IPhone 7 Plus - Que reste t-il aux Reflex ?

Démarré par voxpopuli, Septembre 07, 2016, 21:57:02

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fski

Citation de: jmd2 le Novembre 01, 2016, 08:18:13
voici 2 messages de 2 personnes qui ont du mal à prendre du recul par rapport à leurs croyances
en gros voici leur affirmation : " le flou qu'on connaît est bon, les autres flous (nouveaux et fabriqués par informatique) sont mauvais"

je repose donc la question : le flou tel qu'on le fait avec nos reflex, existait-il dans les peintures d'avant la naissance de la photo ?

Ce n'est pas une croyance c'est un fait!

Nettoie le caca de tes yeux et cela ira peut etre mieux

seba

Vermeer est suspecté d'avoir utilisé une camera obscura et en effet ce qui est assez frappant c'est qu'il semble avoir peint l'image avec tous les défauts qu'elle avait (notamment une certaine diffusion des hautes lumières).
Sur ce tableau il semble avoir reproduit les objets les plus proches (en bas) avec un léger flou, qui s'il a utilisé une camera obscura devaient être un peu hors mise au point.

dioptre

Et le fond est net
Que vont dire les fous du flou !

restoc

C'est pour çà que je n'ai pas de Vermeer chez moi !
Flou devant  net sur le tissu, flou sur le visage et net dans le fond.... Optique à géométrie variable

C'est quoi la conséquence à long terme sur le cerveau de regarder de telles aberrations ? Alzheimer ne frappe t-il pas plus tôt ? Et les jeunes enfants ? Le Ministère de la Santé va t-il demander un paquet blanc ?

(2nd °)

fski

Citation de: dioptre le Novembre 01, 2016, 09:06:52
Et le fond est net
Que vont dire les fous du flou !

Il y a peu denfanatique du flou
Les autres 99% l'utilise pour leur photo

Un paysage? on veut tout net

Un portrait? Un beau flou en arriere plan qui isole lensujet est splendide.

Le reste c'est pour les trolls et les rageux

ValentinD

jmd2 est un hacker.

Il exploite chaque "faille" (selon lui), afin de tourner ça a son avantage, malgré des arguments tous plus foireux les uns que les autres.

Je vois pas ce qu'on aurait à carrer du fait que le flou existait ou pas en peinture.
Mais le flou est absolument naturel pour tes yeux... Tu sembles voir net partout car ton œil bouge très vite, mais ta zone nette est en réalité très faible.
Fixe un objet, tu verras que l'arrière plan n'est pas net.

Ensuite, si tu n'es pas capable de comprendre et d'observer la différence entre un flou naturel et un flou artificiel, c'est ton problème. Nous, on le voit très bien.
Ce n'est pas mauvais pour autant. C'est bon... pour ce que c'est.

Crinquet80

Citation de: valoo21 le Novembre 01, 2016, 10:57:34
jmd2 est un hacker.

Bien trop d'honneur pour quelqu'un qui passe son temps à balancer des idées sans filtre !  ;D

Son crédo : une connerie chasse l'autre et vogue la galère !  ;D

jmd2

ainsi tout le monde peut constater que vous refusez de réexaminer les tableaux anciens (et autres dessins encore plus anciens)
votre véhémence (et pire ! ) ne cache pas votre manque d'effort, mais révèle une pure volonté de nuire.

ce qui vous permettrait :
- soit de constater que les représentations anciennes de la réalité ignoraient le flou, donc que le flou tant vanté des reflex est culturel et non un besoin artistique inné
- soit de trouver des peintures anciennes où le flou est voulu pour "simuler la vision humaine", et donc que le flou est bien naturel à nous autres humains.

que faisaient les artistes quand ils voulaient faire de "belles" peintures ? flou ou pas flou ?

quid du "sfumato" dans cette question ?

fski

 Conclusion de l'absurde jmd2: les smartphones font mieux que les peintres du 16ieme siècle

;D :D

xena1600

jmd2 a tout à fait raison.

Certaines photos de smartphone ressemblent à des toiles cubistes.

jdm

Citation de: dioptre le Novembre 01, 2016, 09:06:52
Et le fond est net
Que vont dire les fous du flou !

Mais non, mais non, c'est juste un petit back focus...   :)
dX-Man

kazimodo

En ce jour férié, de quoi mettre de huile ( peinture à ) sur le bûcher (  feu grégeois forumique )

Vite fait flou snapseed.

.
.
.
Original, copyright inclus photo.
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jmd2

l'original n'a pas de flou similaire au flou de reflex, bien au contraire


P!erre

Citation de: jmd2 le Novembre 01, 2016, 12:41:21
l'original n'a pas de flou similaire au flou de reflex, bien au contraire

Normal : c'est peint au grand-angle !   :D
Au bon endroit, au bon moment.

kazimodo

L' IOS 10.2 en béta est dispo.

Y paraît que le mode portrait amélioré, fera chuter les ventes reflex de 150 % .

Oui, cent cinquante pour cent,
Donc la moitié des détenteurs de reflex fera une "class action" pour se faire rembourser par un bon d'achat d' iphone 7 plus.

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kazimodo

Juste pour partager ce que je suis en train de lire.

Le site ne semble pas être un concurrent de chassimage, sinon le modo d'astreinte peut supprimer mon post, no problèmo.

