Alpha 77 Mk II ou autre ?

Démarré par Pyjawood, Février 13, 2015, 09:38:40

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Pyjawood

Février 13, 2015, 09:38:40
Bonjour à tous,

Je débute tout doucement la photographie avec un Fz200 acheté récemment. J'ai préféré commencé avec un appareil polyvalent avant d'investir d'avantage.

Mais je commence déjà à regarder mon prochain achat et là, grande question : que choisir ?

Après plusieurs recherches, je suis parti sur le Canon EOS 70D mais aussi le Sony Alpha 77 Mk II, qui me plait énormément.

Je ne compte acheter que fin d'année, mais j'aimerais déjà avoir une idée de ce que je compte acheter afin de comparer l'évolution du prix d'une part et de comparer avec les nouvelles sorties d'ici là d'autre part.

Pour quel usage ? Photographie d'animaux et de fleurs en campagne et en forêt. Pas de pays exotiques. Je serai plus concentré que les mammifères que les oiseaux. Paysages également. Je me doute bien qu'avec cela, il me faudra plus d'un objectif .. Je ne compte pas exposer, c'est juste pour mon petit plaisir.

Ma question est la suivante : pour de la photo "naturaliste", est ce que le Sony Alpha 77Mk II convient où est-ce qu'il faut s'orienter vers autre chose (de moins couteux et qui conviendrait parfaitement) ? Budget prévu : 1500€ (dans un premier temps). Bien entendu, plus le prix sera moindre, mieux ce sera.

TYBOR

#1
Février 13, 2015, 10:42:27
Bonjour,
J' ai acquis, l'an dernier, l' Alpha 77-II pour succéder à mon Alpha 700 comme boîtier principal.
Cet appareil correspond à ce que j' en attendais, pour les raisons suivantes:

- Viseur électronique, qui donne un cadrage 100% de la zone de capture et permet le test de profondeur de champs lisible jusqu'aux ouvertures de diaphragme extrêmes.
- Quadrillages et horizon artificiels paramétrables sur la visée, pour éviter  les photos penchées (indispensable pour le paysage)
- Miroir fixe semi transparent qui permet, outre des rafales de 10/12 images à la seconde, d' éliminer les vibrations et le délais d'attente du au cycle de remontée d'un miroir mobile.
- Ecran arrière, totalement orientable, pour s' éviter les contorsions et autorise des prises de vues plus précise dans les cas ou la visée optique est impossible.
- Autofocus très étendu et paramétrable, pour une mise au point précise et parfois décalée.
- Boîtier robuste, avec des joints d'étanchéité.

Mes sorties avec l' Alpha 77-II justifient pleinement la confiance qu j'ai mis dans cette machine: Aucun dysfonctionnement et des images ramenées sans nécessiter un post-traitement trop lourd.

Par contre, EVF oblige, l'animal consomme de l' électricité. Donc, pré voir l' accu chargé + 1 ou 2 accus de rechange... Perso, j'utilise la poignée (ou "grip") équipée de deux accus. Pratique
pour les prises de vue verticales et l'autonomie!

Pour les objectifs, j'utilise l'excellent 17-50/2.8 Tamron et un Tokina AF 80-200/2.8 ATX Tokina (occase)

L' Alpha 77-II est compatible avec tous les objectifs Minolta AF ou compatibles monture A sortis depuis 1985! Vous avez ainsi accès aux 35-70/4 ; 70-210/4 ; 50/1.7 ou 50/2.8 macro (rapport 1:1 direct) en occasion.

Voilà.
C' est l' Alpha 77-II que j'utilise, apprécie et puis vous recommander.
Comme tout appareil-photo numérique expert, il nécessite d'être étudié  puis "apprivoisé".
Après, cet appareil sera au service de votre regard acéré et bienveillant de photographe amateur et vous ramènerez les images qui sauront vous satisfaire.

spinup

#2
Février 13, 2015, 11:01:46
Pour ce budget tu peux avoir un bon ensemble polyvalent:
boitier + 17-50 f2.8 (sigma ou tamron) + 70-300 USD Tamron

Ou alors si tu as besoin de tres longue focale, un boitier et superzoom type sigma 150-500. Plus specifique et plus difficile a utiliser.

Pour le choix du boitier, faut voir en boutique, choisir celui qui te plait le plus. En canon tu as aussi le 760D qui vient de sortir, un peu moins cher que le 70D, donc potentiellement plus de marge pour les objectifs.

Pyjawood

#3
Février 13, 2015, 11:10:27
La réponse de TYBOR me conforte dans mon idée. Il reste juste le budget. Mais bon, peut-être qu'il y aura une promotion ou l'autre fin d'année.

