Moyen format PENTAX 645D

Gilala · Mai 30, 2015, 13:49:52

Tu peux développer sur les types d'objectif différent. Je crois que j'ai vu un rendu avec un 40mm cfe? Ca existe?

esox_13 · Mai 30, 2015, 13:57:35

Oui ça existe le cfe, ce sont les plus récents avec les cfi il me semble. Si je me souviens bien sur les cfe apparaissent les lentilles flottantes. Les T* sont les premières versions multicouche (même traitement sur les optiques plus récentes comme les cf, cfe et cfi je pense). Les versions d'avant (en général argentées, même si je crois qu'on peut trouver quelques exemplaires T* argentés) sont plus molles, moins contrastées, c'est du monocouche et non du multicouche.

J'ai un 50 cf (même architecture que les T* mais look différent, obtu différent - Seiko alors que les T* sont sur Compur), couplage diaph/vitesse non automatique, il faut pousser un bouton pour les coupler alors que sur les T* il faut pousser un bouton pour des découpler), je l'aime énormément, n'ayant pas de 50 version SK ou P1, c'est mon grand angle, rendu superbe, à la fois bien piqué mais aussi d'une grande douceur, rendu colorimétrique très beau. J'ai aussi un 150 T* que j'utilise peu ayant un 150 SK, un 500 T* qui fonctionne très bien, mais un 500 sur 60 mpix ça devient chaud au niveau du bougé, même sur pied. J'ai aussi un 80mm sorti d'usine en 1956, non multicouche. Ca reste défini, mais mou. Peu contrasté, à utiliser si on recherche ce rendu.

Bien entendu tout cela fonctionnera en mode manuel complet sans préselection du diaph. Sans utiliser l'obtu central. Chez Blad il y a une bague d'adaptation qui permet d'utiliser l'obtu central et peut-être la preselection du diaph. Mais sur du P1 ou du Pentax on oublie. Une très grande partie de mes photos de Séoul sont faites au 50CF.

Les GA, 50mm et 40mm, ont une géométrie excellente, les lignes restent droites, l'AC très faible, bien plus faible par exemple que sur mon 28 P1, certes c'est un 28, donc normal d'avoir plus d'AC. Je n'ai jamais testé de 50mm SK ou P1 pour comparer, mais mon 50CF me suffit plus que largement.

Bien évidemment si on veut couper les poils de c... en 8 on peut aller cherche des petits défauts dans les coins. Je suppose qu'une courbe DXO contredira ce que je viens de dire. Je ne parle que de ce que j'ai pu voir et ressentir en les utilisant.

esox_13 · Mai 30, 2015, 14:12:49

erreur

esox_13 · Mai 30, 2015, 14:14:57

Dernière chose, sur le 645DF+ j'ai une aide à la MAP (voyant plus bip) qui me permet de ne pas avoir de soucis de map (en dehors des erreurs du photographe...). Sur dépoli sans aide, je pense que ça doit être plus compliqué, surtout sur des dos très définis.

Gilala · Mai 30, 2015, 14:25:04

Merci

Sur le pentax l'assistance de map fonctionne aussi apparemment.
C'est aussi un grand angle que je cherche. Un 50 c'est un peu limite non?

esox_13 · Mai 30, 2015, 14:44:11

Je n'ai jamais utilisé le 40 qui est une référence, le 50 aussi, mais le 40 est un must, plus cher aussi. Les versions CFe et CFi ont les lentilles flottantes, mais est-ce indispensable ? J'aime bien le 50 qui est certes moins typé GA mais reste un GA. Il est tous terrains alors que 40 ça commence à faire vraiment GA. Je pense que le 50 doit être un équivalent 30-32mm. Après tout dépend de l'utilisation. Si tu n'as pas de TGA genre 28mm comme moi, le 40 est un bon choix à mon avis. Si tu as un TGA, le 50 est mieux car il a plus sa place entre 28mm et 80mm. Mais ce n'est que mon point de vue.

