Enigme photographique

[Opticien]

J'ai revu mes bases de l'optique et il apparaît que la théorie sur le phénomène de gloire, puisque c'est de cela que nous parlons, n'est pas totalement aboutie...
Les bases ne suffisent donc pas.

Tu as bien compris ce que je sous-entendais, gt13013 : peut-être confonds-tu diffusion, dispersion, diffraction ?
Ce ne sont pas forcément des notions faciles à comprendre, voire à distinguer, parfois.
Je maintiens que je ne crois pas à un phénomène d'interférences.
Quelqu'un de qualifié (genre personne issue de Sup Optique) pourra sans doute être plus précis.

ben, ce n'est pas la peine de taper si haut. çà s'étudie en 1ère  quand on fait des études techniques pour devenir opticien de précision au lycée Technique d'Etat Fresnel (anciennement EOA: Ecole d'Optique Appliquée)

[Opticien]

Comme si les phénomènes d'interférences en lumière polychromatique pouvaient être vues en classe de première...

?? j'espère que c'est une plaisanterie!!?   j'ai çà dans qq cahiers d'il y a plus de quarante ans, y compris en cours de technologie*, pour application en atelier, et non pas seulement en cours de physique optique (qui étaient très orientés optique géomètrique)

*technologie; j'emploi ce terme dans son vrai sens, et non pas à la place du mot 'tehnique'

[gt13013]

Mais une couche mince n'a rien à voir avec du brouillard : j'ai l'impression qu'on est plus proche du phénomène de l'arc-en-ciel pour la gloire.
Pour ce qui est papillons et autres oiseaux, ne seraient-ce pas des interférences à travers ce que l'on appelle en optique, un réseau ?
Auquel cas, on n'est pas dans le phénomènes d'interférences à 2 ondes, mais à ondes multiples : il y a là pléthore d'exemples dans la vie courante.
Pour le phénomène de gloire, désolé : tu as certainement raison, mais je ne comprends pas tout. Un prof de première pourra sans doute m'expliquer simplement... J'en connais un ou 2, je leur demanderai, mais j'ai comme un doute.
Je te remercie pour avoir éveiller ma curiosité : je vais tenter de creuser. Tes liens démontrent sans doute tes compétences mais le néphyte que je suis reste sur sa faim.

Un réseau est par définition quelque chose de périodique. Ce n'est pas forcément le cas dans la nature. Et d'ailleurs, un réseau disperse la lumière en général, donc si le papillon en question (type Morpho) fonctionnait vraiment sur le principe d'un réseau, on aurait des ordres de diffraction, et on aurait toutes les couleurs dispersées dans ces ordres, ce qui n'est pas le cas: pour ce papillon, il n'y a pas d'ordres, et ce qui est réfléchi est principalement bleu.

En fait, tout ceci est complexe, et effectivement tu ne trouveras pas facilement d'explication simple. Celle que je donnais avait juste pour ambition d'expliquer simplement pourquoi il y a un maximum de luminosité dans cette direction.

Si tu veux plus d'infos (mais pas simples) sur les gloires, je t'ai fait une sélection de papiers ici: http://goo.gl/FrRZkM

[Renard Rouge]

Merci GT 13013 pour cette série de papiers très pointus et intéressants sur la question des "gloires" et merci à tous pour vos indications (cela en tant que bien modeste initiateur de ce fil !).
Je ne suis pas un spécialiste en optique et je manque actuellement de temps pour vraiment me plonger dans ces questions pourtant passionnantes. Pour l'instant, je ne peux qu'apprécier la relative complexité de ces phénomènes qui suscitent encore pas mal d'études.

[esox_13]

L'auréole de l'esprit sain ? Je serais-toi je me mettrais sur la liste de canonisation...

[Opticien]

Je ne sais pas si tu as étudié les problèmes de cohérence spatiale et temporelle il y a 40 ans en première. Si c'est le cas, cela a bien changé.
Trouve-moi le programme de première qui en parle en ce moment et je te présenterai mes plus plates excuses.
Pour ma part, j'ai trouvé cela au programme de BTS.
Quant à expliquer le phénomène de gloire, je n'en trouve pas trace, dans aucun programme de quelque filière que ce soit.

qq mois après la sorte de l'école, j'ai été confronté à ces questions d'interférométrie laser (c'était la mode à l'époque) en métrologie géométrique (que j'ai re-pratiqué ultérieurement), dans un poste de dessinateur indus. en instrumentation. on commençait à être confrontés à la question de cohérence sur des mesures à plusieurs mètres de distance. J'ai abordé ces question correctement, et plus tard aussi (sur des distances plus petites mais avec des réflexions)
bien sûr, si l'on est dans le vide, la question se pose différemment

[Opticien]

l'explication complète  de phénomènes décrits simplement, est parfois longue et difficile.
Par ex, l'arc en ciel est un phénomène plus ardu à décrire complètement, contrairement à ce que l'explication passe-partout (.. ben, c'est la décomposition de la lumière dans les gouttelettes d'eau) pourrait laisser croire.

[Oleg]

Selons certains chercheurs, c'est encore plus compliqué...

En mars 2012 la revue Pour la Science avait publié un article entièrement consacré à ce sujet.
Un aperçu ici : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-les-gloires-des-aureoles-autour-des-ombres-29143.php

L'article est tronqué car réservé aux abonnés. Comme j'en fais partie j'ai gardé ce numéro dans mes archives. J'en extrais ici l'idée centrale développée par l'auteur, Moysés Nussenzveig :
"La contribution essentielle provient des rayons introduits par effet tunnel et ayant subi des résonances de Mie. Les gloires sont donc une manifestation macroscopique d'un effet tunnel subi par la lumière."

Cordialement