Quel canon pour une débutante ?

Démarré par Cali31400, Décembre 17, 2014, 01:52:36

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APB

Citation de: TomZeCat le Décembre 18, 2014, 00:06:41
L'important est aussi de savoir ce qu'on veut photographier car on peut mieux juger du matériel à utiliser et cela ne concerne pas que le boitier.
Par exemple:
- Photo de nuit d''architecture: n'importe quel boitier avec un trépied
- Photo de soirée avec très peu de lumière: n'importe quel boitier avec un flash
- Photo de concert dans un bar avec peu de lumière: n'importe quel boitier avec une optique courte et très lumineuse comme un 28 f/1.8 (400 euros)
- Photo de sport en journée: n'importe quel boitier avec un bon téléobjectif
- Vidéo: le 700D car il est mieux pourvu (écran orientable)
- Portrait en strobist: 700D car il gère les flash reporter à distance avec son flash intégré
- Macro sur trépied: 700D car il possède un écran orientable

+ 1 : il s'agit de boîtiers APS-C, la qualité d'image sera la même, c'est-à-dire excellente face à ce que donne un bridge. Il sera plus ou moins facile de l'obtenir en raison des limitations du boitier, mais c'est tout et parfois très marginal. Une photographie de famille faite au 18-135 avec un 7DII ou un 100D, personne ne verra la différence.
Par contre le choix de l'objectif est déterminant. Pour un premier objectif qui peut rester longtemps unique avant que la tirelire soit à nouveau pleine, le 18-55 est un peu court, le 18-135 n'est pas trop cher en kit et il permet déjà beaucoup de choses et de bien progresser.

PS: je confirme, le 28/1.8 est un peu délaissé et il fait des merveilles sur un APS-C.

stef38

Pour moi aussi je conseillerai le 700D + 18-135 c'est un bon kit de départ et que l'on peut garder longtemps sans trop de soucis.

rail77

Bonjour
Personnellement, compte-tenu du budget (600 €) et des envies futures (macro...), je dirais le kit 700D + 18-55 pour commencer, à compléter plus tard au fur et à mesure des rentrées financières et de la progression en compétence photographique par d'autres objectifs (55-250 qui est le complément naturel du 18-55 et pour la macro EFS 60 mm).
Si ensuite le Père Noel permet un investissement un peu plus élevé (800 €), soit le 700D avec le 18-135 STM qui est vraiment polyvalent ou alors le kit bi-objectif 700D + 18-55 et 55-250 (pub Darty à 799 € sur tous les bus en ce moment).
La proxyphoto de fleurs sera plus facile avec un 18-135 ou un 55-250 qu'avec un 18-55.
Par contre, pour les insectes en macro, il faudra investir plus tard (dans un 1 an ou 2) dans un objectif spécialisé genre EF-S 60 mm.
Mais comme vous êtes débutante, il faut déjà bien maîtriser son boitier et son objectif de départ avant de se lancer dans ce domaine.
Le 700D est polyvalent et permettra de bien commencer dans le monde du réflex.
Dans tous les cas, je me permettrai de conseil un léger investissement supplémentaire (12 €) pour l'achat du livre "tout photographier en numérique" de notre ami Jean-Marie Sépulchre qui fréquente ce forum. C'est aux éditions Eyrolles et cela donne plein de conseils aux débutants en photographie.
Bonne journée, en espérant avoir pu vous aider dans votre choix.
Pierre

Julien-supertux

Citation de: Cali31400 le Décembre 17, 2014, 23:55:41
Oui c'est bien ce que je veux, un boîtier pour débutant ^^ comme je le dis plus haut je n'y connais rien et je ne connais donc pas les différences entre le 1200D et le 700D (sauf l'écran mobile du 700D et leur prix lol) après pour moi ils sont pareils, mais pas pour des gens qui s'y connaissent.
Par exemple, mon dernier appareil photo numérique je l'ai acheté pour remplacer mon ancien, mais il m'a vite saoulée car il est lent.. La mise au point se fait au bout de 2 min... L'image est souvent floue.. Bref je m'en sers peut etre mal mais avec l'ancien c'était mieux.
Du coup j'ai pas envie d'être decue et de tomber sur un appareil lent, cimpliqué... Etc

Je les ai deja tenus en mains et les deux me plaisent ^^

Je sens que si j'ai un bon appareil je vais enfin pouvoir me lancer dans cette passion correctement, mais j'ai peur d'être deçue du 1200D car sur des avis consommateurs ils disent qu'on arrive vite au bout de ses capacités. Si vous avez d'autres modèles à me proposer je ne suis pas contre bien sure :)

J'ai lu aussi que le 700D n'était pas forcément au top niveau, qu'ils ont juste ajouté des "gadgets" par rapport au 600/650.  Donc voilà, si entre le 700 et le 1200 rien ne change vraiment le choix sera celui du prix surement.

