V10 - Nouveau processeur RAW ?

Démarré par Samoreen, Décembre 06, 2016, 12:09:38

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Samoreen

Décembre 06, 2016, 12:09:38
Bonjour,

La "release note" de la v10 dit :

The Capture One Pro 10 Engine increases Performance for faster browsing, zooming, panning, adjusting and faster switching between images.

OK. Apparemment, cela na rien à voir avec une amélioration éventuelle du moteur de dématriçage. Cependant, on dispose quand même d'un bouton "Upgrade" permettant de passer un variant en mode v10 au lieu de v9. Ce qui suppose a contrario qu'il y a eu un changement au niveau du dématriçage. Je ne comprends pas bien. Quelqu'un aurait une idée à ce sujet ?

Merci.

Patrick

coval95

#1
Décembre 06, 2016, 14:42:06
Je crois que le but de ce bouton (et donc du choix manuel qu'il implique au lieu d'une conversion automatique) est de laisser l'utilisateur décider s'il veut ou non appliquer à ses photos le nouveau rendu. Je ne suis pas du tout persuadée que le dématriçage soit revu de fond en comble chaque fois (cela fait plusieurs versions qui sortent avec ce bouton d'upgrade).
Je suppose que pour un professionnel qui a fourni ses photos à des clients et qui devrait revenir ultérieurement sur son travail, il n'est pas souhaitable que le rendu soit modifié, pour des raisons de cohérence de l'ensemble. Dans ce cas, l'utilisateur ne doit pas cliquer sur Upgrade.

Pour comparer les 2 rendus, il suffit, avant d'avoir mis à jour une photo, de faire "Dupliquer variante", de ne mettre ensuite à jour que l'une des deux et de les comparer côte-à-côte.

Cela dit, n'atant pas soumise à ce genre de contrainte, je préfère tout mettre à jour et j'aimerais bien une manip "batch" pour faire la mise à jour de tous mes répertoires. Là, il faut ouvrir chaque répertoire, sélectionner tout et cliquer sur le bouton. (Je suis en mode Session).

Samoreen

#2
Décembre 06, 2016, 15:14:42
Citation de: coval95 le Décembre 06, 2016, 14:42:06
Je crois que le but de ce bouton (et donc du choix manuel qu'il implique au lieu d'une conversion automatique) est de laisser l'utilisateur décider s'il veut ou non appliquer à ses photos le nouveau rendu.

Oui mais quel nouveau rendu ? Si le processeur RAW n'a pas changé, cela veut simplement dire "changement des réglages par défaut".

Citation de: coval95 le Décembre 06, 2016, 14:42:06
Cela dit, n'atant pas soumise à ce genre de contrainte, je préfère tout mettre à jour et j'aimerais bien une manip "batch" pour faire la mise à jour de tous mes répertoires. Là, il faut ouvrir chaque répertoire, sélectionner tout et cliquer sur le bouton. (Je suis en mode Session).

En mode Catalogue, j'ai cliqué sur All Images, j'ai tout sélectionné et hop! On n'a pas cette vue All Images en mode Session ?
Patrick

coval95

#3
Décembre 06, 2016, 15:28:54 Dernière édition: Décembre 06, 2016, 15:39:01 par coval95
Citation de: Samoreen le Décembre 06, 2016, 15:14:42
Oui mais quel nouveau rendu ? Si le processeur RAW n'a pas changé, cela veut simplement dire "changement des réglages par défaut".
Ben, je t'ai indiqué la manip pour comparer, le mieux que tu puisses faire, c'est de comparer toi-même. Pour ce que j'en ai vu (sur quelques exemples, donc peut-être pas tout vu), la différence entre V8 et V10 est assez subtile, mais pour un travail pro, ça doit être gênant de mélanger les deux dans une même livraison.

Citation de: Samoreen le Décembre 06, 2016, 15:14:42
En mode Catalogue, j'ai cliqué sur All Images, j'ai tout sélectionné et hop! On n'a pas cette vue All Images en mode Session ?
Alors, oui, c'est vrai qu'il y a un album Toutes les images en mode Session et, tu vas rire, je n'y ai prêté attention qu'hier (alors que j'utilise C1 depuis des années !  ;D).

Je me suis demandé à quoi ça servait (qu'est-ce que représente cet album pour une session ?). J'ai cliqué dessus (sous C1 V8) et il a commencé à ajouter dans la vue plein d'images et ça ne s'est arrêté que quand j'ai cliqué sur un autre album ou répertoire. Le remplissage de l'album n'était certainement pas fini.

En fait quand j'avais regardé dans une BDD de session il y a quelques années, j'avais constaté qu'elle contenait les références de toutes images qui avaient été ouvertes au moins une fois dans la session, ce qui expliquait que le fichier de session grossissait indéfiniment. On y trouvait même des images qui avaient été supprimées via C1 dans la session ! Je trouvais ça "bizarre" de garder tout ça. Mais après réflexion, je me dis que ça doit permettre d'effectuer des recherches sur plusieurs répertoires, ce qui n'est pas prévu a priori en mode Session. Le hic, c'est que ça prend du temps (j'imagine que ça doit ressembler assez fort au processus d'importation vers un catalogue).

