Pentax K-1

Démarré par Mistral75, Février 12, 2016, 15:54:56

« précédent - suivant »

cfa

Citation de: qitof le Février 28, 2016, 21:14:09
Bon sang, pourquoi me parles-tu comme ça? Je t'ai expliqué mes craintes, fondées sur des arguments et j'ai fait ça gentiment.  :-* :-* :-*

Je ne te dis pas que la stab Pentax n'est pas efficace, je me demande juste si elle s'accommode bien de toutes les formules optiques.
Ensuite, l'efficacité, ça se mesure. Pour l'instant tu la juges avec un capteur moyen qui, forcément, nivelle par le bas par rapport à ce que sera un K1. Avec le paquet de pixels du K1, le moindre défaut se verra, il faudra que ce soit encore plus efficace.
Je ne dénigre pas, je me pose des questions, c'(est tout. ne te met pas dans cet état là.  :-*
Vous apprendrez, jeune homme, que dans ce fil, s'interroger c'est déjà dénigrer!
Ici, tu te prosternes ou tu te casses. Personne n'a essayé le mythe, mais il est déjà adoré, vénéré, paré de toutes les qualités, protégé.
Tu viens parler de tests de la stabilisation: à quoi bon? Vouland l'a déjà testé depuis 5 ans! Et puis les tests, hein, tu sais ce qu'il en pense! Du pipi de chat! Sauf, bien sûr, ceux qui disent du bien: là, il collectionne tous les links et il les like et relike comme des reliques.
Fais comme moi, laisse tomber, laisse-les jouer dans leur bac à sable.

:D


Joan

Citation de: qitof le Février 28, 2016, 20:55:09
Je crois que tu ne connais pas très bien non plus ce dont tu parles !

Quand je parle compatibilité de la stabilisation, je ne pense pas à RECONNAITRE les objectifs, mais à BIEN LES STABILISER. Ca n'a rien à voir !

Pour stabiliser une image en faisant vibrer un capteur, il ne suffit pas de reconnaître la focale : encore faut il que vibration et stabilisation soient en phase! Or, ca dépend d'un très grand nombre de paramètres et pas seulement de la focale et il n'est pas certain qu'un système au niveau du capteur soit aussi efficace (i/e précis) qu'un dispositif optique intégré au coeur même de l'objectif.

Toi, tu raisonnes sur la théorie. Pentax te dit que c'est bien, donc tu achètes immédiatelment l'idée, de façon un peu naïve. Moi, j'attends de voir ce que ça donne. Avec les objectifs conçus pour, mais aussi avec d'autres objectifs. Si ça marche aussi bien que les stabs Canon ou Nikon, je dirai chapeau. Mais je ne crie pas victoire avant. C'est toute la différence. C'est bien d'être amoureux d'une marque, mais il ne faut pas que ca rende aveugle. Essaie de garder un minimum d'esprit critique et ne gobe pas tout ce qui est écrit sur le papier: attend un peu de voir.  ce K1 a l'air très prometteur, mais il suffit de regarder comment on est gouvernés pour voir ce que valent des promesses...  ;)

t'es gentil mais t'es affirmations ne sont pas étayées et surtout fondées sur des comparaisons objectives.
le système Pentax fonctionne très bien par le boîtier.
les objectifs stabilisés des autres marques sont également fiables

Là encore c'est un choix de la marque. Des avantages et des inconvénients.
Faut te documenter.
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5

yoda

Citation de: qitof le Février 28, 2016, 20:55:09
Je crois que tu ne connais pas très bien non plus ce dont tu parles !

Quand je parle compatibilité de la stabilisation, je ne pense pas à RECONNAITRE les objectifs, mais à BIEN LES STABILISER. Ca n'a rien à voir !

Pour stabiliser une image en faisant vibrer un capteur, il ne suffit pas de reconnaître la focale : encore faut il que vibration et stabilisation soient en phase! Or, ca dépend d'un très grand nombre de paramètres et pas seulement de la focale et il n'est pas certain qu'un système au niveau du capteur soit aussi efficace (i/e précis) qu'un dispositif optique intégré au coeur même de l'objectif.