Quasiment tous les reflex de toutes marques ont un mode tout auto (le fameux carré vert) si tu est vraiment perdue, il faut chercher les modèle professionnels exclusif comme le canon 1Dx ou le nikon D4(s) pour voir cette fonction disparaître. Et jusqu'au 70d au moins, il y a toujours les modes scène. Ce serait dommage de rester sur ces modes, mais il faut savoir qu'ils existent et sont très faciles d'accès sur quasiment tous les reflex, toutes marques confondues. Et en matière de facilité d'utilisation, les reflex canon sont un modèle du genre.
Après, pour ce qui est d'apprendre les bases de la photo, je te conseil déjà vivement de consulter ce site : http://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html#Debutants
Ensuite, la presse spécialisée est également d'une grande aide, à commencer par chasseur d'image.

Maintenant, si tu en as les moyens, je te conseille quand même plutôt le 700d que le 1200d, outre les quelques fonctions supplémentaires qui peuvent te paraître obscures pour l'instant, il dispose d'un meilleur viseur (de peu, mais quand même...) et de l'écran orientable et tactile (ça parait "gadget", mais c'est loin d'être le cas et ça n'enlève rien au pilotage par les boutons). Et le boîtier reste tout de même l'élément central d'un équipement reflex.

Cali31400

Merci à tous pour vos réponses je vois que vous êtes tous très généreux dans vos réponses comparé à d'autres forums (sur d'autres sujets) ou je n'ai pas forcément de réponses. Ça fait plaisir :)

En effet je suis à Toulouse et j'irais des que possible faire un tour au magasin que vous me conseillez :)
Citation de: gone le Décembre 18, 2014, 06:22:54
Si j'en crois ton pseudo, tu dois être de Toulouse,
il y à une boutique "image photo" à Toulouse, un spécialiste chez qui tu pourras prendre en main le ou les boitiers qui te plaisent,
(au contraire de darty, boulanger et compagnie), car rien ne vaut une bonne prise en main, comme tu as pu le constater avec le 100D.
Et en fonction de tes choix photographiques, ils pourrons te conseiller pour les objectifs.

Grace à vos conseils je pense m'orienter vers un 700D avec un bon objectif. Pensez-vous qu'il est préférable d'acheter chaque élément séparément ou bien en pack ?
Durant les fêtes de noel c'est une bonne période pour acheter ou mieux vaut attendre janvier ?

Encore merci :)

Milan69009

un bon objectif, c'est pas forcément un zoom. C'est peut être dur à entendre pour qq'un qui débute, mais je crois quand même qu'il faut vous le dire. Un canon 35/2 d'occase (pas le nouveau), c'est un bon objectif, c'est celui qui vous donnera des photos valables en soirée, c'est celui qui sera petit et qui vous suivra partout; Faites attention ceci est un critère d'importance, vous vous lancez dans le reflex, éventuellement zoom et multi zoom, si vous êtes de la génération smartphone ça risque de vous faire drôle assez rapidement ce volume.

Cali31400

Citation de: Milan69009 le Décembre 18, 2014, 22:10:58
un bon objectif, c'est pas forcément un zoom. C'est peut être dur à entendre pour qq'un qui débute, mais je crois quand même qu'il faut vous le dire. Un canon 35/2 d'occase (pas le nouveau), c'est un bon objectif, c'est celui qui vous donnera des photos valables en soirée, c'est celui qui sera petit et qui vous suivra partout; Faites attention ceci est un critère d'importance, vous vous lancez dans le reflex, éventuellement zoom et multi zoom, si vous êtes de la génération smartphone ça risque de vous faire drôle assez rapidement ce volume.

Comme je l'ai précisé je n'y connais absolument rien, je ne sais meme pas ce qu'est un 35/2 ^^  j'ai seulement envie de faire de elles photo de paysages, de ciel, d'animaux et quelques portraits.

