Pentax K-1

[clover]

Pas raboter, cela pourrait se retirer, du moins facilement sur le Tokina, mais le pentax  a une construction différente

https://youtu.be/Qw85b5I-xmA

[Ashuraaa]

Pas raboter, cela pourrait se retirer, du moins facilement sur le Tokina, mais le pentax  a une construction différente

https://youtu.be/Qw85b5I-xmA

si je ne me trompe pas, ils sont identiques.
le 10-17 pentax est bien un tokina rebadgé non?
par ailleurs, il est bon de noter que la version pentax est moins chère  

en tout cas à l'époque ou je me suis posé la question de modifier le mien, il m'a semblé que c'était les mêmes. il faut aussi scier sur le tokina, sinon je pense que beaucoup préfèreraient le démontage plutôt que d'approcher une lame diamantée à 15000t/m près de la frontale bombée et si ... exposée de ce caillou.

je me suis ravisé depuis, le gain ne me semble pas justifié hors panoramistes.

[clover]

Non, le 10-17mm n'est pas un Tokina rebadgé mais une formule optique commune, la construction est autre, plus visible quand on compare les 12-24mm Tokina / Pentax.

Sinon, un blog intéressant sur le 21mm

https://photoch.wordpress.com/2014/02/25/pentax-da-21mm-limited-on-a7-full-frame-handheld-night-shots/

[Ashuraaa]

J'avais trouvé celui là:

http://www.pentaxforums.com/reviews/sony-a7-with-pentax-full-frame-lenses/pentax-lens-performance.html

en cherchant pour mon A35-105

il n'a pas l'air de faire des miracles sur les bords

à voir si le rapport qualité/poids reste acceptable sur le k-1
oui, qualité/poids, le 35-105 pesant près d'un kilo à lui tout seul 

[clover]

ça expliquerait la référence que du K-1 nu et non un kit avec optique : les premières cibles sont les anciens proprios d'optiques Pentax.
Le 35-105mm peut faire l'affaire dans un premier temps.

Avec les anciennes optiques argentiques, il y a plein d'équivalent "18-55" de base du coup

[gargouille]

Voici ce que dit Tokina sur l'utilisation de son zoom en version sans PS (24x36 donc) avec un boitier 24x36 :
Utilisable en plein cadre de 14.5 à 17mm (peut varier suivant le reflex) et avec une vue semi-circulaire de 10 à 14mm.
http://www.tokinalens.com/tokina/products/atx/atx107afdxnhfisheye/

[gargouille]

J'avais trouvé celui là:

http://www.pentaxforums.com/reviews/sony-a7-with-pentax-full-frame-lenses/pentax-lens-performance.html

en cherchant pour mon A35-105

il n'a pas l'air de faire des miracles sur les bords

à voir si le rapport qualité/poids reste acceptable sur le k-1
oui, qualité/poids, le 35-105 pesant près d'un kilo à lui tout seul 

C'est bien la version 24 mpx qui est utilisée ?
Donc pas représentatif par rapport à un 36mpx, sans compter que le résultat sera peut être différent avec le K1.

[Glorfindelrb]

la stab capteur sur les longues focales type (150-)450mm, 560mm... pas sûr que ça soit si efficace que ça, c'est même reconnu chez les pentaxistes eux-mêmes, qu'au-delà de 300mm la stab boitier ne sert plus à grand-chose voire même altère la prise de vue

C'est un retour de ton expérience avec le 150-450 ou c'est la ta dernière trouvaille pour poster en continu ? Moi j'utilise parfois mon 560 et j'apprécie beaucoup la stabilisation, je lis beaucoup (trop) les forums Pentax et je ne vois pas à quoi tu fais référence en parlant au nom "des pentaxistes". Certes la visée n'est pas stabilisée mais la stabilisation fonctionne plutôt bien même à 560mm. Je n'ai pas l'expérience de gros télé stabilisés pour faire la comparaison mais toi non plus.