Toi, tu raisonnes sur la théorie. Pentax te dit que c'est bien, donc tu achètes immédiatelment l'idée, de façon un peu naïve. Moi, j'attends de voir ce que ça donne. Avec les objectifs conçus pour, mais aussi avec d'autres objectifs. Si ça marche aussi bien que les stabs Canon ou Nikon, je dirai chapeau. Mais je ne crie pas victoire avant. C'est toute la différence. C'est bien d'être amoureux d'une marque, mais il ne faut pas que ca rende aveugle. Essaie de garder un minimum d'esprit critique et ne gobe pas tout ce qui est écrit sur le papier: attend un peu de voir.  ce K1 a l'air très prometteur, mais il suffit de regarder comment on est gouvernés pour voir ce que valent des promesses...  ;)

pour avoir eu aussi du Canon avec objectifs stabilisés, sais très bien de quoi je parle!merci!

et ça fait des années que je pratique la stab par capteur!avec toutes focales du grand angle au télé. alors pas de leçons à recevoir...
je shoot à main levée à des vitesses très lentes sans problème.
tu attends de voir ce que ça donne avec les objectifs conçus pour, mais aussi avec d'autres objectifs Si ça marche aussi bien que les stabs Canon ou Nikon,

quand je montais des objectifs non stabilisés sur mon EOS 1DmkIIn, ou sur mon Nikon ,c'était...la cata aux vitesses lentes!
là où la stab par capteur fait toutes la différence...
mais au fait: Olympus et récemment Sony se sont mis à la stab par capteur! étrange! non?

qitof

Citation de: Joan le Février 28, 2016, 21:22:02
t'es gentil mais t'es affirmations ne sont pas étayées et surtout fondées sur des comparaisons objectives.
le système Pentax fonctionne très bien par le boîtier.
les objectifs stabilisés des autres marques sont également fiables

Là encore c'est un choix de la marque. Des avantages et des inconvénients.
Faut te documenter.

Mais non, justement ! Ce que tu écris est FAUX !

Les systèmes de stab de toutes les marques sont fiables, oui tu as raison... mais ils ne sont pas tous égaux et certains fonctionnent mieux que d'autres, même à l'intérieur d'une même marque! C'est cela que tu refuses d'entendre.

Il ne me semble  pas idiot de se demander si, avec le capteur très pixelisé du K1, la stabilisation sera assez efficace, ni si elle aura la même efficacité avec tous les objectifs d'origines différentes, y compris à une même focale. Je veux bien que tu saches déjà la réponse, mais j'espère que des gens sérieux, objectifs et équipés de matériel de mesure spécialisé sauront mesurer ces différences (si elles existent) et dire pour chaque objectif combien de stops on gagne, ou pas.


cfa

Citation de: Joan le Février 28, 2016, 21:22:02
t'es gentil mais t'es affirmations ne sont pas étayées et surtout fondées sur des comparaisons objectives.
le système Pentax fonctionne très bien par le boîtier.
les objectifs stabilisés des autres marques sont également fiables

Là encore c'est un choix de la marque. Des avantages et des inconvénients.
Faut te documenter.
Tu vois Quitof, qu'est-ce que je t'avais dit ?  Tu auras beau expliquer, tu n'y arriveras pas. K1 est bon, K1 est grand ! Laisse tomber

qitof

Citation de: cfa le Février 28, 2016, 21:33:11

Tu vois Quitof, qu'est-ce que je t'avais dit ?  Tu auras beau expliquer, tu n'y arriveras pas. K1 est bon, K1 est grand ! Laisse tomber

J'ai peur que tu aies raison. OK, j'adandonne. Dommage.

Bonne continuation et bonnes photos à tous

:-\

yoda

Citation de: Louis Vouland le Février 28, 2016, 21:33:52
Et tu crois franchement que Pentax a mis 5 ans (mini) à sortir un FF tant attendu au tournant, avec une stab merdique ?
Alors que Pentax maîtrise cette technique depuis le début de ses boitiers numériques quasiment.
de plus Pentax se sert de la stab pour le pixel shift et l'astrotracer!
ce qu'ils ne feraient pas s'ils ne maitrisaient pas....

cfa

Citation de: qitof le Février 28, 2016, 21:35:35
J'ai peur que tu aies raison. OK, j'adandonne. Dommage.

