Phénomène bizarre avec un D610

[Lionel_D70]

Bonjour,

j'ai fait une photo 'vite fait' d'une guitare, avec le D610 + 24-85  + le  flash SB800 en indirect.

et en zoomant à 100%, je constate un phénomène étrange sur les cordes, est ce une sorte de moirage?

[luistappa]

Ça y ressemble.
Jpg ou Raw et avec quoi?

[seba]

Ou alors les cordes sont vraiment comme ça.

[Lionel_D70]

Ça y ressemble.
Jpg ou Raw et avec quoi?

c'est du raw, avec camera raw

[Lionel_D70]

Ou alors les cordes sont vraiment comme ça.

non , elles sont bien brillantes, les cordes lol

[durandal]

Les cordes graves des instruments à corde sont filées. L'âme est entourée d'un fil de métal. C'est cette structure qui doit entrer en interférence avec la matrice de Bayer. Donc moiré très probable.

[Lionel_D70]

Les cordes graves des instruments à corde sont filées. L'âme est entourée d'un fil de métal.

ça lol, oui, je sais...  depuis 1985 j'en ai changé quelques unes, de cordes, sur cet instrument.
je ferai d'autres essais, à des distances différentes pour voir si ça se reproduit.

[Jean-Claude]

Oui tout à fait c'est un magnifique exemple de moiré chromatique, facile à enlever en Post-traitement ( alors que le moiré de luminance ne peut pratiquement pas être enlevé).

Quand tu t'en rends compte à la prise de vue, tu reshoote sans bouger avec un focale un Peu plus large ou tu fais un pas en arrière à la même focale et c'est parti.

Pour le traitement tu appliqués au pinceau fin en suivant chaque corde un débruitage de chrominance fort et à lissage important et c'est parti aussi, sans perdre des détails.

[luistappa]

C'est un bon sujet test, si Lionel veut nous mettre le Raw en téléchargement nous pourrons tester comment, en automatique, s'en sortent les differents dématriceurs.

[Jean-Claude]

Pour toi, Jean Claude, quel est le meilleur logiciel de demoirage ?

Pas besoin de logiciel spécial avec du démoirage  pour le moiré chromatique, il suffit que le logiciel dispose de la fonction citée plus haut.

Poir le moiré de luminance, seule une fonction de reconstruction d'image pourrait aider, je n'ai jamais creusé plus loin, enlever le moiré chromatique me suffit dans les rares cas où j'en ai.

Ce qui me gêne bien plus est le moiré en vidéo provenant du downsampling pas assez qualitatif. Là c'est grossier et très visible, je ne sais pas comment faire, suis pas spécialiste.

[luistappa]

Pour la vidéo, je pense qu'After Effects (le PS de la vidéo) doit pouvoir être utilisé pour faire ce que tu décris pour les photos.
Cela dit ce n'est pas pour rien que certains APN sont spécialisés en vidéo et travaillent sans donwsampling et enregistrement non compressé.

Pour la question du dématriceur, je comprends que certains ne souhaitent pas jouer du pinceau ou du masque et préfèrent utiliser des traitements automatiques globaux. Même si pinceaux et masques sont très efficaces, tout le monde n'est pas forcément doué avec la souris.

[Lionel_D70]

C'est un bon sujet test, si Lionel veut nous mettre le Raw en téléchargement nous pourrons tester comment, en automatique, s'en sortent les differents dématriceurs.

alors, coup de bol, j'avais pas reformaté la carte !!  :-)

www.gibaudan.com/rickenbacker.NEF

[coval95]

Bonjour Lionel

Voici un petit essai fait avec Capture One V8.3.4 en poussant le curseur de démoirage à 100%. Si on ne va pas à 100%, il reste du moiré sur la 3ème corde *.
Le revers de la médaille, c'est que la couleur du bois bave sur les triangles beiges et sur l'attache en plastique noir (j'avais déjà constaté que le démoirage avec C1 faisait baver les couleurs).

Et j'ai une question : la couleur des cordes correspond-elle à la réalité ou la couleur du bois a-t-elle bavé là aussi ?