L'article en entier : http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/vision-humaine-appareil-photo.html
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seba

Citation de: kazimodo le Novembre 01, 2016, 16:48:04
Juste pour partager ce que je suis en train de lire.

On pourrait faire une analyse critique de ces deux points.

On se base généralement sur la capacité à distinguer les symboles, soit une longueur focale de 49 mm.
Ceci explique pourquoi l'on présente le 50 mm comme la longueur focale la plus naturelle à utiliser.


Vignettage et distorsion sont très dépendants de la qualité de fabrication d'un objectif.

newworld666

#842
Citation de: seba le Novembre 01, 2016, 16:57:51
On pourrait faire une analyse critique de ces deux points.

On se base généralement sur la capacité à distinguer les symboles, soit une longueur focale de 49 mm.
Ceci explique pourquoi l'on présente le 50 mm comme la longueur focale la plus naturelle à utiliser.


Vignettage et distorsion sont très dépendants de la qualité de fabrication d'un objectif.

Il y a surtout que le cerveau ne traite en général pas tout simultanément sur le champ de vision.. et procède à d'incroyables calculs, d'extrapolations diverses pour reconstituer une vision qui n'est potentiellement pas le reflet de la réalité, ni de la profondeur de champ, encore moins de la netteté etc contrairement à ce qu'on demande aux photos.

Et on ne parle même pas des tolérance de fabrication !!! non pas des objectifs mais des yeux où tout est dépendant de chacun sur la netteté selon la distance et l'age, la perception des couleurs etc ...  ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

jpu018

Il est clair que notre système neuro-optique nous donne une certaine information sur cette chose multiple qu'on appelle le Réel, qu'on supposera indépendant des conclusions de ce fil, parallèlement à d'autres canaux (auditif, tactile...).
Mmh... HS.

Envoyé de mon E5603 en utilisant Tapatalk


seba

Citation de: newworld666 le Novembre 02, 2016, 09:07:00
Il y a surtout que le cerveau ne traite en général pas tout simultanément sur le champ de vision.. et procède à d'incroyables calculs, d'extrapolations diverses pour reconstituer une vision qui n'est potentiellement pas le reflet de la réalité, ni de la profondeur de champ, encore moins de la netteté etc contrairement à ce qu'on demande aux photos.

Et on ne parle même pas des tolérance de fabrication !!! non pas des objectifs mais des yeux où tout est dépendant de chacun sur la netteté selon la distance et l'age, la perception des couleurs etc ...  ;D

Sans doute mais les deux points évoqués ne font pas appel à ces notions.

newworld666

Citation de: seba le Novembre 02, 2016, 10:07:02
Sans doute mais les deux points évoqués ne font pas appel à ces notions.

C'était surtout pour étendre ces deux points à des notions beaucoup plus larges qui rendent contestables toute velléité de comparaison directe..
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: newworld666 le Novembre 02, 2016, 10:12:16
C'était surtout pour étendre ces deux points à des notions beaucoup plus larges qui rendent contestables toute velléité de comparaison directe..

En fait le premier point a une raison bien précise.
Le deuxième point ne fait nullement référence à l'oeil.

restoc

Citation de: newworld666 le Novembre 02, 2016, 09:07:00
Il y a surtout que le cerveau ne traite en général pas tout simultanément sur le champ de vision.. et procède à d'incroyables calculs, d'extrapolations diverses pour reconstituer une vision qui n'est potentiellement pas le reflet de la réalité, ni de la profondeur de champ, encore moins de la netteté etc contrairement à ce qu'on demande aux photos.

Et on ne parle même pas des tolérance de fabrication !!! non pas des objectifs mais des yeux où tout est dépendant de chacun sur la netteté selon la distance et l'age, la perception des couleurs etc ...  ;D

La vision représente statistiquement  trés bien la réalité sinon la race humaine aurait disparu depuis longtemps. C'est incontournable .



newworld666

Citation de: restoc le Novembre 03, 2016, 06:47:15
La vision représente statistiquement  trés bien la réalité sinon la race humaine aurait disparu depuis longtemps. C'est incontournable .


Renseigne toi .. regarde un peu national geographic .. il y a  des dizaines d'émissions plus ou moins fun et/ou scientifique qui expliquent largement ce que fait le cerveau en permanence pour reconstituer une image en focalisant sur ce qui lui parait important ou logique dans la situation en laissant le reste plus ou moins de côté et que sur beaucoup de points il se trompe carrément en reconstituant l'image (sur les distances, sur les formes, sur les niveaux de contraste, sur la densité des couleurs etc etc .. et on ne peut rien y faire !!! même en faisant très attention)

Et comme argument sur la qualité de la vision de la race humaine ! c'est sûr les taupes,  ont disparu de la terre ..
Mais encore https://www.2tout2rien.fr/10-incroyables-animaux-sans-yeux/..

Les stats quand on maitrise pas cette notion, faut laisser de côté .. elle n'ont rien en général à voir avec le sujet abordé.
Canon A1 + FD 85L1.2

kazimodo

Pour ceux que ça intéresse, le mode portrait fonctionne jusqu'à 5 grands pas de recul.
Mais il faut commencer proche ( pas trop non plus...) et reculer doucement sans tomber dans la flotte, ni écrabouiller un touriste.

Faut pas regarder ma photo sur votre écran de trop prés, en prenant 10 bons mètres de recul, le résultat peut faire illusion.

Plus sérieusement, y a du progrès, mais ça reste perfectible.
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