Un objectif très bien est le Sony 70-400 mm f/4-5,6 G SSM II , mais le prix ..

spinup

#4
Février 13, 2015, 11:21:37
Si tu pars sur du Sony, il y a beaucoup de ventes d'occasion sur le forum alphadxd (faut s'inscrire pour acceder a la section ventes).

rascal

#5
Février 13, 2015, 11:37:51
Citation de: Pyjawood le Février 13, 2015, 11:10:27
La réponse de TYBOR me conforte dans mon idée. Il reste juste le budget. Mais bon, peut-être qu'il y aura une promotion ou l'autre fin d'année.

Un objectif très bien est le Sony 70-400 mm f/4-5,6 G SSM II , mais le prix ..

cherche "photosaintcharles" ou "prichoc" dans google, les meilleurs prix en france pour du Sony (demande par telephone)

Pyjawood

#6
Février 13, 2015, 12:32:07
Je suis de Belgique mais je regarderai ce que tu mentionnes.

Est-ce qu'il est préférable de prendre le boîtier nu et un objectif 17-50 Tamron ou Sigma (d'ailleurs, lequel est mieux ?) ou alors le pack avec l'objectif 18-50 de sony ?

Pour les longues focales, même si je rêverais de prendre le 70-400mm f4-5.6 g ssm, sst-ce que le TAMRON 28-300mm f/3.5-6.3 Di PZD Sony est correct ?

rascal

#7
Février 13, 2015, 12:44:03
un 28-300 est plus adapté à un boitier FF (a99)

mieux vaut prendre un tamron 70-300 USD (meilleur Q/P du moment) en complément du a77 en kit (en général on prend en kit tellement l'objo est "donné" avec.

je pense par contre que l'objo de kit est le 16-50/2,8 qui est très bon.

rascal

#8
Février 13, 2015, 12:46:03
y'a un forum plus spécialisé en matos SOny : "alphadxd".

y'a des belges dedans  ;)

spinup

#9
Février 13, 2015, 13:05:21
Citation de: rascal le Février 13, 2015, 12:44:03
mieux vaut prendre un tamron 70-300 USD (meilleur Q/P du moment) en complément du a77 en kit (en général on prend en kit tellement l'objo est "donné" avec.

je pense par contre que l'objo de kit est le 16-50/2,8 qui est très bon.
Oui le A77 n'est pas vendu en kit avec le 18-55, et le kit avec le 16-50 approche les 1500euros. Le 18-55 est un peu bof de toute facon.

Pour 1500 euros, le meilleur rapport qualite prix, c'est surement le A77II boitier nu avec un tamron 17-50 et tamron 70-300USD. Ca fait 1500 euros a peu pres l'ensemble.

photocreation34

#10
Février 13, 2015, 13:17:19
Le 16 50 est excellent aussi
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Pyjawood

#11
Février 13, 2015, 13:24:00
Et le 70-200 en F/2,8 ? Trop court peut-être ?

Pyjawood

#12
Février 13, 2015, 14:00:17 Dernière édition: Février 13, 2015, 14:11:25 par Pyjawood
Et je pose la question au cas où :

Est-ce qu'un 70D (avec Objectif 18-135) n'est-il pas mieux ? J'ai cru voir qu'à hautes isos, il y avait un certain avantage pour le 70D. Mais j'ai vraiment du mal à trouver un comparatif entre ces deux appareils. Et ils sont +- au même prix.

De même, le nouveau Nikon D5500 avec 18-55mm VR II + 55-300mm VR, qu'en est-il ?

Parce que je crois que ce qui distingue également le 77Mk 2, c'est son nombre impressionnant de collimateurs, mais à part cela ?

rascal

#13
Février 13, 2015, 14:31:44
Citation de: Pyjawood le Février 13, 2015, 13:24:00
Et le 70-200 en F/2,8 ? Trop court peut-être ?

ah bah c'est top, mais c'est 1000€ et pas 300€ comme pour le 70-300USD...

tout dépend du budget et de la pratique photo...

rascal

#14
Février 13, 2015, 14:34:10
Citation de: Pyjawood le Février 13, 2015, 14:00:17
Et je pose la question au cas où :

Est-ce qu'un 70D (avec Objectif 18-135) n'est-il pas mieux ? J'ai cru voir qu'à hautes isos, il y avait un certain avantage pour le 70D. Mais j'ai vraiment du mal à trouver un comparatif entre ces deux appareils. Et ils sont +- au même prix.

De même, le nouveau Nikon D5500 avec 18-55mm VR II + 55-300mm VR, qu'en est-il ?