Bonne continuation et bonnes photos à tous

:-\
Et voilà, un de plus karchérisé par la secte des secoués !
;D ;D ;D ;D


Fab35

Trop de temps à passé pour que je réponde à des posts me concernant. Tant pis, tant mieux diront d'autres ! :P
Concernant la stab optique VS capteur, c'est un sujet toujours polémique !
Les deux sont efficaces aujourd'hui même si on lit toujours de temps en temps que c'est un poil plus efficace en optique. Sony joue sur les 2 terrains et semble préférer un coup sur le capteur, un coup sur l'optique...

La stab capteur pour moi est l'idéal pour un hybride, mais bien moins sympa pour un DSLR, car la visée n'est pas stabilisée et non représentative de ce qui se passe exactement, avec éventuellement un décalage de cadrage. Shooter à main levée avec une longue focale sans stab est un exercice franchement pas confortable !

Quant aux perfs à 50mm sur APSC, on est sensé selon la règle être sans stab à 1/80s, et avec stab 4 vitesses tomber à 1/5s sans trop de problème. Se satisfaire de 1/30s c'est ne gagner que de l'ordre 1,3 diaph... Les stabs optiques ne sont pas non plus toutes équivalentes en perfs. Si je prends l'exemple de mon Tamron 150-600 le VC est plus étudié pour stabiliser à 400mm qu'à 600mm, focale extrême où j'arrive sans gros souci à 1/200s à main levée sur le 7DII (960mm équiv), mais plus difficilement en deça, soit donc 2 diaphs tranquilles, mais pas tellement plus pour être sûr, même si couramment on peut y arriver bien sûr.

Les optiques fixes très lumineuses de focales peu longues sont par contre difficiles à stabiliser par les contraintes optiques et de gabarit. Tamron vient pourtant se lancer dans la stab à f/1.8 sur ses derniers objos, ça va faire se bouger les autres !
Enfin pour la fragilité de la stab optique, je ne crois pas que ce soit aujourd'hui d'actualité ! On n'en entend pour ainsi dire quasi jamais parler sur les forums canon en tout cas...
Et dire que ça rajoute une lame de verre et que c'est pô bien me fait assez sourire !!! Ex le 70-200f/4L IS est meilleur optiquement que le f/4 sans stab...

christiandre

Ça sera leur signe de ralliement, secouer un k1 par l'écran  ;D ;D ;D
3 ou 4 pelés dans paname en train de secouer leur truc place du Trocadéro, l'air concentré
On viendra leur jeter des cahouetes  ;D

Fab35

On va assister à un nouveau problème de santé publique : le syndrome du K1 secoué ! :-\

vob

Citation de: Louis Vouland le Février 28, 2016, 21:08:25
Mais bon sang, tu as l'air de douter de ce que l'on te dis. J'en suis à mon 4ème boitier Pentax et il y a toujours eu la stab boitier efficace, cela depuis le K100D.
Pentax était en ce sens en avance sur Sony qui commence à l'implanter dans sa série A7.

Ne pas oublier que Minolta a introduit la stab capteur sur ses SLR avant son rachat par Sony et avant Pentax
Ritax et Pencoh(pleins)

yona

Citation de: Fab35 le Février 28, 2016, 21:51:44
On va assister à un nouveau problème de santé publique : le syndrome du K1 secoué ! :-\

A défaut de pouvoir déployer un écran sur un FF rouge, on commence par dénigrer celui présent sur le FF du concurrent vert et quand celui-ci cloue le bec aux rouges-gorges de mauvais augure avec des vidéos plus qu'éloquentes, ils finissent par le chant du cygne: le concurrent bashing gratuit.
Oui, c'est bon signe, ils se rendent bien compte que payer plus cher pour avoir moins bien (ou, soyons fous, aussi bien !), aujourd'hui, devant les plus avertis, cela ne tient plus même si le tour de cou grenadine est offert avec et ressemble plus a du syndrome de Stockholm de la part de ces individus plutôt qu'à de la passion.  :D

Fab35

Citation de: yoda le Février 28, 2016, 22:22:05
ah bon?  ::)
alors ce qui m'est arrivé sur un Canon 70-200 f2,8 L is usm est unique! :D :D :D :D :D