[Ashuraaa]

bah, disons que si l'objo reste exellent au centre (il l'est en aps-c) et perd sur els bords en 24x36, on peut penser que ce sont les propriétés optiques qui montrent leurs faiblesses sur les bords.

si c'est déjà bof sur 24, ça devrait l'être à 36.

néanmoins je pondère mon propos,
on est sur un zoom 35-105 de 1984 à f3.5 sur tout le range.

si il montre des faiblesses au bord tout en restant très bon au centre (il l'est dès PO) je ne me plaindrais même pas.

J'aime le rendu de cet objo, parce que j'ai en fixes qualitatifs de quoi couvrir le même range, mais si je l'ai gardé et utilisé en dépit de son kilo, c'est que j'en acceptais le ratio avantages/inconvénients.

On verra sur le k-1, mais je ferais là aussi le rapport avantage/inconvénients qui s'impose , même si je sais déjà que ce que j'apprécie sur ce caillou - difficilement mesurable et exprimable en "chiffres" ( son "rendu") - sera très probablement de la partie sur le capteur du k-1.

[clover]

Le Tamron 28-75mm est probablement un des compromis qualité prix à surveiller pour le K-1.

[Glorfindelrb]

Toi, tu raisonnes sur la théorie. Pentax te dit que c'est bien, donc tu achètes immédiatelment l'idée, de façon un peu naïve. Moi, j'attends de voir ce que ça donne. Avec les objectifs conçus pour, mais aussi avec d'autres objectifs. Si ça marche aussi bien que les stabs Canon ou Nikon, je dirai chapeau. Mais je ne crie pas victoire avant. C'est toute la différence. C'est bien d'être amoureux d'une marque, mais il ne faut pas que ca rende aveugle.

N'oublie peut être pas que certains ici en ont l'expérience depuis le k10d (moi depuis le k20d), on raisonne certainement pas que de manière théorique quand on utilise ça depuis 2007.

[dydom]

ça expliquerait la référence que du K-1 nu et non un kit avec optique : les premières cibles sont les anciens proprios d'optiques Pentax.
Le 35-105mm peut faire l'affaire dans un premier temps.
Avec les anciennes optiques argentiques, il y a plein d'équivalent "18-55" de base du coup

Clover, attention au passage au 36mpx, ça rend obsolète la plupart des objos ancienne génération. Le 36 mpx ca exige des cailloux HD, sinon autant rester en aps-c, le résultat ne sera pas moins bon  

[clover]

Oui, mais en moyenne, Ricoh gagne à faire acheter "hors kit".

Tu as un vieux zoom.

Tu achètes le K-1.

Tu t'aperçois que c'est pas si top.

Tu achètes ensuite le 28-105 ou le 24-70mm DFA...

Perso, j'ai quand même en stock :
24-90mm, 28-105mm f/:3.2-4.5, 28-70mm FA f/:2.8

Quelque part, je me dis que le 24-70mm Tamron me semble une option à envisager un peu plus tard... Surtout que j'ai déjà un budget "à constituer".

[scoopy]

A terme (dans 2 ans), ils déclineront une version plus soft de ce K1 avec un flash intégré mais toujours le même capteur tandis que le K1 prendra un nouveau capteur plus sophistiqué. (Enfin tout dépend de l'accueil de ce K1 par la clientèle Pentax). Au sujet du flash, je me demande si mon vieux flash (30 ans) Pentax très léger et pratique qui équipait mon superA fonctionnerait toujours sur ce K1.

[christiandre]

C'est pas dur :
Stab capteur : meilleur car n'impose pas un compromis optique pour marcher, évolue avec les générations de boitiers avec les mêmes optiques

Stab optique : meilleur en longue focale ( quoiqu'il faut comparer selon les générations aussi) , nécessite parfois une latence à la mise en route (Sigma de mémoire) et stabilise la vue (quoique quand tout bouge, même garder à l'oeil le sujet, c'est pas évident ou même cela rend "nauséeux")

merci   

[dio]

K1 à l'air de leur foutre la trouille

C'est déstabilisant, pour les fashions-victims, de constater que certains osent ne pas se conformer à la pensée unique. que leur martèle le marqueting.