Parce que je crois que ce qui distingue également le 77Mk 2, c'est son nombre impressionnant de collimateurs, mais à part cela ?

le a77II est plus haut de gamme, question construction, protection pluie etc.

les perfs iso sont équivalente (tu peux aller voir DxOmark pour comparer les capteurs)

La grande différence sur le boitier : viseur electronique vs viseur optique

après y'a l'environnement : gamme optique et accessoire dispo en Sony vs canon ou nikon.

Donc selon tes envies et besoins....

Pyjawood

#15
Février 13, 2015, 14:36:14
C'est simplement que j'ai vu un TAMRON 70-200mm f/2.8 Di Sony (pas USD) à 500€ et quelques et donc je posais la question. Le TAMRON 70-200mm f/2.8 SP Di USD Sony  est bien à 1200€.

Je ne m'y connais pas trop en objectifs donc je ne connaissais pas la différence entre les deux.

rascal

#16
Février 13, 2015, 14:42:07
celui à 500€ n'est pas motorisé (c'est le boitier qui active la mise au point auto), et... lent. Optiquement il est au top.

si c'est pour faire du sport, on l'oublie, si c'est pour du portrait ou autre cible peu mobile, il est top, d'autant plus que le boitier Sony va stabiliser l'image (ce qui ne sera pas le cas avec cet objo monté sur du canon ou Nikon).

attention aux boitier Nikon entrée de gamme, ils ne sont pas compatible AF avec les anciens objectif non motorisés (noté AF ou AFD chez nikon), il faut forcément du AFS, ce qui relativise (un peu) la dispo des objo d'occasion.

pas ce souci chez Sony ou Canon

Pyjawood

#17
Février 13, 2015, 14:47:54
Oui donc, autant attendre un peu plus longtemps, histoire de budgétiser un peu plus et me prendre finalement ce Sony. Il me tente vraiment, et j'en suis convaincu, mais je préfère demander si d'autres qui sont au même prix ne font pas mieux. Mais il se débrouille bien apparemment.

rascal

#18
Février 13, 2015, 15:19:12
globalement (mode expert, prise en main, construction) il faut plutôt le comparer au nikon D7100.

Pour canon, y'a les tout nouveaux 750-760D...
Ce sont TOUS de très bons boitiers

le point le plus délicat du Sony c'est son viseur électronique, certains adorent (plein d'info, vision du résultat et des réglages en direct, aide à la map manuelle, AF en vidéo etc) d'autres détestent (côté artificiel, un peu de latence en cas de suivi de cible rapide, consommateur d'énergie).

Julien-supertux

#19
Février 13, 2015, 15:30:45
Chez canon, je suis passé récemment du 450D au 70D donc je vais parler de celui que je connais.

Entre l'ancien et le nouveau, c'est "le grand saut" sur tous les plans : qualité d'image (bruit quasi absent des raw jusqu'à 1600 iso, à 6400, c'est gérable si tu passe par un bon logiciel), l'af change vraiment la donne, il faut encore que je l'apprivoise (ce sera pareil avec l' A77II je pense), l'écran orientable et tactile est vraiment un plus sur le terrain d'autant plus qu'il n'enlève rien à l'ergonomie "boutons" laquelle est un modèle du genre d'ailleurs.
On peut afficher plein d'infos en surbrillance dans le viseur (quadrillage, niveau électronique très pratique, infos de prise de vue etc...)
Et la rafale est bien pratique.

J'ai juste une remarque, c'est qu'une poignée grip sera beaucoup plus utile sur des boîtiers de ce volume que sur les entrée de gamme plus compactes, car la prise en main verticale est un peu acrobatique sans.

Niveau objectifs, je dirais tamron 17-55 f/2,8 et 70-300 vc usd (faire attentions aux versions de ces zoom qui évoluent énormément).
Le 70-300 est une petite merveille pour son prix (environ 300€), il est excellent optiquement (un des rares à bien se maintenir en très longue focale) et mécaniquement (af rapide et silencieux, lentille frontale immobile, bague de map immobile pendant l'af, retouche directe du point, stabilisation redoutable et silencieuse, construction très sérieuse, pare-soleil inclus).

Voilà, alors entre le 70d et le A77II, je dirais qu'il faut les essayer, voit si tu peux les louer pour une journée (pour tester l'evf en particulier sur le sony parce que ça, on aime ou on aime pas, à voir), ou faire une sortie photo avec quelqu'un qui possède l'un ou l'autre de ces appareils.

Et pense toujours aux possibilités d'évolution par la suite, un système réflexe ou hybride (le A77II est techniquement un hybride) se constitue progressivement. Deux bons achats seraient un trépied stable, maniable et léger et un bon logiciel de traitement d'images.

