Nouveaux réflecteurs parabolique focusable...

[brebmika]

En chinoiserie y aussi ça.

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-7747341146.86.quViQ9&id=525378345574

De 90 cm à 190. De 16 baleines à 20 baleines suivant les marques. En systeme bal où defocalisable avec speedring en bout de flash ou le bras pour poser le flash.
Tous sont limités à 600j et lampe pilote 300W. Ils ont aussi 2 modèles plus grand 2,2 m je crois qui prennent les 1000j.
Prix d'attaque pour le 90 cm 600 rmb soit 95 euros en version bal. Et ça finis à 600 euros complet pour les grands. La qualitée est acceptable si on stock sans le demonter. Ce n'est pas de la concurrence aux grandes marque, la qualitée n'est pas la même. Mais ça craque pas du premier coup ) tu en as juste pour tes sous.

[brebmika]

J ai trouvé les 180-220.

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-7747341146.84.jNLMy9&id=521469179459

Notez qu'il utilise un bol 120° sur le flash.

[Jean-Claude]

Quand on a une limitation à 150Watt par exemple Celà ne signifie pas que l'on ne peut pas aller au delà.

Celà signifie juste que la boîte est sensible à la chaleur, que le fabricant ne donne pas de garantie quand on la crame  ou si on fiche le feu au studio.

Dans ce cas il suffit de réfléchir un peu et de réduire la puissance du pilote ainsi que leur durée d'utilisation. Se rappeler que la chaleur s'accumule quand la boîte est fermée avec un diffuseur, et que Celà va mieux quand elle est ouverte, ne pas laisser l'équipement sans surveillance, éteindre le pilote si pas nécessaire, etc...
Avec un peu de jugeote cela va sans problème, mais on est seul responsable en cas de pépin.

Il serait par contre criminel d'utiliser ce genre de boîte avec une source artificielle continue, halogène, HMI etc...

[chaosphere]

brebmika, je ne vois pas ce qui peux limiter son utilisation à 600j. C'est un flash, pas une source de lumière continue, ça ne chauffe pas dans la durée.

"We also have plans for focusable stripbox and softbox (4-sided) reflectors later this year."

[ulysse1]

j'ai cliqué sur le lien du site taobao, et je tombe sur un site en chinois; j'avoue que je ne suis pas doué pour ce type de recherche, mais même avec un clic droit sur traduire, j'obtiens une traduction, mais je ne peux pas naviguer sur le site
quelle maneuvre effectuer pour pouvoir naviguer et voir les produits (en anglais ou français)
merci pour votre aide

[brebmika]

Malheureusement Ulysse, le gouvernement chinois ne veut dans sa république démocratique que des sites ou navigateur en Mandarin ) Donc le reste exit. Et en plus sa passe pas du tout Pas de Facebook, pas Google...pas de gmail aussi. Donc je peux pas heberger d'image :-/
Pour avoir tout les produits de ce vendeur, il faut cliquer sur le premier produit de la liste de gauche, et là toutes les pages vont apparaitrent.

Chaosphere, je répétais simplement les recommandations du fabricant pour ces para en taille 90 a 190. 600j max lampe pilote 300W max. Mais jean claude a raison, dépasses mais tu fais gaffe. C'est pas le meme prix que les grandes marque non-plus. Pour un amateur soigneux, il fait sa vie avec.
Des petits studio chinois en utilisent, sans précautions, et sa marche.

Là en milieu de page tu as les indications technique.

https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.5-b.w4011-4014922419.294.EDPm9H&id=522870595850&rn=445e1240edbde80a3d665c86c68f00d1&abbucket=18

Certains le propose meme en blanc ou argenté.

[ulysse1]

merci bredmika, je me mets tout de suite à l'étude du mandarinjavascript:void(0);

[brebmika]

Tu as trouvé la liste a gauche? Clics sur le premier, toutes les pages s'affichent normalement.

[chaosphere]

sinon sur Aliexpress c'est plus simple :

http://fr.aliexpress.com/item/Selens-120cm-soft-box-Hexadecagon-Umbrella-Softbox-with-Speedring-Bowens-Mount-photographic-Studio-Accessories/32267803166.html?spm=2114.06020208.3.25.NBZ030&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201602_1_10036_10035_10034_507_10032_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=02949e96-8144-465f-93ad-70c6cbee7e4e

[brebmika]

Oui  

Mais t as pas le petit schema en noir et blanc
Attention, ton modele a les baleines qui ne sont pas attachés! Il n'est pas repliable comme un parapluie, il est demontable, et c'est tres chiant.
Mes bal sont comme les parapluies, c'est tres cool. Mon octobox non, du coup elle est toujours monté et ca prend de la place.