TomZeCat

Citation de: Cali31400 le Décembre 18, 2014, 21:34:03
Grace à vos conseils je pense m'orienter vers un 700D avec un bon objectif.
Objectifs:
- 18-55 IS STM (voir kit): très bon pour les paysages par exemple mais peu lumineux (comprendre qu'à lumière limitée, on ne peut pas monter en vitesse donc mieux figer une scène), sinon il faut monter en ISO (voir les connaissances basiques de la photo)
- 18-135 IS STM (voir kit): très bon comme le 18-55 IS STM avec le même défaut en lumière limitée. Voir les exemples: http://fr.pixelpeeper.com/lenses/?lens=13193&perpage=30&is_fullframe=3&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3
- 17-55 f/2.8 IS USM (650 euros): très bon dans tous les domaines avec un rendu pastel esthétique, de 2 à 4 fois plus lumineux que les objectifs précédents. Voir les exemples: http://fr.pixelpeeper.com/lenses/?lens=19&perpage=30&is_fullframe=3&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3
- 50 f/1.8 (100 euros): permet des fonds très flous et de photographier sans flash à faible lumière. Il fait tout de même mini-téléobjectif avec un 700D, parfait pour les portraits. Voir les exemples: http://fr.pixelpeeper.com/lenses/?lens=16&perpage=30&is_fullframe=3&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3
- 28 f/1.8 USM (450 euros): plus court que le 50 f/1.8, il permet les mêmes fonds très flous et les photographies sans flash à faible lumière néanmoins, il est plus généraliste. Voir les exemples: http://fr.pixelpeeper.com/lenses/?lens=37&perpage=30&is_fullframe=3&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3

Sinon il existe d'autres objectifs:
- Tamron 17-50 f/2.8 (300 euros): comme le 17-55 f/2.8 IS USM mais moins bon sur les bords de la photo et beaucoup plus lent
- Sigma 17-50 f/2.8 OS HSM (400 euros): comme le 17-55 f/2.8 IS USM mais un peu plus lent. La qualité d'image est toujours en faveur du Canon mais c'est moins flagrant

Citation de: Cali31400 le Décembre 18, 2014, 21:34:03
Pensez-vous qu'il est préférable d'acheter chaque élément séparément ou bien en pack ?
Si tu ne feras que des photos en plein jour, tu peux prendre un 18-55 IS STM ou un 18-135 IS STM en kit.
Sinon la question ne se pose pas, tout s'achète séparément ^^

Citation de: Cali31400 le Décembre 18, 2014, 22:33:12
Comme je l'ai précisé je n'y connais absolument rien, je ne sais meme pas ce qu'est un 35/2 ^^  j'ai seulement envie de faire de elles photo de paysages, de ciel, d'animaux et quelques portraits.
35mm, c'est un objectif fixe (donc pas de zoom du tout) qui est très lumineux (f/2). Il est bon pour les photos de rue, les photos généralistes. Par contre pour agrandir ou diminuer un sujet dans la composition, faut bouger ses fesses et recomposer en s'approchant ou en s'éloignant du sujet.
Tu as de grosses envies qui ne supposent pas les mêmes objectifs:
- Portraits: de 35 à 200mm.
- Animalier sauvage: de 100 à 600mm.
- Ciel: ça dépend, tout le ciel ou juste un nuage lointain. De 10 à 200mm.
- Paysage: de 10 à 200mm.
Bref, quelque part, je te conseillerais bien un 18-135 IS STM avec un 50 f/1.8. Tu prendrais éventuellement un téléobjectif plus long que 135mm mais après avoir acquis les bonnes bases de la photo.

Cali31400

Alors ça c'est hyper complet !! Merci TomZeCat !! Je vais analyser tout ça rigoureusement :)
donc pour un 1er achat je pense acheter un seul objectif ppiur débuter. Peut être le 18/135 Stm.
Reste plus qu'à me renseigner dans les prix. Merciiii :)

Julian

Le 1200 D présente un défaut: c'est le seul reflex Canon à ne pas être équipé de système anti poussière. De ce fait, je ne le recommande pas.

Le 700 D et le 18-135 STM représentent un très bon choix.

