EVF

[ddi]

Ce que tu décris, le retard de l'afficheur à ajuster sa luminosité lorsqu'il passe de l'ombre à la lumière est assez général chez les EVF que je connais.

Cette "latence" existe effectivement sur les EVFs Sony , mais je ne la trouve pas gênante.
Par contre sur les EVFs d'olympus elle n'existe pas ou est imperceptible.

[Fab35]

Cette "latence" existe effectivement sur les EVFs Sony , mais je ne la trouve pas gênante.
Par contre sur les EVFs d'olympus elle n'existe pas ou est imperceptible.

Je ne pense pas que l'EVF lui-même soit coupable de ce temps d'adaptation, mais plutôt l'électronique derrière le capteur (et le capteur lui-même) lors de ce changement brusque de luminosité : il faut un temps d'analyse de la scène et le fait de réadapter le gain en fonction de la luminosité, la simulation de l'expo pouvant être 100% virtuelle, ou par fermeture/ouverture du diaph puis compensation du gain afin d'afficher une scène bien exposée.

Ce qui me gêne le plus dans un APN à EVF, par ex le NEX 6, c'est le passage soudain en raffraichi très lent (saccades énormes) dès qu'on passe dans un environnement sombre. C'est pour moi absolument rédhibitoire.
Sur les A6000 ou OMD que j'ai zieuté, je n'ai pas constaté cela (mais il ne faisait pas sombre).
Par contre en suivi de sujet, tout devient flou dans le viseur (comme une trainée de persistance) : rédhibitoire aussi car vomitif pour moi...
De plus, si un objet de la scène a une certaine fréquence de fonctionnement (un strobo,un éclairage fluo, un truc en rotation comme un ventilateur, etc), le mouvement visualisé est complètement faussé (genre le ventilateur semble tourner au ralenti), ce qui, là encore, n'incite pas à adopter ce type de visée pour un usage universel.

D'aucuns voient aussi la visée d'un APN comme un simple outil à usage éphémère, donc se soucient bien peu de la qualité de visée, d'autres prennent un franc plaisir à visualiser leur scène, leur sujet, dans un viseur réaliste (typiquement un OVF donc). C'est mon cas et je compare l'EVF à regarder mon sujet sur une très mauvaise télé...

[kochka]

Un viseur optique est une mauvaise représentation de ce que l'on obtiendra, passé par la moulinette du capteur et l'électronique qui suit. A Un viseur électronique etsd éja plus proche car il affiche à partir de ce que le capteur avec ses limites, lui a restitué.

[Crinquet80]

Un viseur optique est une mauvaise représentation de ce que l'on obtiendra, passé par la moulinette du capteur et l'électronique qui suit. A Un viseur électronique etsd éja plus proche car il affiche à partir de ce que le capteur avec ses limites, lui a restitué.

Hum ! , pas très clair contrairement au point de vue exprimé de Fab35 .

[Fab35]

Un viseur optique est une mauvaise représentation de ce que l'on obtiendra, passé par la moulinette du capteur et l'électronique qui suit. A Un viseur électronique etsd éja plus proche car il affiche à partir de ce que le capteur avec ses limites, lui a restitué.

On est d'accord, l'EVF reprenant ce que fait le LCD arrière.

Mais tout dépend de ce qu'on attend du viseur.
La notion de visée a-t-elle pour fonction seule de cadrer et avoir un aperçu +/- bien restitué du résultat ou bien la visée peut-elle aussi faire partie du seul plaisir de composer et contempler le sujet dans ce cadre ?
C'est un peu comme la pêche, y'en a qui se satisfont de rester des heures à attendre au bord de l'eau que le bouchon bouge, quand d'autres veulent du résultat rapidement, de l'action...
Chacun a sa façon de ressentir du plaisir de diverses manières !

Perso j'affectionne ces moments parfois longs de composition, de contemplation du sujet qui évolue dans ce cadre isolé du viseur, on est en immersion dans la scène cadrée.
Si je n'ai plus ces moments là, une très grande part de mon plaisir en photo s'envole...

Mais je comprends que d'autres se contrefichent du plaisir à la visée.

