Fiabilité Leica, une légende ancienne?

[Ilium]

A vouloir adapter de "vieux" objectifs c'est pas très réussi.  .

C'est vrai que faire un bras d'honneur à tous ceux qui avaient une optique un peu ancienne, ça aurait été une vraie réussite.

[chelmimage]

Avec un peu de recul, il vient une question, corrosion, soit! mais qu'est ce qui l'a provoquée?
un agent corrosif enfermé dans le boîtier? véhiculé par de l'humidité interne?
un agent corrosif................................?"vaporisé" par l'échauffement interne pendant le fonctionnement?
Est ce que les optiques montrent des traces anormales qui nécessitent des nettoyages plus fréquents que de coutume?
Ce serait curieux que ce soit l'atmosphère standard qui cause autant de problème?
Est ce que les Leica sont des appareils de baroudeurs?
etc...

[chelmimage]

Si les appareils de Paris ont plus d'ennuis que ceux du Morvan, c'est le diesel, évidemment 

Le Morvan? le Morvan? c'est pas sûr que ce soit un meilleur climat?
Dans le Morvan n'y a t-il pas beaucoup de sapins, donc de résineux?
Or la résine!, n'est ce pas un décapant oxydant qu'on utilise pour faire les soudures électroniques??
Tandis que le diésel ça fait une couche bien grasse protectrice.........

[chelmimage]

Mais à Noël à Paris on a à la fois le diesel et les sapins cela pourrait fausser l'étude 

Donc éviter de changer d'objectif pendant cette période!!

[chelmimage]

Il suffit d'avoir un boîtier par objectif 

Ben tiens, c'est évident! je n'y avais pas pensé!
C'est drôle comme mes moyens limitent ma faculté de raisonnement!!

[jeer]

Bonjour,

Il y a des fois repenser la chose photographique "boîtier + obj." est préférable à la mise au point d'un système évolutif. Leica s'est octroyé cette voie parce qu'il vivait de sa notoriété mais cela coûte cher, très cher et en plus rien ne dit que son avenir ne passe pas par la refonte complète du système M. Et pourtant les efforts furent orientés vers le capteur depuis le début - M8 - mais cela n'a pas suffit à rendre un Leica M au dessus de tout soupçon qualitatif , dommage. Je n'ai pas vendu avec joie de coeur mes M8 et M9 mais je n'aime pas cette incertitude au niveau de prix de ces produits. Mais si d'autres, avec plus de moyens s'en trouve bien, soit.  JCR  

NB Acheté premier M2 en 1965.  1100fr avec objectif 1:2/50mm summicron.

[Ilium]

Leica s'est octroyé cette voie parce qu'il vivait de sa notoriété

Pas tant que ça puisqu'ils ont bien failli disparaitre juste avant de sortir le M8. Ils ont du oser justement.

rien ne dit que son avenir ne passe pas par la refonte complète du système M.

Selon quel axe?

Et pourtant les efforts furent orientés vers le capteur depuis le début - M8 - mais cela n'a pas suffit à rendre un Leica M au dessus de tout soupçon qualitatif , dommage.

Pourtant le M semble bien né justement. Que les déboires du M9 finissent par faire douter, soit, mais il n'y a rien de tangible concernant le M240 pour le moment.

[HEXE]

Il suffit d'avoir un boîtier par objectif 

Elementary my dear Watson

[Lechauve]

En argentique j'ai de quoi sortir un Leica M par optique de base...mais pas en numérique ! Compte tenu du fait que j'utilisais du Kodachrome en argentique et que je ne peux plus le faire, alors même que je peux prouver qu'un pub Leica montrait que l'on pouvait mettre du Kodachrome dans l'appareil, je devrais faire un procès pour vice caché pour demander quelques M60* contre quelques M argentiques inutilisables désormais  

Je dis cela car je lis en réponse à un petit news sur un site web qu'il faut appliquer la théorie du vice caché : je pense que personne n'est empêché par la solution actuelle d'aller au tribunal d'instance le plus proche du point de vente où il a acheté un M9 en vue d'en obtenir le remboursement par le commerçant  

___
* : M60, car mes M argentiques n'ont pas d'écran arrière, je ne peux quand même pas demander un appareil avec écran comme indemnisation...