Tu vois, c'est avec des messages comme les tiens ici que ça crée des tensions là où il ne devrait pas s'en produire ...  >:(
Je n'ai pas dit que "ça n'existait pas", mais que "ça n'était pas courant du tout", qu'on n'en entendait quasiment jamais parler sur ce forum et donc, par conséquent, que ça ne pouvait pas entrer dans l'argumentaire "contre" la stab optique ! Si je commence à relever les pannes peu fréquentes chez Pentax et que j'en fais une généralité en disant "Pentax n'est pas fiable" tu vas me faire remarquer illico que je trolle ! Il y a surement eu aussi des stabs capteur qui ont laché et c'est pas pour ça qu'on dit que c'est fragile...
Polémiquer sur des arguments passablement faux ou, des cas anciens et plus d'actualité, je trouve ça vraiment dommage.

On peut lister des tas de trucs qui ont déconné chez Canon, mais ne pas faire de quelques cas des réalités. Il y a eu bien plus de cas relevés de pannes d'objos dues à la casse d'une nappe de communication que des soucis de stab, et ça ne me gêne pas de dire que Canon a vraiment du mal à fiabiliser ces nappes en mouvement dans les objos. Peut-être est-ce mieux aujourd'hui car ça commence à s'estomper un peu...
Et que n'ai-je pas entendu durant les 8 années pendant lesquelles j'ai utilisé mon 100-400L IS USM, avec tous les poncifs habituels de "la stab pièce d'usure va péter", "la rampe de zoom va se déglinguer et se bloquer", "c'est un aspirateur à poussières"... Eh bien rien de tout ça en 8 ans ! J'avais forcément un exemplaire trié sur le volet... Bah non, c'était juste que les 1ers 100-400L avaient parfois des soucis, que la version légèrement et discretement améliorée a pour ainsi dire gommés. Mais c'est tellement simple de colporter des choses en boucle pour étayer un argumentaire souvent trop pauvre...

Citation de: icono le Février 28, 2016, 22:34:39
22H30, ça a l'air de se calmer
eh ben dit donc, l'agression !
notre K1 à l'air de leur foutre la trouille aux Canikon !
Je suis très calme de mon côté, pas toi ? :P
Citation de: yona le Février 28, 2016, 22:41:55
A défaut de pouvoir déployer un écran sur un FF rouge, on commence par dénigrer celui présent sur le FF du concurrent vert et quand celui-ci cloue le bec au rossignols de mauvais augure avec des vidéos plus qu'éloquentes, ils finissent par le chant du cygne: le concurrent bashing gratuit.
Oui, c'est bon signe, ils se rendent bien compte que payer plus cher pour avoir moins bien, aujourd'hui, devant les plus avertis, cela ne tient plus même si le tour de cou grenache est offert avec et ressemble plus a du syndrome de Stockholm de la part de ces individus plutôt qu'à de la passion.  :D

Ah? j'ai dénigré l'écran du K1 ??

Pour le reste, tu continues sur ta lancée de fanboy absolument certain de détenir le Graal des boitiers avec Pentax, grand bien t'en fasse, les autres te regardent un peu consternés, alors qu'ils ne dénigrent absolument pas "ta" marque pour autant... Si tu es convaincu que seul un gus qui prend un Pentax a raison et que l'autre qui choisi un Canon pour autant de bonnes raisons que toi un Pentax est un peu con-con, tu es juste sur une ligne ridicule et bien plus hautaine que celle que tu reproches à tes contradicteurs...
Dommage... mébon, ce forum est comme ça.

Lucien

Citation de: yona le Février 28, 2016, 22:59:31
Wouahhh, derrière les messages tous doux, tous gentils, on voit enfin le loup sous la peau de mouton.  :o
Comme dit précédemment, ça reste juste des boîtes noires un peu sophistiquées qui permettent de prendre des daguerréotypes modernes, faut pas franchement prendre tout ça à coeur...  ;)

