800.000 drones dans le ciel !!!

[eiger1004]

Pour connaître les détails des drones en circulations, il faudrait commencer par les immatriculer et décider d'une taxe d'usage.  

Tu fais de la politique? Car c'est la première idée qu'ont nos hommes politiques....

[Jean-Etienne V]

Il suffisait de corriger l'expo et cela aurait été mieux. On n'a pas encore la dynamique d'un Réflex (quoique qu'on puisse très facilement cramer un ciel avec un réflex),
mais il ne faut pas oublier qu'ici on est sur un capteur micro 4/3 de 12Mpix.
Et puis mieux vaut un bon photographe derrière un petit capteur de drone qu'un mauvais derrière un grand format de reflex non ?.
Une autre toujours du même drone :

Oui, c'est c'est un raisonnement qui se vaut...  
Mais je ne pense pas que des comparaisons objectives puissent se faire avec le meilleur d'un côté et le pire de l'autre.
Cela reviendrait un peu à comparer le meilleur de sa production avec le pire de celle des autres...  

C'est effectivement, en partie, la taille du capteur qui explique la différence de qualité d'image...
Et heureusement qu'il en est ainsi, dans le cas contraire des marques comme Nikon, Canon, Pentax, Leica, ... auraient déjà fermé leur portes face à ... DJI !  

En revanche, on peut tout à fait dire que des drones à 1500€ ne sont pas trop mal placés pour le service offert (image correcte + possibilité de voler + de se déplacer + ...) face à des appareils réflex qui n'ont certaines de ces fonctionnalités.

[champignac]

Tu fais de la politique? Car c'est la première idée qu'ont nos hommes politiques....

Pas le moins du moins du monde, je vois que nous sommes du même avis sur leur sens pratique.

Tiens un exemple...  ici ils ont abdiqués cela coutait plus cher que ce qu'ils pouvaient encaisser.   

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/Fini-les-cours-obligatoires-pour-les-proprios-de-chien-26384368

[bitere]

Sur un drone à moins de 700 euros on arrive déjà à tirer des clichés tout à fait honnêtes pour les exploiter (si tant est que l'on puisse juger sur un forum et sans avoir corrigé la distortion) :

Loin de moi l'idée, dans mon post que tu reprends, de dénigrer les photos depuis un drone. Les résultats sont bluffants , surtout en vidéo.
Quand je me suis posé la question, pour mon usage, ce que donnait le Phantom 3 ne me convenait pas.
J'ai essayé un drone à près de 4000€ avec un RX100 (2 ou 3, j'ai un trou), je n'avais pas ce que je voulais. Alors après la famille des RX100 s'est améliorée avec un coût qui s'est élevé. Peut-être que c'est bien au niveau des résultats, mais le ticket d'entrée a aussi augmenté.
J'ai acheté un D800E pour un type de résultats et c'est ça que je cherche, d'où l'objet de ma remarque. J'ai vu des drones qui portaient des D800 avec un tarif au-dessus de 10000€.
Mon usage ne justifie pas cette somme.
Je pourrais effectivement me monter un engin (je l'ai fait pour l'aéromodélisme il y a quelques années avec un matériel loin d'être aussi "pratique" que celui d'aujourd'hui) et je connais d'anciens potes qui font des merveilles à base d'Arduino aujourd'hui.
Je sais que le P4 pro améliore encore la prise de vue et j'attends de voir, mais sans trop d'espérances.

Mon utilisation particulière ne me permet pas d'y consacrer plus de temps. Il y a tellement d'autres choses à faire, c'est une question de choix. Et donc si un drone arrive un jour pour 1500€ à égaler le D810, je signe. Ça arrivera certainement, mais serais-je encore là pour le voir ?

[photodrone33.com]

Le Phantom4 PRO est effectivement assez prometteur mais n'égalera jamais une vidéo issue d'un D800... le coût n'est pas le même !

ceci dit, parmi les drones prêts à filmer, je pense que le Phantom 4 PRO est assez abouti pour un poids inférieur à 2 kg et il me fait de l'oeil avec insistance.
Un drone comme l'Inspire2 filmant en 4k avec un capteur m 4/3 et en raw revient, une fois équipé d'un système de coupure des moteurs, d'un parachute, d'un jeu de 3 jeu de batteries et d'un disque SSD indispensable pour ce format à... plus de 10 000 €uros !!!

Le phantom 4 avec son nouveau capteur 1 pouce, délivre de superbes images, le tout pour un tarif prêt à voler de 1690 €

[Jean-Etienne V]

Pour 10000€, on fait largement voler un 5D (5D compris), et avec toutes les sécurités !  