Hummmm, je sens comme une pointe de mauvaise foi mr JMS, le vice caché ne fait pas reference au defaut de consomable..... mais plutôt a l'impossibilité de les utiliser par un defaut de la machine qui la rend impropre a l'usage tel qu'elle a ete concue par le fabricant....pour ne pas rentrer dans le detail du texte definissant le vice caché

[kerbouta]

Pourtant le M semble bien né justement. Que les déboires du M9 finissent par faire douter, soit, mais il n'y a rien de tangible concernant le M240 pour le moment.

retour pour tous les premiers M pour raison d'oeillets de courroie mal fixée,

ainsi qu'un nombre certain de capteurs présentant une ligne de pixels morts...
   

[Pascal Méheut]

retour pour tous les premiers M pour raison d'oeillets de courroie mal fixée,

ainsi qu'un nombre certain de capteurs présentant une ligne de pixels morts...

Certes mais comparé aux débuts du M8, au DMR sans même parler du capteur du M9. Entre des défauts de jeunesse et des problèmes majeurs, il y a une grosse différence.

[Lechauve]

J'aurais donc oublié les smileys ?  

Rhhho mais que je suis con, mais c'est bien sur!
mais je dois reconnaitre que j'ai eu un doute aussi

[Lechauve]

Maintenant, à la lumière des derniers événements, moi, la question que je me pose, c'est, si aujourd'hui qqun veut acheter un m9 .....sachant tout ça....?

[Ilium]

retour pour tous les premiers M pour raison d'oeillets de courroie mal fixée,

ainsi qu'un nombre certain de capteurs présentant une ligne de pixels morts...

Les oeillets, ils ont fait un rappel par sécurité ayant justement détecté un soucis dans le montage. Le contrôle qualité a parfaitement fonctionné.

Pour la ligne de pixels morts, désolé, mais "un nombre certain" c'est du Fernand Raynaud: combien de capteurs touchés? Une proportion anormalement élevée? On ne tire pas ce genre de conclusion d'une poignée de témoignages forum.

[HEXE]

Les oeillets, ils ont fait un rappel par sécurité ayant justement détecté un soucis dans le montage. Le contrôle qualité a parfaitement fonctionné.

Non, c'est grâce au feedback du SAV car si le contrôle qualité avait fait son boulot les appareils ne seraient pas sortis d'usine!

[Pascal Méheut]

Non, c'est grâce au feedback du SAV car si le contrôle qualité avait fait son boulot les appareils ne seraient pas sortis d'usine!

Chacun sait qu'il y a plein d'industriels qui ont un contrôle qualité parfait et qui n'ont donc jamais besoin de faire des rappels 
C'est facile d'être sur un forum et de donner des leçons mais quand on n'a jamais rien posté d'autres que des conneries qui rendraient jeer et lorenzo sympas voir dignes du nobel de physique, c'est tout de suite moins crédible 

[jeer]

Bonsoir,

N'en déplaise à M.Méheut en personne, jeer n'a jamais provoqué ni insulté qui que ce soit  . De plus comme lu sur Le monde de la photo la proposition Leica n'est pas appropriée à notre pays concernant les vices cachés - suit pas non plus spécialiste  - Leica ne fait pas de rappel mais attends que le client le fasse   . N'en déplaise à ce Monsieur, tous les Leica M9 sont concernés ... La confiance, la fiabilité etc on verra plus tard.

Quant au monochrome, c'était mon souhait depuis longtemps, je l'avais évoqué avant sa sortie.  JCR

[JCR]

Ca devient pathetique ce fil, surtout de la part de ceux qui ne sont pas concernés......................

[PHOTOGOGUE]

Leica : quand on achète un Leica, on pratique la consommation ostentatoire. On achète un signifiant de puissance. On affiche un statut.

En fait pour 98% des photographes un D7100 suffit largement.

Le delta (la différence qualitative) entre un D4s et un D7100 pour le commun des mortels n'apparaît pas.

Leica était un mythe mais le numérique est passé par là. La légende disparaît. La marque s'évapore.

Le prix des occasions Leica va s'effondrer. Qui voudrait acheter un produit de masse ayant un capteur qui risque de pourrir ?

Remarquons que Nikon a aussi pris un coup dans la gueule avec tous ses déboires (taches sur D600 par exemple).

[Pascal Méheut]

C'est une blague ou bien tu essaies d'être encore plus con que nos amis qui pourtant sont déjà à un bon niveau ?
Tu vas faire des jaloux de leur coté.