Incroyable! Le loup se prend pour un mouton. Non mais regarde toi, regarde le côté obtus de tes innombrables posts. C'est toi l'enragé !
Je suis venu sur ce fil pour voir ce qui se disait de ce futur appareil, en apparence très intéressant. Je suis atterré par la bêtise de certains défenseurs de Pentax (certains seulement, pas tous, heureusement!) qui ne se rendent pas compte combien ils nuisent à leur "doudou" en adoptant un comportement aussi intransigeant et aveugle. Garde moi de mes amis, je me charge de mes ennemis, dit le dicton. C'est vraiment vrai ici.
C'est dommage, parce que Fab35, et quelques autres posaient des vraies et bonnes questions, balayées par les affirmations péremptoires et totalement infondées de gens d'une incroyable mauvaise foi.
VOTRE K1 a plein de qualités, c'est évident, mais attendez de l'avoir vu pour dire qu'il est meilleur que tous les autres. Pour l'instant c'est un appareil qui n'est pas en vente, qui n'a fait aucune photo, n'a passé aucun test et va arriver avec le lourd handicap d'être le dernier et d'avoir une gamme d'objectifs très courte. Vous placez tous vos espoirs sur le fait que ça s'arrangera. N'empêche que ceux qui vont l'acheter en mai partiront en vacances avec peu de choix. Et d'ici là on aura vu un nouveau 5D, un nouveau D820, un nouveau Alpha 7R et votre Pentax adoré, à peine sorti, sera déjà largué.
Je parie sur le futur? Comme vous !

Je vous laisse entre vous, mais je n'imaginais pas que le fait d'être marginal pouvait rendre aussi sectaire. C'est grave et désolant désolant d'en arriver là pour 3 vis et deux bouts de plastique.
Lucien

clover

Citation de: Fab35 le Février 28, 2016, 21:46:20
Trop de temps à passé pour que je réponde à des posts me concernant. Tant pis, tant mieux diront d'autres ! :P

Dommage, je dirais, en ce qui me concerne.

Citation
Concernant la stab optique VS capteur, c'est un sujet toujours polémique !
Les deux sont efficaces aujourd'hui même si on lit toujours de temps en temps que c'est un poil plus efficace en optique. Sony joue sur les 2 terrains et semble préférer un coup sur le capteur, un coup sur l'optique...

C'est pas dur :
Stab capteur : meilleur car n'impose pas un compromis optique pour marcher, évolue avec les générations de boitiers avec les mêmes optiques

Stab optique : meilleur en longue focale ( quoiqu'il faut comparer selon les générations aussi) , nécessite parfois une latence à la mise en route (Sigma de mémoire) et stabilise la vue (quoique quand tout bouge, même garder à l'oeil le sujet, c'est pas évident ou même cela rend "nauséeux")
Citation
La stab capteur pour moi est l'idéal pour un hybride, mais bien moins sympa pour un DSLR, car la visée n'est pas stabilisée et non représentative de ce qui se passe exactement, avec éventuellement un décalage de cadrage. Shooter à main levée avec une longue focale sans stab est un exercice franchement pas confortable !

Y a des solutions qui permettent d'avoir une loupe collée sur le LCD, cela peut être une solution, pas la panacé en tout cas.

Citation
Quant aux perfs à 50mm sur APSC, on est sensé selon la règle être sans stab à 1/80s, et avec stab 4 vitesses tomber à 1/5s sans trop de problème. Se satisfaire de 1/30s c'est ne gagner que de l'ordre 1,3 diaph... Les stabs optiques ne sont pas non plus toutes équivalentes en perfs. Si je prends l'exemple de mon Tamron 150-600 le VC est plus étudié pour stabiliser à 400mm qu'à 600mm, focale extrême où j'arrive sans gros souci à 1/200s à main levée sur le 7DII (960mm équiv), mais plus difficilement en deça, soit donc 2 diaphs tranquilles, mais pas tellement plus pour être sûr, même si couramment on peut y arriver bien sûr.

Les optiques fixes très lumineuses de focales peu longues sont par contre difficiles à stabiliser par les contraintes optiques et de gabarit. Tamron vient pourtant se lancer dans la stab à f/1.8 sur ses derniers objos, ça va faire se bouger les autres !

A titre perso, c'est surtout au quotidien, avant je faisais particulièrement attention aux vitesses de prises de vue, actuellement, je m'en soucis plus que pour le risque de bougé du sujet. La stab, ça permet aussi d'avoir un début de Parkinson en continuant la photo.