Des photos aux 18-135 premier modèle et au 18-135 STM sur ce fil.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128680.25.html
Pense simplement que, dans un futur proche, tu auras besoin d'un flash cobra. La logique est d'acquérir le canon 430 EX, à environ 270 euros neuf.

newworld666

100D + 40STM .. ça me semble ce qu'il y a de mieux et d'accessible pour une débutante ..  ;D à la limite l'excellentissime 18-55STM (photo et vidéo)

J'en ai une à la maison avec ça ... et je peux dire que ça claque grave !
Canon A1 + FD 85L1.2

Maagma

Bonjour

Je vous conseille pour débuter l' EOS 700D avec comme objectif le zoom Canon EF-S 18 - 200 mm f/3.5 - 5.6 IS.
Ce kit est la polyvalence incarnée et parfaitement adapté pour un débutant.
Une autre option plus élitiste consisterait à vous conseiller toujours l' EOS 700D mais accompagné d'une focale fixe comme le Canon EF-S 24mm f/2.8 STM, vous avez là un duo performant et léger, discret, ainsi qu'un prix modéré.
Avec ce kit il faudra vous bouger pour fignoler votre cadrage.

Cdlt.
:)
Le temps qui passe en photo.

Julian

Citation de: Maagma le Décembre 19, 2014, 08:27:10
Bonjour

Je vous conseille pour débuter l' EOS 700D avec comme objectif le zoom Canon EF-S 18 - 200 mm f/3.5 - 5.6 IS.
Ce kit est la polyvalence incarnée et parfaitement adapté pour un débutant.


Le 18-200 est en effet un bon choix pour un débutant. Le range (de 18 à 200) est important.

Il est à un bon prix en ce moment: 479 euros moins 60 euros de cash back = 419 euros, soit exactement le même prix que le 18-135 STM.

http://www.besieroehling.fr/canon-ef-s-18-200-3-5-5-6-is.html

http://www.besieroehling.fr/canon-ef-s-18-135-3-5-5-6-is-stm.html

Il est plus lourd (595 grammes contre 455 grammes).

La qualité optique est légèrement moindre. Il faudrait revenir sur les tests de CI pour comparer. Ou vérifier si, sur le site "Le Monde de la photo" les 2 objectifs ont été testés.

Maintenant, Cali a t-elle l'intention de faire aussi de la video ? Si la réponse est oui, c'est le 18-135 STM sans hésitation.
Citation de: Maagma le Décembre 19, 2014, 08:27:10
Une autre option plus élitiste consisterait à vous conseiller toujours l' EOS 700D mais accompagné d'une focale fixe comme le Canon EF-S 24mm f/2.8 STM, vous avez là un duo performant et léger, discret, ainsi qu'un prix modéré.
Avec ce kit il faudra vous bouger pour fignoler votre cadrage.

C'est vrai, mais je ne conseille jamais à un débutant de commencer avec une focale fixe.
Il est certain que l'option est bonne, mais je pense qu'il ne faut l'exercer que dans un second temps, une fois que l'on s'est formé avec un zoom à range important.

Jean-Etienne V

Citation de: Sebtantesept le Décembre 17, 2014, 10:01:37
Bonjour!

pour débuter, le 1200D ne me paraît pas un mauvais choix. Moi-même j'ai débuté avec un 450D et je ne le regrette absolument pas!
[...]

Quelle curieuse réponse !
Il me semble que le 450D se rapproche davantage du 700D que du 1200D, non ?
Je ne tolère l'intolérance...

jeje_doudou

pour l'histoire du flash évoqué plus haut, je te dirais de laisse tomber la marque canon, trop cher pour ce que c'est désolé les amis ! un bon flash chez Yongnuo coute 3 à 4 fois moins cher pour la meme chose en ettl... parfois il faut savoir aller voir ailleurs

TomZeCat

Citation de: Julian le Décembre 19, 2014, 10:23:43
Le 18-200 est en effet un bon choix pour un débutant. Le range (de 18 à 200) est important.
(...)
Il est plus lourd (595 grammes contre 455 grammes).
(...)
La qualité optique est légèrement moindre.
Plus long, plus lourd, plus cher mais moins performant... Heureusement qu'on ne parle pas de sexe ! ;)

khedron

si vous n'y connaissez rien alors n'ayez aucun a priori.
ne choisissez pas un canon parce que un ami vous a dit que c'était bien. choisissez le parce qu'il vous plait.