[efmlz]

Hum ! , pas très clair contrairement au point de vue exprimé de Fab35 .

bah si, c'est très clair ... et dérangeant pour certains
en fait OVF/EVF dépend beaucoup de la façon qu'on a de photographier, pourquoi encore remettre ça sur le tapis ?
c'est un peu comme une discussion sur des comparaisons d'ergonomie ...

[Crinquet80]

bah si, c'est très clair ... et dérangeant pour certains
en fait OVF/EVF dépend beaucoup de la façon qu'on a de photographier, pourquoi encore remettre ça sur le tapis ?
c'est un peu comme une discussion sur des comparaisons d'ergonomie ...

T'emballe pas  , prends juste le temps de lire le message que j'ai cité  de Kochka avec les coquilles du texte , sinon je suis entièrement de l'avis de Fab35 . 

[Julien-supertux]

Un viseur optique est une mauvaise représentation de ce que l'on obtiendra, passé par la moulinette du capteur et l'électronique qui suit. A Un viseur électronique etsd éja plus proche car il affiche à partir de ce que le capteur avec ses limites, lui a restitué.

Encore faut-il que l'evf soit correctement étalonné en luminosité et en colorimétrie. Et 2tant donné que l'oeil s'adapte automatiquement aux conditions lumineuses, il faudrait que l'evf fasse pareil en temps réel, ce qui me parait difficilement faisable.

Et comme déjà dit, le temps de réponse de l'être humain, c'est non seulement le temps de visualisation (quasi instantané) + le temps d'analyser la scène + formuler la réaction appropriée + réagir effectivement. C'est bien plus que la simple adaptation de l'œil à un changement de luminosité...

Maitenant, je n'ai jamais testé d'evf à l'extérieur, mais uniquement dans la fnac, avec des modèles d'exposition, sans doute très mal paramétrés et déjà très usés vu qu'ils sont allumés en permanence... Enfin j'espère parce que vu ce que j'ai vu dedans, ça donne pas envie d'acheter...

Et personnellement, la qualité de la visée fait partir intégrante du plaisir de photographier, je tient donc à avoir une visée confortable.

[Polak]

bah si, c'est très clair ... et dérangeant pour certains
en fait OVF/EVF dépend beaucoup de la façon qu'on a de photographier, pourquoi encore remettre ça sur le tapis ?
c'est un peu comme une discussion sur des comparaisons d'ergonomie ...

Je trouve ça très intéressant de parler de visée , pas du tout stérile. C'est plus que de l'ergonomie, c'est un facteur essentiel dans la réalisation de l'image. 

[Polak]

Encore faut-il que l'evf soit correctement étalonné en luminosité et en colorimétrie. Et 2tant donné que l'oeil s'adapte automatiquement aux conditions lumineuses, il faudrait que l'evf fasse pareil en temps réel, ce qui me parait difficilement faisable.

Et comme déjà dit, le temps de réponse de l'être humain, c'est non seulement le temps de visualisation (quasi instantané) + le temps d'analyser la scène + formuler la réaction appropriée + réagir effectivement. C'est bien plus que la simple adaptation de l'œil à un changement de luminosité...

Maitenant, je n'ai jamais testé d'evf à l'extérieur, mais uniquement dans la fnac, avec des modèles d'exposition, sans doute très mal paramétrés et déjà très usés vu qu'ils sont allumés en permanence... Enfin j'espère parce que vu ce que j'ai vu dedans, ça donne pas envie d'acheter...

Et personnellement, la qualité de la visée fait partir intégrante du plaisir de photographier, je tient donc à avoir une visée confortable.

Je suis désolé mais un EVF , ça ne se teste pas en magasin. Je ne pense pas que ce soit possible de se faire une idée ou une opinion comme çà. C'est trop différent , ça apporte des choses tout fait nouvelles.
Par ailleurs, dans la séquence que tu décris, où sont les problèmees de l'EVF. Je ne comprends pas. Je pense qu'il n'y en a pas vraiment.  Dans certaines situations d'éclairage extrême, je pense que c'est même plus facile avec un EVF.