Citation
Enfin pour la fragilité de la stab optique, je ne crois pas que ce soit aujourd'hui d'actualité ! On n'en entend pour ainsi dire quasi jamais parler sur les forums canon en tout cas...
Et dire que ça rajoute une lame de verre et que c'est pô bien me fait assez sourire !!! Ex le 70-200f/4L IS est meilleur optiquement que le f/4 sans stab...

Mais le 70-200mm AFS VR 1ere version était moins bon que le 80-200mm AFS f/:2.8...
Ou encore, le 17-50mm Tamron a perdu de sa qualité en étant déclinée en version stabilisée.
etc...
Il y a autant de cas possible, donc dans un sens, cela n'est ni un critère pour ni un critère contre ... bien le contraire...

Lucien

Avant de quitter ce fil repoussoir, je précise que je stigmatise le comportement de CERTAINS, pas de tous.

Clover, par exemple, ne fait pas partie de ces irresponsables qui nuisent à Pentax en pensant lui faire du bien. C'est un exemple à suivre: passionné, mais ouvert à la discussion.

Bye
Lucien

clover

Citation de: Lucien le Février 28, 2016, 23:20:53
Avant de quitter ce fil repoussoir, je précise que je stigmatise le comportement de CERTAINS, pas de tous.

Clover, par exemple, ne fait pas partie de ces irresponsables qui nuisent à Pentax en pensant lui faire du bien. C'est un exemple à suivre: passionné, mais ouvert à la discussion.

Bye

C'est gentil, mais ce que je trouve aussi dommage, c'est que la discussion n'est pas objective quelque soit l'intervenant, moi y compris, puisqu'il y a aussi usage d'outils de "rhétorique".

Bref, je propose cette vidéo pour calmer un peu tout le monde
https://youtu.be/oAF4Bu3UQbY

l.naturel

Eh les gars, quand est ce que vous aurez fini de vous la mesurer ? On touche là au grotesque dont vous ne semblez même pas avoir idée.
Les pro Nikon, je trouve que vous avez entièrement raison de trouver que votre marque est la meilleure. C'est la vôtre, vous êtes le mieux placés pour le savoir.
Les Canon, je trouve que vous avez entièrement raison de trouver que votre marque est la meilleure.  C'est la vôtre, bla Bla bla.
Les Pentax, vous avez raison de trouver bla Bla....
Il se trouve que je suis Pentax, que j'y suis bien et que c'est pas si grave que d'autres pensent comme moi ou le contraire.
Sans rire, pour certains sur ce fil, reprenez vous.
Laurent

clover

Je propose ceci pour faire diminuer la température ( j'adore les glaces PIRULO aussi, pas que Pentax)


icono

Citation de: Lucien le Février 28, 2016, 23:16:04
Incroyable! Le loup se prend pour un mouton. Non mais regarde toi, regarde le côté obtus de tes innombrables posts. C'est toi l'enragé !
Je suis venu sur ce fil pour voir ce qui se disait de ce futur appareil, en apparence très intéressant. Je suis atterré par la bêtise de certains défenseurs de Pentax (certains seulement, pas tous, heureusement!) qui ne se rendent pas compte combien ils nuisent à leur "doudou" en adoptant un comportement aussi intransigeant et aveugle.
Je vous laisse entre vous, mais je n'imaginais pas que le fait d'être marginal pouvait rendre aussi sectaire. C'est grave et désolant désolant d'en arriver là pour 3 vis et deux bouts de plastique.

je pense que tu n'as pas lu toute l'antériorité des posts et que de plus nous sommes sur notre forum
ce n'est pas nous, pentaxistes, qui sommes allés agresser
vas y, relis les posts de Christiandre par exemple qui n'arrête pas de harceler

Diapoo®

Une chose est certaine, jamais un appareil Pentax n'a fait autant parler les clients des autres marques  :o

C'est fou ce que ce K-1 ... change la donne, avant même d'être sorti  ;D
Le mieux est l'ennemi du bien...