Je t'avouerais que j'ai de plus en plus envie de sortir le 150 Zeiss en studio pour la nature morte pour ce très beau rendu, moins incisif que le SK mais d'une incroyable précision, c'est une question de goût personnel. Si tu passes par Marseille et que tu as une bague pour Pentax, je te les fais essayer sans problème.

Gilala · Mai 31, 2015, 13:26:42

merci, je note

esox_13 · Mai 31, 2015, 14:16:26

Pour un prix raisonnable bien entendu...

gargouille · Juin 09, 2015, 12:59:34

Voici une solution pour avoir une syncro-flash plus rapide que le 1/125 (jusqu'au 1/4000) avec le 645.

http://www.pentaxforums.com/articles/pentax-related-news/priolite-high-flash-sync-speeds-with-pentax.html
http://priolite.us/pentax_hss

esox_13 · Juin 09, 2015, 15:06:14

Ca doit être un flash long, comme ce que j'avais sur l'OM4Ti d'Olympus qui s'appelait "Super FP"'. Sinon je ne vois pas comment, sans changer quoi que ce soit dans le boîtier, on s'affranchit du problème de l'ouverture partielle du rideau aux vitesses >1/125. Par contre la batterie intégrée est bien cool.

Philippe Leroy · Juin 09, 2015, 15:33:47

Intéressant ça...

Ils existaient déjà en synchro rapide avec du Canon et du Nikon, et maintenant ça arrive en Pentax

ça veut dire du portrait en extérieur à f/2.8 sans objectif à obturateur central

esox_13 · Juin 09, 2015, 15:53:54

Je ne suis pas un spécialiste mais ça fonctionne différemment tout de même, je pense, d'une synchro rapide (là je pense que ça doit être une synchro lente) où on expose pour le fond et on gère le premier plan avec le flash.

Gilala · Juin 09, 2015, 15:59:43

Ha oui , très intéressant!
Priolite France est à Lyon, vais essayer de m'en faire préter pour voir

Olivier Chauvignat · Juin 09, 2015, 17:42:08

si c'est du HSS, ça reste un artifice électronique (comme sur le Profoto B2) dont on atteint vite les limitations car, à la différence de la Synchro-x a obtu central, la puissance dispensée est très faible

On peut donc le comparer a d'autres systèmes Hi-S, mais pas a l'obturation centrale qui elle garde la plein puissance.

esox_13 · Juin 09, 2015, 17:44:16

Ca fonctionne comment alors ? Un flash long qui dure tout le temps de l'obturation ?

Olivier Chauvignat · Juin 09, 2015, 17:45:16

Citation de: esox_13 le Juin 09, 2015, 17:44:16
Ca fonctionne comment alors ? Un flash long qui dure tout le temps de l'obturation ?

Soit un flash long, soit une succession d'éclairs (Comme chez Profoto ou sur les cobras en HSS)

Je cite Nicolas Meunier :

Citationle but est le même, la manière d'y arriver est très différente :
la HSS utilise un train d'éclairs courts pour au final exposer chaque bande de l'image balayée sur le cpateur par les rideaux et couvrir ainsi toute la photo de manière uniforme. C'est ce qu'on voit avec un cobra ou le B1 et B2.

L'Hypersync consiste a avoir une durée d'éclair plus longue que la synchro X pour que en un éclair toute la photo soit éclairée.

L'Hypersync fonctionne donc avec des éclairs lents, c'est pour cela que ca ne marche pas à faible puissance ou avec des flashs rapides et chez Elinchrom ou Broncolor ca necessite un tube éclair spécial plus lent.
Soucis : le profil de décharge d'un condo n'est pas linéaire et on peut donc avoir une lumière non homogène tant en terme de TC et que de l'uminosité.
Autre soucis : ca fonctionne plus ou moins bien suivant le boitier et il faut souvent peaufiner des réglages de délais.