[unbridgesinonrien]

les protocoles de test des EVF sont souvent assez bizzares .... quand ils sont édictés par des partisans d' OVF 

[jamix2]

Un viseur optique est une mauvaise représentation de ce que l'on obtiendra, passé par la moulinette du capteur et l'électronique qui suit. A Un viseur électronique etsd éja plus proche car il affiche à partir de ce que le capteur avec ses limites, lui a restitué.

Je dirais plutôt que le viseur optique n'est pas une interprétation de ce l'on obtiendra et que le viseur électronique en est une bien mauvaise. Mais on s'en fout complètement la visée n'est pas là pour savoir ce qu'on obtiendra, avec un peu d'expérience on s'en fait une bonne idée. Ce qui importe dans la visée c'est le confort, la précision du cadrage, le contrôle de la mise au point.

[Polak]

Cadrage, exposition, PdC, map . L'essentiel pour faire une photo.

[Mlm35]

Le confort, l'absence de fatigue à la longue.En tous cas bien plus rapidement que l'EVF. La preuve : l'oeil se rend compte de la latence de l'EVF.

Faux. Balayes le ciel avec une paire de jumelles, et passes devant le soleil. Et tu comprendras.
Bien sur à ne pas faire.

[Mlm35]

T'emballe pas  , prends juste le temps de lire le message que j'ai cité  de Kochka avec les coquilles du texte , sinon je suis entièrement de l'avis de Fab35 . 

Pareil, tout ok avec fabien, meme si je suis evf en ce moment.

Mais ces moments de contemplation à travers un viseur se font essentiellement quand on a un téléobjectif.
Avec un objectif plus court, il vaut mieux détacher son oeil de la petite lucarne.

[Mlm35]

Encore faut-il que l'evf soit correctement étalonné en luminosité et en colorimétrie. Et 2tant donné que l'oeil s'adapte automatiquement aux conditions lumineuses, il faudrait que l'evf fasse pareil en temps réel, ce qui me parait difficilement faisable.

Et comme déjà dit, le temps de réponse de l'être humain, c'est non seulement le temps de visualisation (quasi instantané) + le temps d'analyser la scène + formuler la réaction appropriée + réagir effectivement. C'est bien plus que la simple adaptation de l'œil à un changement de luminosité...

Maitenant, je n'ai jamais testé d'evf à l'extérieur, mais uniquement dans la fnac, avec des modèles d'exposition, sans doute très mal paramétrés et déjà très usés vu qu'ils sont allumés en permanence... Enfin j'espère parce que vu ce que j'ai vu dedans, ça donne pas envie d'acheter...

Et personnellement, la qualité de la visée fait partir intégrante du plaisir de photographier, je tient donc à avoir une visée confortable.

Mais, les ovf sont ils tous, toujours confortables?
Et les evf sont ils tous inconfortables?
Je me souviens du viseur de mon ancien eos 400d. Une vraie m....
À milles lieus question confort de mon evf actuel.
Donc tout dépend les modeles que l'on compare.

[vianet]

La force de L'EVF réside en contre-jour: on a une faible idée de la manière dont le capteur va réagir à la scène photographiée. Ce qui paraît cramé mais reste rattrapable (clipping des hautes lumières) et ce qui le sera définitivement. On n'est pas du tout ébloui comme avec un très bon viseur optique.

Le suivi s'améliore mais continue à poser un problème lors des rafales longues a grande vitesse style 12 images par seconde. Que cela s'améliore dans le futur, c'est évident mais ça reste un point faible plus que le fait de regarder un mini écran télé. Parce que c'est gênant en terme de résultat final. Si on se contente de rafales courtes, ça passe à peu prêt

Maintenant le plaisir de photographier dans un très beau viseur comme celui du feu Alpha 900, du D 800 ou de l'1DX ne se refuse pas.

[vianet]

De toute les manières, on ne pourra pas trancher ce débat EVF-OVF dans l'état actuel de la commercialisation des tous premiers EVFs dignes de ce nom . Tout cela fait face à une technologie reflex beaucoup plus mûre donc tout à fait au point et dont on ne plus attendre grand chose en terme d'améliorations.