[frazap]

Le phantom 4 avec son nouveau capteur 1 pouce, délivre de superbes images, le tout pour un tarif prêt à voler de 1690 €

Je ne prendrai jamais un Phantom, trop peu fiables et un SAV désastreux.
Il y a actuellement plus de 150 Phantom 4 à vendre sur leboncoin sulement 6 mois après sa sortie, et ce n'est pas sans raisons.

[photodrone33.com]

Je ne prendrai jamais un Phantom, trop peu fiables et un SAV désastreux.
Il y a actuellement plus de 150 Phantom 4 à vendre sur leboncoin sulement 6 mois après sa sortie, et ce n'est pas sans raisons.

La raison : le Phantom4 PRO qui vient de sortir... avec la qualité d'images

[frazap]

La raison : le Phantom4 PRO qui vient de sortir... avec la qualité d'images

En partie j'imagine, tout comme une partie sont des gens qui ont acheté ce drone sur un coup de tête (avant de se le prendre dessus), mais pas que.
La politique de Dji de proposer un nouveau modèle tous les 6 mois est déplorable par rapport à ses clients.
S' ils proposaient un Phantom avec un ensemble nacelle/camera amovible, cela permettrait de faire évoluer son drone en upgradant seulement la camera.
De même que proposer un système d'évitement des obstacles jugé insuffisamment fiable par beaucoup de constructeurs, ne fait que confirmer
un marketing irresponsable.
Par ses nombreuses infortunes de vols, Dji est responsable de l'image négative du drone : ils semblent tellement facile à prendre en main que ces drones sont achetés par des néophytes ayant les moyens de s' offrir un premier drone sans aucune expérience et dont l'incompétence est égale au manque de fiabilité des Phantom.
Ils sont certes leaders, mais qu' ils se méfient, à trop tirer sur la ficelle elle pourrait se rompre.
En tant que leader responsable, ils feraient mieux de développer des options de sécurisation du vol; la concurrence est très active et certains produits
sont bien mieux fichus que les leurs et pour 2 fois moins chers. 

[Jean-Etienne V]

En partie j'imagine, tout comme une partie sont des gens qui ont acheté ce drone sur un coup de tête (avant de se le prendre dessus), mais pas que.
La politique de Dji de proposer un nouveau modèle tous les 6 mois est déplorable par rapport à ses clients.
S' ils proposaient un Phantom avec un ensemble nacelle/camera amovible, cela permettrait de faire évoluer son drone en upgradant seulement la camera.
De même que proposer un système d'évitement des obstacles jugé insuffisamment fiable par beaucoup de constructeurs, ne fait que confirmer
un marketing irresponsable.

C'est le principe des marchés captifs...
Effectivement, pouvoir monter le matériel de son choix sous un drone est un avantage énorme pour l'utilisateur, mais le but de cette entreprise (comme de beaucoup d'autres) n'est pas de faire plaisir à ses clients mais de leur prendre de l'argent...  

Par ses nombreuses infortunes de vols, Dji est responsable de l'image négative du drone : ils semblent tellement facile à prendre en main que ces drones sont achetés par des néophytes ayant les moyens de s' offrir un premier drone sans aucune expérience et dont l'incompétence est égale au manque de fiabilité des Phantom.
Ils sont certes leaders, mais qu' ils se méfient, à trop tirer sur la ficelle elle pourrait se rompre.
En tant que leader responsable, ils feraient mieux de développer des options de sécurisation du vol; la concurrence est très active et certains produits
sont bien mieux fichus que les leurs et pour 2 fois moins chers.  

Pas totalement d'accord, là...
DJI n'est pas responsable de l'attitude irresponsable d'un nombre croissant d'utilisateurs.
Enfin pas directement car indirectement, faciliter le pilotage à ce point permet de faire baisser le niveau des utilisateurs.
La fiabilité du matériel est, par contre, bien supérieur à la moyenne de celle des "pilotes" !  

Propos tout à fait généraux ; toute ressemblance bla bla bla...
Bref, que personne ne se sente visé !

[Arnaud17]

La politique de Dji de proposer un nouveau modèle tous les 6 mois est déplorable par rapport à ses clients.

Pourquoi ? La plupart des fabricants de boitiers photo font exactement ça et personne ose dire qu'ils se moquent des clients.

[stratojs]

... Enfin pas directement car indirectement, faciliter le pilotage à ce point permet de faire baisser le niveau des utilisateurs.