tous ces boitiers reflex canon, nikon et pentax fonctionnent pareillement et produiront de belles photos.
l'important est surtout que vous vous sentiez a l'aise avec. pour cela il faut absolument aller dans un magasin et manipulez chacun des boitiers qui sont dans votre budget
même si vous ne pensez pas le choisir a priori. regardez dans le viseur, appuyez sur le déclencheur, sentez son poids, sa taille et peut être le bon choix vous deviendra évident.
ne laissez pas les détails genre écran tactile, wifi et autres vous distraire de l'essentiel. Un appareil photo, c'est fait pour prendre des photos !
après, comme d'autres l'ont dit, le principal est l'objectif. choisissez un zoom type 18-70, 18-105 ou 18-135.
vous aurez alors un bon matériel qui vous permettra d'aborder tous les sujets et de progresser rapidement.

Berswiss

Comme TomZeCat, je trouve qu'une combinaison 18-135 et un 28-35-50mm d'occasion est un bon moyen pour commencer sans se frustrer. Quand tu décides de sortir pour apprendre, pour tester, pour explorer sans obligations de résultats tu sors uniquement avec la focale fixe et t'amuses. Tu essaies le mode "priorité à l'ouverture" - mode A - et tu fais des essais à F2 pour isoler ton premier plan, etc  Quant tu pars en voyage et que tu veux ramener des images de paysages ou faire quelques portraits, tu prends ton 18-135 et tu te concentres sur les cadrages, les compositions en choisissant des modes plus automatiques pour ne pas trop te surcharger. Et au bout d'un moment tu pourras sophistiquer tes réglages.... Pour les boitiers, un 700D est super et tu peux le trouver en kit avec le 18-135.

Canon5D

Bienvenue au club Canon Cali !
Je vous vois très bien avec un D700 ...
Bon amusement.

Berswiss

Citation de: Canon5D le Décembre 19, 2014, 20:38:11
Bienvenue au club Canon Cali !
Je vous vois très bien avec un D700 ...
Bon amusement.
Opssss  :o :o :o mais on aura tous compris ...

Katana

Juste pour dire, il faut faire le tour des magasins, car a cette époque, il y a parfois des affaires a faire, et ne pas oublier les cashbacks actuels sur une partie de la gamme Canon:

30 € sur le 18-135, idem sur le 55-250 macro et 60 euros sur le 18-200 sait on jamais, si ça peut aider  (et image photos, fait partie des magasins référencés par Canon.

Araptor

Bonjour,
un avis, (juste un avis), j'ai bien cru lire que vous souhaitiez faire de la macro... L'écran orientable me parait être un outil très intéressant pour cela.
De même, l'anti poussière est une "option" que j'estime indispensable pour un reflex (vous parlez aussi de paysage).
Le 700D parait un bon choix...

En matière d'objectif, j'ai débuté avec le 18 135 STM, son range et sa qualité sont, à mon avis, tout à fait adaptés. Je suis plus réservé sur le couple 18 55 et 50 250 car c'est un couple et il impose le changement d'objectifs ce qui reste une manœuvre délicate chez un débutant (j'ai regardé plusieurs fois des vidéos tuto, mais il me manque régulièrement une main  ::) )

J'ai ajouté ensuite le 50 1.8, c'est un très bon rapport "qualité prix" pour découvrir le fixe (merci de ne pas ouvrir le débat en ne prenant que qualité dans mes guillemets...)

Cependant, si le budget est limite, le 1200D reste un très bon boitier: son capteur est comparable au 700D. Les limitations seront plus ergonomiques que purement techniques.

Bon choix et on attend les premières photos...  :D
70D

Cali31400

Bonsoir tout le monde,

La majorité des avis me conseillaient d'aller sur un 700D avec un objectif 18 - 135 mm, je suis allée en magasin vendredi et au vue des prix j'ai du me résigner à prendre un coffret 1200D 18-55 mm avec en plus un objectif canon 70-135mm, sacoche incluse + mini trépied. Avec mon budget de maximum 600€ je m'en suis sortie à 500€. Je vais me faire la main sur le 1200D et je changerais quand j'en serais venu à bout. Pour l'instant je découvre et j'aime bien =)

Julian


Cali31400

Citation de: Julian le Décembre 21, 2014, 21:33:53
70-135 ? Sé koi sa ?  :) :) :)

Oulah je sais pas d'où je le sors celui là oui en effet mdrrr 75-300mm ! Désolée ^^