[PHOTOGOGUE]

http://www.summilux.net/m_system/m8-test.html

Je n'insulterai pas. La politesse doit être pratiquée sur ce forum. Sinon il y a le zoo pour se dévorer entre fauves.

Ton vocabulaire est à la hauteur de ta proximité avec cette entreprise nommée Leica.

Le problème, colossal, existe. Tu ne peux le nier. Leica est dans la tourmente. La décote en occasion des Leica évidemment va se produire.

Qui va mettre 2000/3000 euros dans une occasion Leica avec un capteur douteux qui se dégrade avec le temps.

Dis-moi qui va prendre ce risque ?

S'attacher à une marque c'est être fétichiste ou doudoumaniaque.

Leica ne fait ni l'homme, ni le photographe.

Le matériel ne doit pas être le but d'un photographe. C'est simplement un outil.

Hélas, Leica est un mythe et comme tout mythe, celui-ci peut se volatiliser.

Le boîtier disparaît, seule l'image demeure.

HCB, le grand photographe : qui se préoccupe de savoir si c'était un Leica ou un Zorki l'appareil de prise de vue ?

Devant une photo de HCB on parle de cadrage, composition, lignes de forces, contraste, flou, motifs, texture mais on ne parle jamais de : "avec quel optique de quelle marque il a pris cette image ?".

Felice Beato : qui se pose la question de savoir si c'était avec une chambre de telle marque qu'il avait pris la photo ?

Leica est une marque comme une autre : avec sa légende très markettée, ses joies et ses défauts. Ni plus, ni moins. Une marque industrielle qui fabrique des produits de masse vendus très chers et dont la qualité n'est pas toujours présente.

[PHOTOGOGUE]

On fait une photo avec son cœur et non son porte-monnaie.

[Pascal Méheut]

Ok, merci de la confirmation : tu es effectivement totalement con.

Déjà, chaque fois qu'un type se pointe pour nous donner des leçons de photo et qu'il cite HCB comme seule référence en gros, c'est à se tordre de rire.
Tout comme l'enfilage de banalités.

[Dominique]

Leica : quand on achète un Leica, on pratique la consommation ostentatoire. On achète un signifiant de puissance. On affiche un statut.

En fait pour 98% des photographes un D7100 suffit largement.

Le delta (la différence qualitative) entre un D4s et un D7100 pour le commun des mortels n'apparaît pas.

Leica était un mythe mais le numérique est passé par là. La légende disparaît. La marque s'évapore.

Le prix des occasions Leica va s'effondrer. Qui voudrait acheter un produit de masse ayant un capteur qui risque de pourrir ?

Remarquons que Nikon a aussi pris un coup dans la gueule avec tous ses déboires (taches sur D600 par exemple).

[Benaparis]

Leica : quand on achète un Leica, on pratique la consommation ostentatoire. On achète un signifiant de puissance. On affiche un statut.

Hummm c'est très intéressant et très original comme remarque peux tu developper s'il te plait?

En fait pour 98% des photographes un D7100 suffit largement.

Allez moi je dirai qu'un compact voire un photophone suffirait pour 90/95% du marché

Le delta (la différence qualitative) entre un D4s et un D7100 pour le commun des mortels n'apparaît pas.

Et si par hasard le delta qualitatif entre un D4s (voire un Leica M) et D7100 t'apparait et t'apporte quelque chose...tu prends quand même un D7100 parcequ'après tout toi aussi tu fais parti du 100% du commun des mortels et que tu ne voudrais surtout pas faire de la consommation ostentatoire, pour afficher ton statut et ta puissance...c'est important de rester dans le rang.

Leica était un mythe mais le numérique est passé par là. La légende disparaît. La marque s'évapore.

Oui c'est vrai plus aucun grand photographe n'utilise de Leica numérique...la marque est au abois...la fin du monde c'est en fait pour cette année.
Mais Nikon, Canon c'est du sérieux pas de légende, pas de marketing, des purs qui vont être sauvés de l'apocalypse par le dieu photon.

On fait une photo avec son cœur et non son porte-monnaie.

Merci pour cette grande révélation...et puis l'argent c'est mal, je suis sérieux ça évitera à des "cartes postales" d'être vendues 6,5 millions USD : http://www.lik.com 

Allez un peu de sérieux tout de même, fais un effort.