Je vais faire des screens des pires des posts, ça mérite d'être encadré
et accroché aux cimaises.

[yona]

A terme (dans 2 ans), ils déclineront une version plus soft de ce K1 avec un flash intégré mais toujours le même capteur tandis que le K1 prendra un nouveau capteur plus sophistiqué. (Enfin tout dépend de l'accueil de ce K1 par la clientèle Pentax). Au sujet du flash, je me demande si mon vieux flash (30 ans) Pentax très léger et pratique qui équipait mon superA fonctionnerait toujours sur ce K1.

Je trouve ça dommage qu'il n'y ait pas de flash d'appoint intégré sur la plupart des FF. Même si dispensable, c'est toujours mieux d'en avoir un que de ne pas en avoir, pour déboucher des ombres p.e. J'ai vu la place que prenait le penta prisme dans le K1, mais si Nikon peut en caser dans ses milieux de gamme de taille équivalente au K1, tels que les D800/D810, Pentax, roi de l'optimisation, n'avait vraiment pas les moyens de le faire?
Nikon d'ailleurs à fait machine arrière et le retire même sur ses APS-C à venir (D500) -alors qu'il doit quand même y avoir de la place dans un boîtier APS-C (ex: 7D avec flash vs 5D3 sans, alors que même gabarits-)...
Effet de mode (plus personne ne le fait, alors pourquoi le faire et rajouter des composants, donc un petit cout supplémentaire et un tout petit peu moins de marge / boîtier vendu) ou réelle contrainte physique -j'y crois pas vraiment- ?
Si quelqu'un a une vraie explication à cela -officielle et autre que: "les FF c'est pour les Pro qui n'utiliseront pas un flash d'appoint" que je trouve un peu courte...- , je suis preneur.  

[clover]

merci   

Tu gardes bien ce qui t'arrange hein ?
Mais c'est normal, c'est ce qui t'intéresse... Pour celui qui n'a pas de focale supérieure à 300mm, est-ce important ?

[langagil]

C'est déstabilisant, pour les fashions-victims, de constater que certains osent ne pas se conformer à la pensée unique. que leur martèle le marqueting.
Je vais faire des screens des pires des posts, ça mérite d'être encadré
et accroché aux cimaises.

+1 avec la première partie, pas convaincu par la seconde ......... ils n'en valent pas la peine.

Pour revenir à la discussion sur la stabilisation voici ma position: je préfère acheter un objectif stabilisé, le placer sur mon/mes Pentax et choisir en fonction de. La seule chose qui me fait réellement "tiquer" pour ne pas dire ch--r c'est d'acheter un objectif de marque tierce, stabilisé pour les autres marques de boitiers, au même prix voire plus cher et non stabilisé pour Pentax 
Ce que j'espère c'est que si Sigma et/ou Tamron proposent à nouveau de longues focales ou zooms ils seront stabilisés.

Ps1: je tiens à dire à Fab35 que je le soutiens entièrement et le trouve bien courageux de revenir entretenir le débat malgré tous les sarcasmes lus de ci de là.    

[clover]

Et il suffit de lire les tableaux (et non la conclusion) pour voir qu'il y a une part d'irrégularité autant dans les 2 systèmes de stabilisation

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/photo-stabilisation-optique-vs-mecanique-a1599.html

[Haddock]

Et il suffit de lire les tableaux (et non la conclusion) pour voir qu'il y a une part d'irrégularité autant dans les 2 systèmes de stabilisation

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/photo-stabilisation-optique-vs-mecanique-a1599.html

Ce test à malheureusement trois ans. A la vitesse où vont les choses, il est totalement obsolète.

Le PENTAX K1 arrive avec des spécifications très intéressantes, mais il aura fort à faire pour se faire une place sur le marché à cause de l'absence criante d'une gamme optique conséquente.

Certes, PENTAX démarre une petite série plutôt intéressante. Mais ça ne suffit pas. On fait des photos avec ce qu'on a dans son sac, pas en admirant une road-map ou en allumant des cierges dans l'espoir que Sigma ou TAmron fassent de la monture compatible. En plus on sait ce que valent les road maps: ça fait combien de temps qu'on parle du K1? Il a mis combien de temps avant d'arriver? Alors le calendrier des objectifs me fait le même effet.

