis équipé :
- 2 Nas Synology avec chaqu'un deux port réseaux Gb ( disques 10 000rpm en raid ).
- 1 Switch Gb Cisco ( pas lynksys ).
- 1 Netgear norme AC pour le transfert wifi ( pratiquement aussi rapide que du Gb ).

Donc, mon idée est de mettre toutes mes photos et mon catalogue sur  mon Nas ( un autre NAs copie en permanance les données du premier ). De la sorte, je pourrais bosser à partir de mon pc ou de mon Mac.

Au niveau transfert de données et acces, je suis pratiquement aussi rapide que sur mon mac ( mac book pro retina de 2014 avec ssd... ). Si pour vous, cela n'est pas encore assez rapide, de mon coté, cela me suffit amplement.


;D ;D ;D
StB

canddide

#12
Juillet 17, 2014, 23:50:23
Citation de: THG le Juillet 17, 2014, 19:49:49
Dans ce cas, si vous savez tout et que vous avez un équipement de champion, pourquoi venir poser une question aussi basique sur ce forum ?

Mettez votre catalogue sur votre NAS, et revenez nous en parler, je pense qu'on aura matière à discussion :-) Et je vais même vous révéler un secret sur Lightroom : on ne peut pas mettre de catalogue en réseau, donc sur un NAS. C'est la règle n°1 de Lightroom, qui apparaît d'ailleurs à la création d'un catalogue.

Quant à l'utilisation en accès concurrentiel, vous pouvez oublier.

Sinon, désolé de vous avoir importuné.

Votre réponse ci dessus confirme bien que vous avez répondu à coté la première fois :-).

Oui, j'ai un équipement de compète et bien plus encore... c'est mon job qui veut ça... mais cela ne m'empêche pas d'être un débutant dans lightroom.

J'ai, bien évidemment, cherché sur le net des réponses à ma question. Je n'ai trouvé que deux méthodes pour pouvoir le faire: le iscsi et les images disques. Je me suis tourné vers ce forum dans l'espoir de trouvé une solution plus facile. 

Il n'y a pas plus de deux jours, je pose une question sur ce meme forum concernant le choix d'un ring flash.
La première réponse que j'ai eut est : Vous ne ferez pas de meilleur photo avec un ring flash...

Vous ne m'avez pas importuné, pour reprendre votre expression, mais j'aurais préférer une réponse claire et précise.

Merci pour votre temps.

gregz78

#13
Juillet 18, 2014, 10:26:52 Dernière édition: Juillet 18, 2014, 10:35:54 par gregz78
Alors la méthode de candide48 (ou la mienne):
Toutes les Raws sur le NAS.
Catalogue LR sur la machine avec les smart previews et synchro différentielle et régulière sur le NAS qui sert d'échange entre les 2 machines.

Au démarrage et à l'extinction, tu lances une synchro du catalogue. Chaque machine est à jour et les traitements se font en local (sur l'ordi) en utilisant les smart previews.

Perso j'utilise Syncback qui crée un index des fichiers et permet une synchro différentielle plus rapide du catalogue LR.
Je l'utilise également pour sauvegarder mes Raws sur un autre DD en dehors du NAS. Ca gère correctement les ajouts / modifications / suppressions.

Christophe Mely

#14
Juillet 18, 2014, 11:09:33
Citation de: canddide le Juillet 17, 2014, 23:50:23
Vous ne m'avez pas importuné, pour reprendre votre expression, mais j'aurais préférer une réponse claire et précise.

Bien que je comprenne votre point de vue Canddide, vous n'êtes pas au bon endroit pour cela. Si vous souhaitez obtenir une réponse claire et précise et qui corresponde en tout point au problème que vous préoccupe vous aurez de bien meilleurs (selon vos critères) résulats en payant un technicien spécialisé.

Ici c'est un forum de discussion : personne n'est tenu d'aucune manière de répondre à la question que vous posez de la manière dont vous l'espérez. Je comprends que cela puisse être frustrant tant que l'on n'a pas compris qu'un forum de discussion n'est pas un service après-vente.

Et d'une certaine manière, à bien y réfléchir, une réponse telle que celle que vous mentionnez à propos des flashs annulaires est une réponse précise qui peut être porteuse d'une information signifiante même si ce n'est pas celle que vous attendiez au départ. C'est aussi à cela que servent les forums de discussion : trouver parfois une autre façon de faire que celle que l'on avait envisagé au départ.

THG

#15
Juillet 18, 2014, 11:33:04
Citation de: canddide le Juillet 17, 2014, 23:50:23
Votre réponse ci dessus confirme bien que vous avez répondu à coté la première fois :-).

Oui, j'ai un équipement de compète et bien plus encore... c'est mon job qui veut ça... mais cela ne m'empêche pas d'être un débutant dans lightroom.

J'ai, bien évidemment, cherché sur le net des réponses à ma question. Je n'ai trouvé que deux méthodes pour pouvoir le faire: le iscsi et les images disques. Je me suis tourné vers ce forum dans l'espoir de trouvé une solution plus facile. 