[efmlz]

désolé mais j'avais très très bien lu et ce débat entre personnes qui ne veulent pas reconnaitre qu'aucun des deux systèmes n'est parfait bof ...
pour ceux qui ne le savent pas je suis passé du probablement meilleur viseur optique (a850/900) à un viseur électronique (qui à l'époque n'était pas évidement au niveau des actuels) sans aucun regret, ceci parce que je suis d'un avis opposé à celui de jamix par exemple, puisque n'ayant pas les mêmes habitudes, c'est un AVIS pas une vérité (et idem pour ce que dit jamix)
les viseurs optiques ne progresseront guère, les électroniques si, et pour aller dans le même sens que vianet le jour où on aura un viseur électronique de la finesse de ceux des a850/900 il n'y aura plus de débat, on en n'est pas là mais ce qu'on a est déjà bien mieux que beaucoup de viseurs optiques sur le marché 

[jamix2]

Faux. Balayes le ciel avec une paire de jumelles, et passes devant le soleil. Et tu comprendras.
...

C'est sûr et avec un télescope c'est encore mieux, mais on ne parlait pas de ça au départ.

[kochka]

Partant du principe que ce qui devant nous sera filtré et modifié par de le systéme de prise vue, au sens large,  que vaut-il mieux, dans l'absolu,  voir au moment de la prise de vue?
Ce qui est devant nous, ou ce qui subsistera une fois passé dans la moulinette de l'optique, du capteur et du boitier, et qui nous sera restitué?
Un exemple:
J'aurai une nette à souhaiter voir le résultat, déjà recadré pour éliminer les distorsions, plutôt que le cadre de départ qui sera nécessairement amputé ensuite pour corriger les défauts de l'optique.
Idem pour le zébra qui donne les zones brûlées.
Etc...

[canardphot]

Bonjour.
Les "pro-EVF" font un bon choix puisque c'est ce qui leur convient.
Les "pro-OVF"  font un bon choix puisque c'est ce qui leur convient.
Les "hésitants" doivent faire des essais des deux systèmes pour savoir ce qu'ils privilégient : apprécier la qualité "visuelle" de l'image observée (OVF) ou disposer de beaucoup d'informations dans le viseur (exemple l'histogramme) et de donner la priorité au cadrage seul, au détriment de la qualité de la visée. Et aussi voir ce qui se passe en "basse lumière" (p. ex.  photo de nuit...).

[unbridgesinonrien]

et aussi apprendre a régler l'affichage des infos disponibles dans l'EVF

sur mes sony ( A7; Nex7) je peux avoir une visée complétement vidée de toutes informations

ce que je n'arrive pas a obtenir avec mon D300 et D7100

C'est sur que si on se contente de tout afficher dans un EVF Sony .... on a un peu de surcharge

Il faut comme a Marseille écarter un peu les poissons pour prendre de l'eau dans le vieux port

[Fab35]

et aussi apprendre a régler l'affichage des infos disponibles dans l'EVF

sur mes sony ( A7; Nex7) je peux avoir une visée complétement vidée de toutes informations

ce que je n'arrive pas a obtenir avec mon D300 et D7100

C'est sur que si on se contente de tout afficher dans un EVF Sony .... on a un peu de surcharge

Il faut comme a Marseille écarter un peu les poissons pour prendre de l'eau dans le vieux port

A part l'histogramme (que je ne consulte quasi jamais pour ma part), je crois qu'en pratique, les utilisateurs d'EVF affichent à peu près la même chose que ceux qui sont en OVF finalement !
A savoir, infos de base des paramètres photo et position des collimateurs AF.

Reste pour moi un avantage de l'EVF : la loupe, le mode croppé qui couvre toujours le plein écran.
Pour les autres infos, bof, je crois que j'ai déjà tout ce qu'il me faut dans un bon OVF...

[canardphot]

A part l'histogramme (que je ne consulte quasi jamais pour ma part)....

Effectivement, une part du débat est lié au fait qu'on soit histogrammophile ou histogrammophobe à la prise de vue. Deux "cultures" qui se valent, l'essentiel étant de se faire plaisir à la prise de vue puis ensuite lors du process de "développement"