Pour ce qui est de la stabilization intégrée, faut voir ce qu'en diront les tests. Le fait que ça mâché en ApsC ne veut pas dire que ça marchera aussi bien en plein format. J'attends de voir ce qu'en diront les tests. Je dis bien tests, effectués de façon comparative et repétable par des gens sérieux, pas des évaluations pipées par des gens qui ont décidé à l'avance que le PENTAX sera le meilleur, comme je le lis à longueur de threads dans ce fil.

Wait and see donc. Bienvenue à ce nouveau PENTAX mais ne vendons pas la peau de l'ours, voyons ce que ça va donner vraiment. Son prix est prometteur, mais il n'y a pas que ça. Si la tête est bien pleine, tabler sur d'hypothétiques yeux fournis par Sigma ou Tamron, qui ont déjà du mal à assurer une compatibilité suivie avec Canon et Nikon et sont toujours à la traîne pour des marques montantes comme Fuji, ça me paraît bien hypothétique.

[Haddock]

Je comprends que les pentax boys soient contents de voir leur marque aborder une nouvelle aventure, mais je trouve leurs arguments vraiment de mauvaise foi.
C'est sur les objectifs surtout que ça ne colle pas. Or, je vois quoi?

- utilisation des anciens objectifs: on sait tous que les vieux objectifs ne tiennent pas la route avec 36 millions de pixels. Parlez en aux gens qui ont des vieux Nikon ais mythiques, s'ils sont honnêtes ils vous diront comment c'est pourri sur un D800! Ce sera pareil pour le K1: oubliez ce rêve.

- utilisation des gammes optiques Aps: encore un rêve. Le cercle image ne sera pas suffisant. Et si c'est pour cropper en 15 mpix à quoi bon un K1?

- utilisation de TAMRON ou sigma : on atteint le comble de l'hysterie quand je lis dans ce fil que certains ont appelé la marque pour connaître ses intentions. C'est plus du militantisme, à ce stade, ça se soigne. Il y aura sans doute quelques objos en monture PENTAX ff mais à condition que ça représente un marché suffisant et que les magasins veulent bien les stocker.
Ce sont là des réalités évidente et c'est bien de se poser les questions. Mais je trouve triste que certains soient tellement fadas de la marque qu'ils ont déjà trouvé la réponse et que bien sûr c'est no problème . Pas étonnant, face à autant d'aveuglement, que le ton monte chez ceux qui se donnent la peine de réfléchir.

[Haddock]

Edit''

J'ai tapé ces messages sur une tablette, dans le train, et je vois que l'éditeur auto a changé certains mots. Par exemple je n'ai pas écrit "fada" mais "fana". Excusez

Là encore, bel exemple de la différence entre les promesses de la technique et sa réalité: les correcteurs orthographiques non seulement ne voient pas toutes les fautes, mais ils rajoutent des contresens. C'est à cause de ça que, contrairement à ce que je vois dans ce fil, jamais je ne prendrai pour argent comptant tout ce que je lis dans une fiche technique. J'attends de voir. Pour le K1 ce sera pareil: pas de précipitation, voyons ce que ça donnera vraiment.

[petur]

Il y a une offre de réduction de 125€ pour l'achat d'un K1 et de certaines optiques Pentax 24*36 sur Digit Photo.

A+

Pierre

[Haddock]

Il y a une offre de réduction de 125€ pour l'achat d'un K1 et de certaines optiques Pentax 24*36 sur Digit Photo.

A+

Pierre

Très bien, mais pourquoi ils ne mettent pas directement le prix 125€ plus bas?

Je sais bien que ces propos à la con et les cash back sont à la mode mais je trouve que c'est vraiment une façon de nous traiter comme des moutons et ça me révulse. Ça me rappelle les manèges pour enfants avec la queue du Mickey. Je trouve ça infantilisant.

Mais bon, si ça fait sortir les cartes bleues, grand bien leur fasse