[chaosphere]

mais tes bals, tu peux monter la torche dans l'autre sens ? comme les para ?

edit : ah oui, on voit sur la photo de la grande 180.

Tu as des exemples de photos faites avec ?

[brebmika]

Je n'ai pas de deep, para, par manque de place.
Mes bal sont de la série K de chez Jinbei, une référence ici.
Ca se plie comme un parapluie. C'est plus lourd et plus chere que la moyenne d'ici. Un exemple.

https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.5-b.w4011-4014922419.284.DQeBDa&id=4924088158&rn=53e0c47dad3e00b219f123e280b7a0ca&abbucket=0

C'est top pour ranger.

Mon octobox, c'est une classique chez godox. Non pliable, juste démontable, et c'est tres chiant à monter si tu rates le premier trou sur le speedring. Donc monté à demeure et ca prend de la place.

https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.5-b.w4011-4014922419.164.DQeBDa&id=43854761514&rn=53e0c47dad3e00b219f123e280b7a0ca&abbucket=0

Je tente de poster des photos demains.

[brebmika]

Mais la série dont on parle ici, les paras, se montent en système bal classique ou en focusable. Il faut juste le mat de maintien. Torche flash derriere ou à l'intérieure, comme tu veux, tu évolues à ton rythme. Le système focusable coute 75 roro.

[giampaolo]

dommage que tout ça soit verrouillé par un tas de brevets on aurait eu des paras bien moins cher depuis longtemps. Quand on voit la nature de matos (bron briese) certes de qualité et le prix final on est quand meme pas tres loin du scandale.

Du point de vue du consommateur, sur le fond, tu as raison. Pour le concepteur, comme Briese, se faire copier sans vergogne c'est douloureux. Mettons-nous à leur place. Et c'est vrai aussi que, sur certains accessoires notamment, il y a de l'exagération. Un exemple: pour le Broncolor Para 222, le diffuseur à placer sur le parapluie pour en faire une sorte de grande boîte à lumière coûte environ 500 Euros. C'est un vulgaire tissu transparent. Maintenant celui qui veut cela peut soit se le fabriquer lui-même soit se dire qu'avoir en plus une boîte à lumière de cette taille ça fait plus cher et prend plus de place. Le nid d'abeille pour le Broncolor Para 133 coûte plus de 1000 Euros  et c'est juste du tissu. Ce ne sont que deux exemples.

Alors vive la concurrence mais pourvu que celle-ci respecte la propriété intellectuel et les brevets.

[Jean-Claude]

Ce que Briese à réellement inventé n'a pas été copié, du moins je ne l'ai pas vu. (par ex. Source focalisable placée  à l'extérieur à l'arrière)

Les principes de base ne sont pas brevetable.
Les réflecteurs paraboliques de lumière ont toujours existé, déjà il y a presque 100 ans sur les phares automobiles.
Le principe de la source focalisable dans un réflecteur existe aussi depuis une éternité. Elinchrom faisait déjà il y a plus de 30 ans des torches focalisables

Après on peut breveter des systèmes dans la réalisation, mais à ce niveau là il est facile de pondre de systématiquement différents.

[preshovich]

Du point de vue du consommateur, sur le fond, tu as raison. Pour le concepteur, comme Briese, se faire copier sans vergogne c'est douloureux. Mettons-nous à leur place. Et c'est vrai aussi que, sur certains accessoires notamment, il y a de l'exagération. Un exemple: pour le Broncolor Para 222, le diffuseur à placer sur le parapluie pour en faire une sorte de grande boîte à lumière coûte environ 500 Euros. C'est un vulgaire tissu transparent. Maintenant celui qui veut cela peut soit se le fabriquer lui-même soit se dire qu'avoir en plus une boîte à lumière de cette taille ça fait plus cher et prend plus de place. Le nid d'abeille pour le Broncolor Para 133 coûte plus de 1000 Euros  et c'est juste du tissu. Ce ne sont que deux exemples.

Alors vive la concurrence mais pourvu que celle-ci respecte la propriété intellectuel et les brevets.

Moi c'est le prix de vente des produits qui me pose problème on atteind assez vite le prix d'une petite voiture chez briese . C'est certes un joli produit bien fini mais difficile de justifier des tarifs pareil. Profoto il n'y a pas si longtemps a diminué par 2 le prix de ses boîtes à lumière qui étaient proposés à des tarifs clairement abusifs.

[Jean-Claude]

Les paras Broncolor par exemple sont réellement faits en Suisse en petites quantités ( même si certaines pièces viennent d'Asie)
Les bal Rotalux Elinchrom sont elles faites en Inde, il me semble.
Les différences de prix sont significatives.