Il n'y a pas plus de deux jours, je pose une question sur ce meme forum concernant le choix d'un ring flash.
La première réponse que j'ai eut est : Vous ne ferez pas de meilleur photo avec un ring flash...

Vous ne m'avez pas importuné, pour reprendre votre expression, mais j'aurais préférer une réponse claire et précise.

Merci pour votre temps.

Je pense qu'on ne s'est pas compris au départ, mais l'essentiel est que que vous trouviez une solution.

L'histoire des images disque, ça marche, mais j'ai toujours été clair à ce sujet : à moins de savoir ce que vous faites (ce qui semble être votre cas), je décourage toutes ces tentatives de contournement du mode de fonctionnement normal de Lightroom.

Pour revenir au NAS, et malgré des disques rapides et un switch à débit conséquent, je suis loin d'être convaincu par les performances, déjà que les ordinateurs récents et bien équipés ont parfois du mal avec Lightroom.

OuiOuiPhoto

#16
Juillet 18, 2014, 11:42:08
Citation de: THG le Juillet 17, 2014, 19:49:49
Et je vais même vous révéler un secret sur Lightroom : on ne peut pas mettre de catalogue en réseau, donc sur un NAS. C'est la règle n°1 de Lightroom, qui apparaît d'ailleurs à la création d'un catalogue.

Donc en fait je raconte des conneries depuis le début. En fait pas loin  ;D. Je viens d'essayer. J'ai mapper ma freebox sur un disque. A la création d'un catalogue sur ce disque j'ai bien un message d'erreur qui me dit que ce n'est pas possible sur un disque réseau ou un support amovible. Par contre sur un DD USB (ce quer je faisais a une époque) ca passe.  

THG

#17
Juillet 18, 2014, 11:49:02
Oui, sur DD USB externe, ça marche, et ça a toujours marché, avec des performances "up & down" en fonction du  modèle et de la plate-forme (le pire étant sur Mac, qui n'a jamais été très bon dans la prise en charge du connecteur USB, au point qu'Adobe déconseillait de placer un catalogue sur un DD externe USB2 pour Mac).

OuiOuiPhoto

#18
Juillet 18, 2014, 12:00:12
Alors en fait sur PC tu peux aussi créer un catalogue sur un NAS. Je viens de le faire et j'ai importé qq photos dessus. Par contre a savoir si cela va marcher a long terme et ne pas véroler la base je ne sais pas. Comme mon NAS c'est une freebox je ne vais pas tenter ;) Avec la commande subst tu peux associer un chemin réseau a un disque. Et pour une raison que je ne m'explique pas Lightroom n'y voit que du feu. Sous l'explorateur ta lettre réseau apparaît déconnectée mais tu peux quand même te promener dedans et créer un catalogue ou tu veux.

Le problème c'est que c'est temporaire donc il faut l'automatiser a chaque reboot

C'est expliqué ici.

http://icesquare.com/wordpress/lightroom-how-to-save-lightroom-catalog-on-network-drive-on-windows/

canddide

#19
Juillet 18, 2014, 12:19:56
Citation de: CMely le Juillet 18, 2014, 11:09:33
..

Et d'une certaine manière, à bien y réfléchir, une réponse telle que celle que vous mentionnez à propos des flashs annulaires est une réponse précise qui peut être porteuse d'une information signifiante même si ce n'est pas celle que vous attendiez au départ. C'est aussi à cela que servent les forums de discussion : trouver parfois une autre façon de faire que celle que l'on avait envisagé au départ.

Je ne suis pas d'accord la dessus. Si je souhaite un ring flash, c'est que je sais exactement quoi faire avec et quel type de photos faire avec. Me dire que ce n'est pas avec un ring flash que je ferais de meilleur photo, ne me montre pas une autre façon de faire de la photo. Sa réponse est aussi pertinente que de me dire que je pourrais faire des chef d'œuvre avec un appareil jetable.

Citation de: THG le Juillet 18, 2014, 11:33:04
Je pense qu'on ne s'est pas compris au départ, mais l'essentiel est que que vous trouviez une solution.

L'histoire des images disque, ça marche, mais j'ai toujours été clair à ce sujet : à moins de savoir ce que vous faites (ce qui semble être votre cas), je décourage toutes ces tentatives de contournement du mode de fonctionnement normal de Lightroom.

Pour revenir au NAS, et malgré des disques rapides et un switch à débit conséquent, je suis loin d'être convaincu par les performances, déjà que les ordinateurs récents et bien équipés ont parfois du mal avec Lightroom.

Effectivement.

Concernant le débit du Nas, je dirais qu'il est dans les limites acceptable me concernant.
Je ne suis pas partisan des images disques non plus.

Si vous avez une solution simple pour que je puisse travailler sur un meme catalogue depuis mon pc et mon mac, je suis preneur.

canddide

#20
Juillet 18, 2014, 12:23:23
Citation de: THG le Juillet 18, 2014, 11:49:02
Oui, sur DD USB externe, ça marche, et ça a toujours marché, avec des performances "up & down" en fonction du  modèle et de la plate-forme (le pire étant sur Mac, qui n'a jamais été très bon dans la prise en charge du connecteur USB, au point qu'Adobe déconseillait de placer un catalogue sur un DD externe USB2 pour Mac).