Ashuraaa

Citation de: christiandre le Février 28, 2016, 20:50:57
jamais dit que le boitier ne valait rien. J'ai même dit que c'était certainement un bon produit.
Mais je maintiens que le boitier seul ne suffit pas.
vu l'investissement, on est en droit d'attendre de pouvoir jouir d'un peu de choix en termes d'objectifs numériques FF, or l'offre de tels objectifs est insuffisante, et les promesses de développements à venir me paraissent rachitiques.
J'aurais acheté, clairement, le K-1 si au moins un constructeur tiers type sigma avait prévu de remettre le couvert en monture K. Il n'y a même pas ça pour espérer un peu.  

je répond à ce post, mais en réalité, beaucoup sont concernés, mais l'auteur de celui ci étant de loin celui qui me semble le plus obtu et le plus .. caricatural, c'est par évidence que je répond à ce dernier.

Habitué à lurker, je me surprend à participer pour vous dire mon étonnement face à un tel mépris de certains non face à une marque (cela serait à la limite, compréhensible) mais face à ses potentiels utilisateurs. Ou encore, face à ses futurs potentiels utilisateurs.. .
ou encore ses futurs, futurs, potentiels futurs utilisateurs. Sentez vous le ridicule de la situation?

Pentax sort un boitier qui manquait à sa gamme, suffisamment pour que certains pentaxistes switchent en quête de 24x36.
parce que la réalité est aussi celle ci, les pentaxistes qui ont switché pour la pluspart l'on fait face à l'absence de 24x36, et souvent, en regrettant l'ergonomie et le rapport qualité prix, plus que pour le feeling général de l'outil.

Alors je sais qu'il est facile aujourd'hui de se dire pro en photographie, mais remmettons un peu tout ça en perspective.
combien parmis les photographes d'ici évoluant en 24x36 ne sont finalement que des amateurs exigeants? Et je n'y vois aucun mal, j'en suis un moi même, mais j'ai déjà été pro (j'entend ici payer mon loyer et même parfois le contenu de mon frigo avec des revenus liés à la production photographique) du temps lointain de l'argentique, et là ou l'amateur , surtout exigeant est pointilleux, c'est bien sur la aprt de budget allouable à sa/ses passions.
Bien que celle ci varie d'un individu à l'autre, il faudrait être couillon pour vouloir payer plus pour moins, et c'est très exactement le segment pentax, proposer du qualitatif à un prix agressif. C'était vrai pour le k10d, ça semble l'être pour le k-1.
Le k10d, et pentax, ont aussi attiré les potentiels clients sur la possibilité d'utiliser TOUTE la gamme pentax historique. il est clair que ça n'interrresse probablement que ceux qui ne peuvent se permettre le luxe de claquer un smic dans un caillou, mais ou est le problème...?
N'est-ce pas là un point judicieux? Du point de vue de l'usager s'entend.?

le système pentax permet d'utiliser des optiques de 50 ans en ne perdant QUE l'AF (et en y gagnant la stab hein :D). Ne serait-ce que pour ça, je conseille à toute personne interressée par la photo de prendre du pentax. pouvoir dépasser qualitativement les limites d'un 18-55 de kit pour 10€ sur un vide grenier ou à Emmaus me semblent un très bon potentiel de progression à bas prix.

Ceux qui le jugent vieillot/dépassé, que dire... le d810 est il dépassé? Je ne crois pas non... pourtant il me semble plus proche de cette gamme que de celle d'en dessous, ne serait-ce que sur le plan du capteur.
il serait dépassé donc, mais alors, pourquoi le mettre en face d'un 6d? ou d'un D750...? ceux là si le 36mpx pentax est dépassé, ne sauraient être que des dinosaures non?
c'est vraiment comme ça vous arrange finalement.  :o

Au passage, vous avez noté que j'utilisais 24x36 au lieu de FF? oui, appeller le 24x36 un plein format, c'est assez ridicule aussi, surtout en parlant de  pentax qui présente en gamme un moyen format :D. Le 24x36 chez pentax n'est assurément pas le plein format, littéralement cela n'aurait aucun sens.
il aurait été de bon augure de le comparer aux productions des concurrents jaunes et rouges, mais... ça n'est pour l'heure pas possible.
hola hola, je taquine, mais c'est sans animosité aucune, c'est simplement pour coller à ce qui semble être une nécessité pour certains ici, je m'adapte, tout au plus. ;)