Enfin, surtout, forme toi, à commencer par la lecture de ce site : http://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html#Debutants
Ensuite, photo nature rime avec naturaliste, il faut donc très bien connaître les espèces sur lesquelles tu veux travailler, j'imagine que tu a des contactes pour ça.

edit : canon a sortit les 750d et 760d tout récemment, mais pour un usage spécifiquement photo nature, je partirais quand même sur le 70d à l'ergonomie plus aboutie et pas tellement plus cher (d'autant qu'on commence à en trouver pas mal en occasion depuis la sortie du 7DII).

rascal

#20
Février 13, 2015, 15:51:05
j'allais te proposer une occas à 1200€ pour a77II + 16-50 mais je viens de voir que l'achat n'est prévu qu'en fin d'année.

d'ici là y'aura peut eu des changements MAIS si tu parle de mammifères avec shooting en forêt, je pense que, dans ton cas, je partirais direct sur un boitier FF acouplé à un tamron ou sigma 150-600 que tu pourras trouver d'ici là pour moins de 1000€

pour le boitier, une bonne occas' de a99 ou D610 (ou D600 révisé) ou canon 6D pour avoir les meilleurs perfs ISO possible. Les AF sont suffisamment performant même si faudra centrer ses sujets.

pour du piaf en milieu découvert style bord de mer, j'aurais pas de mal à conseiller un bon APSC à l'AF le plus performant possible, pour du mammifère style chevreuil, je priviligierais la montée en iso des FF, surtout qu'avec 600mm on ne manque plus de focale (c'est pas que c'est jamais utile en APSC mais bon, ça devient super chaud à maitriser)

gerarto

#21
Février 13, 2015, 15:52:38
Citation de: Julien-supertux le Février 13, 2015, 15:30:45
...
Et pense toujours aux possibilités d'évolution par la suite, un système réflexe ou hybride (le A77II est techniquement un hybride) se constitue progressivement. Deux bons achats seraient un trépied stable, maniable et léger et un bon logiciel de traitement d'images.
...

Ben non... l'A77 II n'est pas un hybride, mais un SLT, ce qui n'est pas exactement la même chose.
A part l'EVF, il n'y a strictement aucune autre différence avec un reflex classique, en particulier au niveau de l'AF.
(Enfin, si il y a une petite différence puisque l'AF continue d'être actif pendant la prise de vue, ce que ne peut pas faire un reflex classique)

Ne pas confondre l'A77 II SLT (APS-C reflex) et l'A7 II (FF hybride).

rascal

#22
Février 13, 2015, 16:03:27
en fait le meilleur matos pour de la photo de mammifères, c'est une tente affût  ;D

Fab35

#23
Février 13, 2015, 16:06:51
Citation de: gerarto le Février 13, 2015, 15:52:38
Ben non... l'A77 II n'est pas un hybride, mais un SLT, ce qui n'est pas exactement la même chose.
A part l'EVF, il n'y a strictement aucune autre différence avec un reflex classique, en particulier au niveau de l'AF.
(Enfin, si il y a une petite différence puisque l'AF continue d'être actif pendant la prise de vue, ce que ne peut pas faire un reflex classique)

Ne pas confondre l'A77 II SLT (APS-C reflex) et l'A7 II (FF hybride).
On peut dire aussi d'une autre façon :
Ben oui... l'A77 est un hybride, bien que SLT.
A part l'AF, il n'y a strictement aucune autre différence avec un hybride classique, en particulier au niveau de la visée EVF !
;)

gerarto

#24
Février 13, 2015, 16:56:14
Citation de: Fab35 le Février 13, 2015, 16:06:51
On peut dire aussi d'une autre façon :
Ben oui... l'A77 est un hybride, bien que SLT.
A part l'AF, il n'y a strictement aucune autre différence avec un hybride classique, en particulier au niveau de la visée EVF !
;)


Bon, tu peux continuer à jouer sur les mots et essayer de déstabiliser/désinformer l'auteur du fil, il n'empêche que l'A77 (A77 premier du nom ou A77 II) est un reflex au sens général du terme...
Que la visée soit EVF ou OVF ne change strictement rien à la chose, mais je suis persuadé que tu en es parfaitement conscient !  :o

Après, si tu n'arrive pas à trouver d'autres différences avec un hybride, fût-il "classique", je te suggère d'aller prendre rendez-vous avec un ophtalmo !  ;)  ;D
(Au hasard : volume, ergonomie, tirage, AF phase classique... )

Maintenant je te suggère d'attaquer CI pour hérésie lexicale puisqu'ils persistent et signent en classant les Sony SLT dans les reflex (ex : Test REFLEX du Sony A77 II, CI 366 p. 82).
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