Les USA sont étonnants, si ces paras sont réellement faits en Californie.
Les soucis avec eux est le SAV en Europe,
on l'a bien vu avec les flashs Bluff, vendus pas assez chers pour maintenir un SAV en Europe.

[brebmika]

Pas que je sois réellement interressé par ces produits quoique le 190 doit être sympa. Mais par curiosité c'est quoi Jean Claude le truc briese, le source focalisable placé à l'exterieure à l'arrière ?
Je pensais qu il etait tous focalisable et que justement l'interret etait là.

[Jean-Claude]

Faudrait demander à un spécialiste des Briese, je n'ai jamais eu l'occasion de travailler avec, je ne connais pas non plus en détail leur technologie. (Faudrait que je me prenne le temps de les regarder chez mon Dealer Elinchrom qui est aussi distributeur Briese)

Il me semble que la torche est fixée à l'arrière sur un guide de lumière rectiligne qui amène la lumière à l'intérieur directement sur l'axe de la parabole. Le focus devrait se faire par déplacement  du guide Le long de l'axe.

On le devine sur une image ici, en position défocalisée, tube rentré

http://www.haedler-haedler.com/news/article/27.html
La sur cette petite annonce il doit être en position focalisée, tube sorti

http://www.fotografie-boerse.de/angebote_46_9/

Faut dire que la répartition des masse doit donner un ensemble très équilibré.
Également le point de sortie d élargir lumière pile poil sur l'axe avec rien devant donne un fonctionnement parfait au niveau des lois optiques.

[Jean-Claude]

Faudrait demander à un spécialiste des Briese, je n'ai jamais eu l'occasion de travailler avec, je ne connais pas non plus en détail leur technologie. (Faudrait que je me prenne le temps de les regarder chez mon Dealer Elinchrom qui est aussi distributeur Briese)

Il me semble que la torche est fixée à l'arrière sur un guide de lumière rectiligne qui amène la lumière à l'intérieur directement sur l'axe de la parabole. Le focus devrait se faire par déplacement  du guide Le long de l'axe.

On le devine sur une image ici, en position défocalisée, tube rentré

http://www.haedler-haedler.com/news/article/27.html
La sur cette petite annonce il doit être en position focalisée, tube sorti

http://www.fotografie-boerse.de/angebote_46_9/

Faut dire que la répartition des masses doit donner un ensemble très équilibré et confortable à manier
Également le point de sortie de la lumière pile poil sur l'axe avec rien devant donne un fonctionnement parfait au niveau des lois optiques.

[giampaolo]

Broncolor a eu des problèmes avec Briese. Non pas pour avoir copier l'idée (qui n'a rien de nouveau en effet) mais plutôt pour une histoire de solutions trouvées à des défis techniques.

Le fabricant suisse établi en France Arca-Swiss, fabricants de solutions pour la photo, a lui aussi dû se battre (et doit continuer à se battre) pour protéger ses solutions copiées par bien des concurrents.

C'est vrai que tout cela est cher et les comparaisons parfois difficiles. Un para 133 ou un para 222 c'est le prix d'une belle montre... et encore ... il y a des montres qui valent en une seule pièce des dizaines de Para222 de chez Broncolor.  Pourtant, pour avoir l'heure n'importe quel montre suffirait.

Pour avoir pu, très longtemps, essayer et comparer le Para 180 de chez Profoto et le Para 222 de chez Broncolor, la gamme Broncolor est mieux conçue et s'utilise de manière plus souple et plus rapide. Par exemple pour varier le foyer sur le Para 180, il faut ajouter ou retirer des segments à visser. Sur un Broncolor c'est une tige coulissante qui offre une infinité de réglages possibles. Certains diront que les 3 ou 4 positions différentes sur le Profoto suffisent. Tout est question de confort. Le confort, l'exclusivité, les petites séries de fabrication.... tout cela a un prix qui, il est vrai, semble vite trop élevé. Le moindre progrès, la moindre amélioration peut vite coûter cher.

Je souhaite à ce nouveau fabricant parabolixlight beaucoup de succès avec leurs produits qui semblent plutôt 'basiques' dans la conception. Ce n'est pas un jugement de valeur, le 'basique' est parfois excellent.

Une vidéo que probablement tout le monde connaît: https://www.youtube.com/watch?v=8NrNpQlabnE

[brebmika]

Merci de vos réponses, je comprend mieux.

[Jean-Claude]

giampaolo, un modifieur de prestige reste un outil, une montre de prestige n'est aujourd'hui plus un outil 

[Jean-Claude]

Je viens de trouver le mode d'emploi des Briese

http://youtu.be/MIKPo-vkmks

Rien à voir avec un para Broncolor

[giampaolo]

giampaolo, un modifieur de prestige reste un outil, une montre de prestige n'est aujourd'hui plus un outil 

Tu as raison.