EDIT Et donc pour revenir à la question, je suppose qu'effectivement ça doit marcher avec cet album, à condition de repartir d'une session V8 (pour récupérer toutes les références), de la convertir en V10, de laisser se remplir cet album, de sélectionner toutes ses images et de cliquer sur le bouton de mise à jour.
Jusqu'à présent je n'ai testé C1 V10 qu'avec des sessions créées pour l'occasion donc contenant uniquement les références vers les images que j'ai copiées pour le test (donc pas les mêmes chemins que mes originaux).

Samoreen

#4
Décembre 06, 2016, 15:38:53
Citation de: coval95 le Décembre 06, 2016, 15:28:54
Ben, je t'ai indiqué la manip pour comparer, le mieux que tu puisses faire, c'est de comparer toi-même.

Oui mais justement, je ne vois rien. C'est pour ça que je me posais la question. Dans l'annonce de la v10, il n'est fait aucune mention d'une quelconque amélioration du dématriçage. Donc je ne vois pas à quoi rime un bouton Upgrade. Entre la v8 et la v10, il y a effectivement une différence, je pense.

Ou alors le développeur a été paresseux et n'a pas fait la différence : dès que la version courante n'est pas la v10, il propose l'upgrade même si ça ne sert à rien. Je crois que c'est ça la réponse. Ça correspond bien à leur manière de faire.
Patrick

jps1

#5
Décembre 06, 2016, 16:38:13
bonjour,
j'ai testé la V10 quelques jours, puis je suis revenu sur la v9.3.
A ma grande surprise, les quelques RAW que j'avais upgrade avec la V10 n'ont eu aucun problème lorsque je les ai réouvert avec la V9 !
Bizarre , vous trouvez pas ! :o

Samoreen

#6
Décembre 06, 2016, 16:44:34
Citation de: jps1 le Décembre 06, 2016, 16:38:13
A ma grande surprise, les quelques RAW que j'avais upgrade avec la V10 n'ont eu aucun problème lorsque je les ai réouvert avec la V9 !
Bizarre , vous trouvez pas ! :o

Ça confirme ce que je disais ci-dessus. Rien de changé, donc pas de nouveau réglage à enregistrer, donc compatibilité descendante.
Patrick

Carabin

#7
Décembre 06, 2016, 16:52:51
Alors là on touche au grandiose c'est la fete du slip ;D ;D ;D
Mauvaise foi et nullité sont de sortis et c'est ici qu'ils se rencontrent.

Si un raw est traité dans une version ou l'autre cela n'a strictement pas le moindre effet ce sont les sessions et les catalogues qui sont upgradés. :D :D :D :D :D :D

Samoreen

#8
Décembre 06, 2016, 17:54:43
Citation de: Carabin le Décembre 06, 2016, 16:52:51
Si un raw est traité dans une version ou l'autre cela n'a strictement pas le moindre effet ce sont les sessions et les catalogues qui sont upgradés.

Ah, ça faisait longtemps. Bien, Mr. le père fouettard : pouvez-vous nous expliquer ce qu'il y a de différent entre les traitements de la v9 et de la v10 ? S'il y a une différence, laquelle ? S'il n'y en a pas, à quoi sert le bouton Upgrade ?
Patrick

Carabin

#9
Décembre 06, 2016, 18:56:46
A faire parler  ;D ;D ;D

A moins que ceux qui viennent de V8 y voit un intérêt :D

Verso92

#10
Décembre 06, 2016, 19:30:57
Citation de: Samoreen le Décembre 06, 2016, 17:54:43
Ah, ça faisait longtemps. Bien, Mr. le père fouettard : pouvez-vous nous expliquer ce qu'il y a de différent entre les traitements de la v9 et de la v10 ? S'il y a une différence, laquelle ? S'il n'y en a pas, à quoi sert le bouton Upgrade ?

J'avoue ne pas bien comprendre... pour quelqu'un qui va passer de la v8 à la v10 (par exemple ma pomme, en principe), ce bouton a son intérêt, non ?

Samoreen

#11
Décembre 06, 2016, 19:32:57
Citation de: Carabin le Décembre 06, 2016, 18:56:46
A faire parler  ;D ;D ;D

Belle pirouette mais réponse un peu creuse pour un spécialiste auto-proclamé. Jeter l'anathème de manière vulgaire n'a jamais fait avancer les choses. On ne demande qu'à progresser mais sans se faire insulter. Vos interventions systématiquement agressives ne font que mettre en évidence une personnalité détestable et de peu d'intérêt. Je vous plains, vous devez être bien seul.
Patrick

Renhz

#12
Décembre 06, 2016, 20:02:16
Et PhaseOne ils en disent quoi ?  ;-)

Samoreen

#13
Décembre 06, 2016, 20:16:54
Citation de: Renhz le Décembre 06, 2016, 20:02:16
Et PhaseOne ils en disent quoi ?  ;-)

Rien pour le moment, j'attends.
Patrick

ambre099

#14
Décembre 06, 2016, 20:33:29
Citation de: Samoreen le Décembre 06, 2016, 20:16:54
Rien pour le moment, j'attends.