Pour ma part,
je suis heureux de ce nouveau boitier, et si j'ai de quoi investir, je sauterais le pas.
j'utilise à ce jour sur mon modeste K-5,
pentax 10-17, tammy 17-50, sigma 24AF f2.8, , vivitar 28 f2.8 CF komine, FA35 f2, pentax A50f1.7, pancolar zebra 50 f1.8, pentax FA77 ltd, tammy 90 macro, pentax A35-105 f3.5, pentax F70-210.

si je passe au k-1, je vais devoir bazarder houlaaaaaa..... mon tammy 17-50.
tout le reste passe et je ne me fais aucune inquiétude sur ceux que j'utilise le plus, 10-17, 35-105, fa35 et FA77.

Je ne comprend pas l'obstination de certains à parler d'objectifs inexistants dans la gamme, notamment à propos des longues focales.

C'est une question de choix d'outil, si celui que tu as ne remplit pas tes besoins, change d'outil. Point. Et un appareil photo n'est qu'un outil. Si si. même avec un nom en rouge ou en jaune, c'est un outil. oserais-je souligner le manque de cohérence de certains qui s'entêtent à critiquer le manque de focales longues chez pentax, dans un sujet sur un FF, alors que le bonhomme semble avoir 85% de photos de piafs...? peut être, je dis bien peut être, que le FF n'est pas le plus adapté à ta pratique bonhomme. En tout cas, nombreux sont ceux qui privilégient un bon aps-c à cet usage, plutôt qu'un FF. Le rapport gain/prix/encombrement est ici à l'avantage de l'aps-c. mais sans doute le sais tu déjà? Mais alors, pourquoi es tu encore en train de ressasser sans cesse ton incohérence d'usage dans un topic qui ne t'interresse pas, avec des gens qui ne t'interressent pas, au sujet d'un produit qui ne t'interresse pas, d'une marque qui ne t'interresse pas non plus...?

Alors que là, dehors, quelquepart dans la vraie vie, un pigeon sur un cable tendu entre deux poteaux de la compagnie du téléphone attend que tu l'immortalise au plus vite! cours! vole!
Vite mon ami, un grand pouvoir implique de grandes responsabilités.

Sinon tu peux aussi aller dans la section leica expliquer/précher comment et pourquoi n'avoir qu'un summicron ou summilux et/ou un elmarit tous tellement mais tellement vieux n'aurait aucun sens...? en plus là, coté roadmap... j'ai pas vu de 150-850... sont foutus les mecs.
Vite mon ami, un grand pouvoir implique de grandes responsabilités.

le matos photo c'est un outil, ça colle à un usage, qui va de la photo, à l'objet d'appartenance sociale (si si je vous jure), et si un outil en convient pas à ton usage, choisis en un autre, c'est tout. Mais ce n'est pas parce que tu as du mal à couper du bois (c'est surtout parce que c'est une ponceuse que tu utilses) que l'outil est mauvais, il est simplement inadapté à ton usage, ou plutôt , comme l'outil n'est pas doté de volonté ou de conscience, que tu as choisi le mauvais outil pour ce que tu avais à faire.

bref... pardon pour le pavé,
je retourne lurker, ou presque.
ps: j'ai rien contre canon, j'ai une imprimante rouge, ni rien contre nikon, j'ai un sac jaune.



clover

Merci, je viens d'apprendre le mot "lurker"

^-^

Ps : Bravo pour ce post plein d'humour !!! Cela m'a donné envie de revoir Spider man et têtes à claque...

Ashuraaa

Citation de: Louis Vouland le Février 29, 2016, 00:43:25
Ashuraaa,

tu es sûr que le 10-17 FE passera sur le K-1 ?
Je demande ça parce que je l'ai et je l'apprécie.  ;)

ps : bravo aussi pour ce 1er post "humour"  8)

il passe tel quel jusqu'a 14/15mm,
et en le "rasant" il passe jusqu'a 13.

il me semble par ailleurs que le champ à 15 sur un ff est très proche de celui à 10 en aps-c.
l'opération de "shaving" est surtout utile pour les panoramistes (non pas les druides) qui veulent couvrir le max de champ en moins de prises possibles.
;)