Que dire alors des véhicules automobiles et de leurs utilisateurs autant assistés que leurs autos!.. 

[Jean-Etienne V]

Que dire alors des véhicules automobiles et de leurs utilisateurs autant assistés que leurs autos!..  

Tout à fait !
La question est : faudra-t-il encore passer un permis de conduire lorsque les voiture se piloteront automatiquement ?
Mais nous n'en sommes pas encore là pour l'automobile ; pour les drones, si !

[frazap]

Pourquoi ? La plupart des fabricants de boitiers photo font exactement ça et personne ose dire qu'ils se moquent des clients.

Les boitiers haut de gamme ne sont pas remplacés tous les 6 mois et heureusement sinon je peux te dire que ce serait la bronca !
Hors le Phantom 4 est dans le haut de gamme de chez Dji, t'imagines la gueule de ceux qui l'ont acheté fin mai ou cet été
et qui s'aperçoivent qu'il se négocie désormais 300 euros moins cher parce qu'il y a un modele avec une meilleure camera qui se pointe quelques moi après ?
Donc excuse moi mais oui j'ose ! Mais à la limite je m'en fiche , je n'ai pas de Phantom ni 4 ni 3 ni 2..
Et les 150 Phantom 4 qui sont sur le boncoin j'imagine que la totalité des gens ne les y mette pas que par plaisir...

[photodrone33.com]

tes 150 Phantom4, c'est du pipo, j'ai cherché et ce sont juste les mots clé employés.

Je viens de vendre le mien aujourd'hui même et de commander le Phantom4 PRO... les revenus issus de mon activité drone me le permettent et la qualité que j'obtiendrai en vidéo et peut être photo sont une évolution obligatoire si je ne veux pas me laisser dépasser par la concurrence.

Après, je réalise des économies sur d'autres produits...
et c'est plus épanouissant que de jouer avec un Border-Collie et un rayon Laser (gros risque de blessure si on atteint l'œil du chien) tout en regardant Kamelot (y'en a qui s'emmerdent vraiment dans leur petite vie).

Aujourd'hui encore, vidage de 3 batteries pour entrainement au vol.

https://youtu.be/5fHO5gr6IZE

[Jean-Etienne V]

Mais t'as bientôt fini, toi ?
Peux tu expliquer, Gipé, en quoi tes ventes, achats, occupations, revenus, évolution, ... peuvent intéresser qui que ce soit ici, à moins, évidemment, que tu considère ce fil comme un média pour faire ta promotion personnelle ?
Cela t'a d'ailleurs déjà été signifié par d'autres personnes !
Tu n'as donc pas d'autres endroits pour te faire reluire (Jean-) Popaul ?

Quant au reste, tu es une nouvelle fois hors-sujet !
On se demande qui s'emmerde, finalement...  

[Jean-Etienne V]

et c'est plus épanouissant que de jouer avec un Border-Collie et un rayon Laser (gros risque de blessure si on atteint l'œil du chien) tout en regardant Kamelot (y'en a qui s'emmerdent vraiment dans leur petite vie).

Deux petites précisions, puisque tu ne peux t'empêcher de me chercher :

1) Tu devrais changer les piles de ton appareil auditif ou l'appareil lui même qui, lui, doit être de la "Kamelot"...  
2) Plutôt que de donner des conseils de santé pour mon Border-Collie (qui est dans une forme olympique), tu devrais d'abord... (enfin je pense que tu m'as compris...).

Maintenant, BON VENT !!!

[frazap]

Comment ca du pipo ? C'est pourtant pas complique tu tapes dans la zone "phantom 4" et tu coches "recherche dans le titre uniquement" et là tu obtiens 6 pages de résultat dans lesquels , il y a aussi quelques accessoires, mais rien que sur la première page tu en as au moins une trentaine à vendre.

[Jean-Etienne V]

Comment ca du pipo ? C'est pourtant pas complique tu tapes dans la zone "phantom 4" et tu coches "recherche dans le titre uniquement" et là tu obtiens 6 pages de résultat dans lesquels , il y a aussi quelques accessoires, mais rien que sur la première page tu en as au moins une trentaine à vendre.

Laisse tomber...
Ce type est là seulement pour faire sa promo et ne supporte pas que l'on critique ses joujoux...
Et si tu continues à le contredire, tu auras droit, toi aussi, à des critiques personnelles, sans même qu'il te connaisse.  

[photodrone33.com]

Laisse tomber...
Ce type est là seulement pour faire sa promo et ne supporte pas que l'on critique ses joujoux...
Et si tu continues à le contredire, tu auras droit, toi aussi, à des critiques personnelles, sans même qu'il te connaisse.  