Je confirme pour le disque externe et les problèmes mac.
J'ai placé mon catalogue sur un disque externe ( usb 3 ) et c'est vraiment pénible de travailler dessus sur un mac.
Les performances ne sont pas la, et de temps en temps, perte de connection pure et simple ( essayer avec 2 disques différents ). Mon mac est parfaitement fonctionnel, vu que j'ai réussi à transferer 400 giga de photos sur ce meme disque.

C'est pourquoi je cherche une autre alternative.

Gérard B.

#21
Juillet 18, 2014, 12:56:57
Pourquoi vouloir gérer toutes les photos en un bloc 400 giga? Le mieux est de retour de reportage, de mettre les photos sur son dd interne avec import des aperçus 1:1. Ensuite, on travaille sur ces photos et après sauvegarde en externe suivant le système qui convient le mieux. Toutes mes photos + de 150 000 sur différents dd sont gérées par un catalogue sur un pc qui n'a rien d'un cheval de course.
De retour de reportage, j'utilise un portable beaucoup plus rapide. Une fois les photos traitées, je n'ai plus besoin de cette rapidité.

pgrat

#22
Juillet 18, 2014, 13:23:38
Citation de: canddide le Juillet 17, 2014, 23:50:23
Je n'ai trouvé que deux méthodes pour pouvoir le faire: le iscsi et les images disques. Je me suis tourné vers ce forum dans l'espoir de trouvé une solution plus facile. 

Bonjour,
vous n'avez trouvé que ces deux méthodes parce qu'il n'y en a tout simplement pas d'autres. Dans l'absolu, SQLite (le moteur du catalogue) n'interdit pas le stockage réseau, il n'est simplement pas capable de gérer les accès concurrents. Pour éviter tout problème à l'utilisateur, présumé béotien, Adobe a volontairement bloqué l'accès au stockage réseau. Donc, à moins d'être capable de cracker le code de Lr pour contourner ce blocage (ce qui n'a rien de facile), la seule solution consiste à utiliser un stockage vu de vos deux ordinateurs comme étant local pour chacun. Cela limite aux cibles iSCSI, aux images disques (sur mac) et aux disques externes (eSATA ou USB3, USB2 trop lent). Perso, j'ai un catalogue sur une cible iSCSI et ça fonctionne parfaitement ! Mais sur Mac, le souci est que OS X ne comporte pas d'initiateur contrairement à Windows ... Merci Apple ...
J'ai bien compris que vous ne voulez pas des deux premiers, donc à vous de faire votre choix ...
Maintenant, si vous attendiez un trait de génie issu de ce forum ...  ::)

baséli

#23
Juillet 18, 2014, 14:29:59
Citation de: canddide le Juillet 18, 2014, 12:23:23
C'est pourquoi je cherche une autre alternative.

Ce que tu veux me semble légitime, mais assez casse-gueule. Je peux proposer une méthode:
1/ paramètre LR pour que la sauvegarde du catalogue se fasse systématiquement à chaque fermeture, dans un dossier de backup sur le réseau
2/ avant de démarrer LR sur une machine, fais une copie de ta sauvegarde réseau de catalogue sur l'emplacement standard du catalogue LR sur ta machine (ce qui écrase l'ancienne version)
3/ Active les XMP. En cas de catastrophe, tu n'auras pas tout perdu. Et puis tu auras les anciennes sauvegardes à disposition.

Tu peux automatiser la manoeuvre avec des scripts. Je conseille de prévoir un fichier verrou pour t'empêcher de lancer LR en même temps sur les deux machines, sinon bonjour le foutoir. Et puis bien sûr il faut voir la taille du catalogue... tu peux utiliser "rsync" pour accélérer les copies.

C'est un principe général, on doit pouvoir optimiser la chose. Note bien que je n'ai jamais fait...

canddide

#24
Juillet 18, 2014, 14:42:21
Citation de: baséli le Juillet 18, 2014, 14:29:59
Ce que tu veux me semble légitime, mais assez casse-gueule. Je peux proposer une méthode:
1/ paramètre LR pour que la sauvegarde du catalogue se fasse systématiquement à chaque fermeture, dans un dossier de backup sur le réseau
2/ avant de démarrer LR sur une machine, fais une copie de ta sauvegarde réseau de catalogue sur l'emplacement standard du catalogue LR sur ta machine (ce qui écrase l'ancienne version)
3/ Active les XMP. En cas de catastrophe, tu n'auras pas tout perdu. Et puis tu auras les anciennes sauvegardes à disposition.

Tu peux automatiser la manoeuvre avec des scripts. Je conseille de prévoir un fichier verrou pour t'empêcher de lancer LR en même temps sur les deux machines, sinon bonjour le foutoir. Et puis bien sûr il faut voir la taille du catalogue... tu peux utiliser "rsync" pour accélérer les copies.

C'est un principe général, on doit pouvoir optimiser la chose. Note bien que je n'ai jamais fait...

Effectivement, vu sous cet angle, ca à l'air assez casse gueul.
Pourtant, ce que j'essaye de faire me semble banal.
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