* Pour les 2 cordes de gauche, on pourrait s'arrêter à 83% mais ça ne change rien au fait que la couleur bave, les débordements apparaissent au moment où le moiré disparaît.  

[Lionel_D70]

Et j'ai une question : la couleur des cordes correspond-elle à la réalité ou la couleur du bois a-t-elle bavé là aussi ?

Les cordes sont brillantes et métalliques comme du chrome

[coval95]

Les cordes sont brillantes et métalliques comme du chrome

Ah oui, le démoirage a changé le chrome en cuivre... 

[Bernard2]

DxO ne se débrouille pas trop mal mais la teinte des cordes est aussi rougeâtre mais reste couleur acier bleuté à certains endroits qui ne moirent pas.

[Jean-Claude]

M'enfin, vous inventez des défauts de toutes pièces.

Du métal reflête forcément la couleur de son environnement.

Il serait tout à fait à normal que ces cordes n'aient pas la couleur du bois du manche.

Pour le reste je n'ai pas envie d'être méchant

[coval95]

M'enfin, vous inventez des défauts de toutes pièces.

Du métal reflête forcément la couleur de son environnement.

Il serait tout à fait à normal que ces cordes n'aient pas la couleur du bois du manche.
...

Le bois se trouve derrière les cordes. Alors je doute qu'il se reflète sur la partie avant des cordes. A Lionel de nous dire s'il y a quelque chose d'autre, dans ces tons-là, qui ait pu se refléter sur les cordes.

[seba]

Le bois se trouve derrière les cordes. Alors je doute qu'il se reflète sur la partie avant des cordes. A Lionel de nous dire s'il y a quelque chose d'autre, dans ces tons-là, qui ait pu se refléter sur les cordes.

Tes doutes semblent bien légitimes.

[Bernard2]

Le bois se trouve derrière les cordes. Alors je doute qu'il se reflète sur la partie avant des cordes. A Lionel de nous dire s'il y a quelque chose d'autre, dans ces tons-là, qui ait pu se refléter sur les cordes.

Si bien sûr. Tu as remarqué toi même qu'en forçant sur le réglage moiré la couleur du bois commençait à baver sur le caoutchouc noir.
Mais ça commence bien avant sur les détails fins comme les cordes.
La correction de moiré ne peut se faire qu'en diminuant la saturation dans les zones très colorées et en créant un certain mélange de couleurs avec les zones environnantes.
D'ailleurs si je réalise la correction au pinceau en suivant exactement le pourtour des cordes plus de pb de couleur les cordes deviennent bien grises

[restoc]

La seule bonne solution propre est de toute  façon de refaire une  prise de vue soignée avec le rapport de grossissement qui évite le moiré.
Et malheureusement inutile de compter sur le Live view et sa retransmission sur un grand écran en HDMI ou sur un mode connecté qui est une image échantillonnée elle même génératrice de moiré. Seul le raw ou le jpeg brut sont les juges de paix.

Les logiciels n'ont que de mauvaises solutions cache misère.

[seba]

Si bien sûr. Tu as remarqué toi même qu'en forçant sur le réglage moiré la couleur du bois commençait à baver sur le caoutchouc noir.

D'après la loi de réflexion, il y a une partie des cordes (en face de l'appareil photo) qui ne peut réflechir le bois vers l'appareil photo.

[Bernard2]

D'après la loi de réflexion, il y a une partie des cordes (en face de l'appareil photo) qui ne peut réflechir le bois vers l'appareil photo.

Tout à fait mais j'ai lu trop vite le commentaire de Coval et le l'avais compris à l'envers

[Bernard2]

Le bois se trouve derrière les cordes. Alors je doute qu'il se reflète sur la partie avant des cordes. A Lionel de nous dire s'il y a quelque chose d'autre, dans ces tons-là, qui ait pu se refléter sur les cordes.

Bien sûr. désolé dans ma réponse je t'avais lue trop vite et compris à l'envers. Et ma démo va bien dans ton sens.

[seba]

Un fil métallique posé sur un fond rouge n'est pas rouge du tout.