Mistral75 · Juin 09, 2015, 17:57:01

Si j'ai bien compris, éclair lent (au moins le temps de pose de la synchro flash) à pleine puissance ou quasi, en trompant électroniquement le boîtier via le déclencheur pour que le boîtier croie avoir affaire à un flash HSS et autorise la "synchronisation" pour un temps de pose inférieur à la synchro flash.

esox_13 · Juin 09, 2015, 17:59:15

Oui donc rien à voir avec une flash rapide en obtu central. C'est comme si on éclairait la scène avec un méga projo.

gargouille · Juin 10, 2015, 00:19:58

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 09, 2015, 17:42:08
si c'est du HSS, ça reste un artifice électronique (comme sur le Profoto B2) dont on atteint vite les limitations car, à la différence de la Synchro-x a obtu central, la puissance dispensée est très faible

On peut donc le comparer a d'autres systèmes Hi-S, mais pas a l'obturation centrale qui elle garde la plein puissance.

Si je ne me trompe pas, ce système garde un "grosse" puissance, donc on ne peut plus dire très faible.

Ps, je n'avais pas lu les messages précédents.

Olivier Chauvignat · Juin 10, 2015, 01:36:11

Citation de: gargouille le Juin 10, 2015, 00:19:58
Si je ne me trompe pas, ce système garde un "grosse" puissance, donc on ne peut plus dire très faible.

Ps, je n'avais pas lu les messages précédents.

En Synchro-x avec des objectifs a obtu central, on peut avoir jusqu'à 12000 joules avec un géné comme le ProB4
Je n'ai aps les chiffres concernant la puissance de ce type de flash mais on en atteint tres vite les limites des qu'il y a un peu de soleil. C'est en tout cas ce que j'ai pu voir avec le profoto B2 qui délivre 250 joules

Si un 500 joules arrive a donner un IL de plus en mode HSS (ce qui reste a prouver) par rapport à ce que délivre le B2, on sera encore tres tres loin des 1200 joules.

Pas de comparaison possible donc. Ca serait trop simple

D'ailleurs on ne réalise pas le même type d'images avec les deux types de matos.

Olivier Chauvignat · Juin 10, 2015, 01:43:13

d'ailleurs lorsqu'on regarde des images de l’article cité en lien (réalisées avec DEUX flashes), on voit bien qu'il s'agit plus d'un léger "fill light", style de mise en lumière que j'ai pu opérer avec le B2 ici : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/street-fashion-street-portrait-profoto-b2-gallery#1

Ca permet de donner un style particulier au photos, mais ca ne permet pas de couvrir tous les styles de mise en lumière.

Gilala · Juin 10, 2015, 06:36:45

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 10, 2015, 01:36:11
Si un 500 joules arrive a donner un IL de plus en mode HSS (ce qui reste a prouver) par rapport à ce que délivre le B2, on sera encore tres tres loin des 1200 joules.

le priolite 1000 fait 1000 joules.

esox_13 · Juin 10, 2015, 10:38:02

De toutes façon ce n'est pas le premier truc révolutionnaire qui met les avantages du MF au rancard qu'on voit sortir... Le priolite a une puissance de 1000 watts = 1000 J/sec. On a donc 1000 joules sur une seconde d'éclair non ?

Edit : au temps pour moi, c'est 1000Ws.

esox_13 · Juin 10, 2015, 10:48:13

Donc pour une expo à 1/100s on aurait 1000*0,1 = 100 watts délivrés ? Pour 1/1000s 10 watts délivrés ? Alors qu'un système classique envoie ses 1000 J (a puissance max) sur la durée de son éclair qui est de quelques ms ?

Olivier Chauvignat · Juin 11, 2015, 11:32:48

Citation de: Gilala le Juin 10, 2015, 06:36:45
le priolite 1000 fait 1000 joules.

Oui. Mais il en a fallu deux pour obtenir un simple fill-in (voir photos)
Comme je l'ai dit ça reste sans comparaison avec une synchro x