Pourquoi attendre, la réponse est dans le code source ;D

Renhz

#15
Décembre 06, 2016, 21:04:00
Citation de: ambre099 le Décembre 06, 2016, 20:33:29
Pourquoi attendre, la réponse est dans le code source ;D

Merci, j'ai trouvé.  ;D ;D ;D ;D

coval95

#16
Décembre 06, 2016, 21:48:26
Citation de: Verso92 le Décembre 06, 2016, 19:30:57
J'avoue ne pas bien comprendre... pour quelqu'un qui va passer de la v8 à la v10 (par exemple ma pomme, en principe), ce bouton a son intérêt, non ?
Oui, par exemple l'outil local Courbe n'est disponible que si tu utilises le moteur de traitement V9 ou postérieur (le texte écrit dans l'outil comporte une erreur, il dit "Capture One 9 ou antérieur").

Donc si la photo sélectionnée est passée au moteur V10 (ou V9), la courbe s'affiche dans l'outil. Dans le cas contraire, on a un texte explicatif à la place de la courbe.

PS je ne sais pas s'il y a d'autres outils dans le genre.  ???

coval95

#17
Décembre 06, 2016, 21:52:31 Dernière édition: Décembre 06, 2016, 22:02:49 par coval95
Citation de: Carabin le Décembre 06, 2016, 16:52:51
Alors là on touche au grandiose c'est la fete du slip ;D ;D ;D
Mauvaise foi et nullité sont de sortis et c'est ici qu'ils se rencontrent.

Si un raw est traité dans une version ou l'autre cela n'a strictement pas le moindre effet ce sont les sessions et les catalogues qui sont upgradés. :D :D :D :D :D :D
N'importe quoi ! Ce ne sont pas les sessions dans leur globalité qui sont upgradées puisqu'on peut choisir, dans chaque répertoire, d'upgrader certaines photos et d'autres non.  ::)

Pour le mode Catalogue, je ne sais pas, mais je suppose que c'est pareil, sinon le bouton ne servirait à rien.
Comme je l'ai dit plus haut, le but est de donner le choix à l'utilisateur. Ce choix est applicable à chaque image individuellement ou à une sélection multiple d'images.

Samoreen

#18
Décembre 06, 2016, 22:51:46
Citation de: ambre099 le Décembre 06, 2016, 20:33:29
Pourquoi attendre, la réponse est dans le code source ;D

Là, je dois manquer d'informations et/ou j'ai raté quelque chose. Quel code source ?
Patrick

Verso92

#19
Décembre 06, 2016, 23:14:52
Citation de: coval95 le Décembre 06, 2016, 21:48:26
Oui, par exemple l'outil local Courbe n'est disponible que si tu utilises le moteur de traitement V9 ou postérieur (le texte écrit dans l'outil comporte une erreur, il dit "Capture One 9 ou antérieur").

Donc si la photo sélectionnée est passée au moteur V10 (ou V9), la courbe s'affiche dans l'outil. Dans le cas contraire, on a un texte explicatif à la place de la courbe.

PS je ne sais pas s'il y a d'autres outils dans le genre.  ???

De toute façon, au delà des outils, le rendu n'est pas le même...

coval95

#20
Décembre 06, 2016, 23:29:46
Citation de: Verso92 le Décembre 06, 2016, 23:14:52
De toute façon, au delà des outils, le rendu n'est pas le même...
Oui, mais tu pourrais préférer celui de la V8. Dans ce cas, tu dois renoncer à l'outil local Courbe (pour les images en V8 bien sûr).

gibus

#21
Décembre 07, 2016, 10:47:50
Merci pour l'astuce de mise à niveau globale du moteur, bien pratique  :)

coval95

#22
Décembre 07, 2016, 16:09:57
Citation de: gibus le Décembre 07, 2016, 10:47:50
Merci pour l'astuce de mise à niveau globale du moteur, bien pratique  :)
Je t'en prie (si c'est bien à moi que tu t'adresses  ;)).

Ne pas perdre de vue que l'album de session "Toutes les images" ne peut contenir que les images qui ont été ouvertes au moins une fois dans cette session.

matopho

#23
Décembre 07, 2016, 17:57:44
Bonsoir,

Dans le webinar qui vient de se terminer, le présentateur a dit, dans les 5-10 mn (je cite de mémoire, en traduction libre) : l'ensemble du processus RVB a été récrit, d'où un gain énorme dans les délais de traitement, surtout en visualisation, une démonstration assez époustouflante.

Salutations
+ c loin - c net

Jandré

#24
Décembre 07, 2016, 18:02:22
Et par rapport à la V9 vous voyez une différence dans le rendu pour ce qui est du traitement ? parce que perso je n'y ai encore pas vue grand chose de fulgurant, même l'accentuation... ça casse pas des briques comme écart, sauf l'anti liseré, mais ça reste modeste d'autant que les versions lointaines (qui étaient certes bien moins performantes au niveau du bruit ne produisaient quasi pas de liseré).
Pour le traitement pur, je reste dubitatif...mais je n'ai pas exploité la version en profondeur, forcément.
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