Frazap est réglo, on ne fait que discuter... échanger...

et il ne me poursuit pas sur les autres forums comme tu es en train de la faire (tu veux que je donne le lien ?)

[Jean-Etienne V]

Frazap est réglo, on ne fait que discuter... échanger...

et il ne me poursuit pas sur les autres forums comme tu es en train de la faire (tu veux que je donne le lien ?)

Tu fais bien comme tu veux, mon pépère...   

[Jean-Etienne V]

Consulter les forums spécialisés serait utile, afin que chacun puisse se faire sa propre opinion sur la fiabilité de ces engins.

A la suite de la sortie du dernier né de la célèbre marque, les retours ne manquent pas sur les forums au sujet de certains problèmes techniques, dont :
- Gros problèmes de précision lors du retour automatique au point de décollage.
- Mais surtout, comportement totalement aléatoire de ce retour au pont de décollage, à des altitudes fantaisistes dépassant largement les 150 mètres autorisés, y compris dans des zones où un "plafond" légal est fixé à 50 mètres.

Comme aujourd'hui dans d'autres domaines technologiques, c'est souvent l'utilisateur final qui participe aux tests des produits.
Dans le cas des drones, cette pratique est fréquente mais particulièrement dangereuse étant donné le nombre toujours plus grand, et les connaissances toujours plus faibles des utilisateurs de ces machines "prêtes à voler".

[sebs]

Consulter les forums spécialisés serait utile, afin que chacun puisse se faire sa propre opinion sur la fiabilité de ces engins.

A la suite de la sortie du dernier né de la célèbre marque, les retours ne manquent pas sur les forums au sujet de certains problèmes techniques, dont :
- Gros problèmes de précision lors du retour automatique au point de décollage.
- Mais surtout, comportement totalement aléatoire de ce retour au pont de décollage, à des altitudes fantaisistes dépassant largement les 150 mètres autorisés, y compris dans des zones où un "plafond" légal est fixé à 50 mètres.

Comme aujourd'hui dans d'autres domaines technologiques, c'est souvent l'utilisateur final qui participe aux tests des produits.
Dans le cas des drones, cette pratique est fréquente mais particulièrement dangereuse étant donné le nombre toujours plus grand, et les connaissances toujours plus faibles des utilisateurs de ces machines "prêtes à voler".

Ca promet, en cas d'accident...
Au niveau légal, l'utilisateur reste responsable, s'il a tout bien paramétré et volé dans le cadre légal, mais que c'est le retour automatique qui a fait n'importe quoi? J'imagine que son assurance RC risque de se retourner contre le fabricant du drone...

[frazap]

Consulter les forums spécialisés serait utile, afin que chacun puisse se faire sa propre opinion sur la fiabilité de ces engins.

A la suite de la sortie du dernier né de la célèbre marque, les retours ne manquent pas sur les forums au sujet de certains problèmes techniques, dont :
- Gros problèmes de précision lors du retour automatique au point de décollage.
- Mais surtout, comportement totalement aléatoire de ce retour au pont de décollage, à des altitudes fantaisistes dépassant largement les 150 mètres autorisés, y compris dans des zones où un "plafond" légal est fixé à 50 mètres.

Comme aujourd'hui dans d'autres domaines technologiques, c'est souvent l'utilisateur final qui participe aux tests des produits.
Dans le cas des drones, cette pratique est fréquente mais particulièrement dangereuse étant donné le nombre toujours plus grand, et les connaissances toujours plus faibles des utilisateurs de ces machines "prêtes à voler".

Le vrai problème il est là. Les automatismes, d'une infaillibilité relative, donnent l'illusion aux béotiens qu'ils peuvent faire voler un engin volant motorisé à distance.
Les automatismes fièrement mises en avant par les constructeurs sont les arguments marketing destinés à faire craquer les personnes non initiées, séduites par cette apparente facilité d'une expérience nouvelle. Seulement au bout de 2 ou 3 vols on se rend compte qu'il faut savoir piloter, c'est impératif, sinon on se fait peur.

Personnellement mon drone possède tous ces automatismes : Décollages et atterissages autonomes, suivi de sujet, rotation autour d'un sujet automatisé, plan de vol via des Waypoints, retour au point de décollage sans intervention ou à un point redéfini en cours de vol. Tous fonctionnent assez bien et pourtant je ne les utilise pas souvent car je trouve très désagréable l'impression que le drône ne soit plus sous mon contrôle, qu'il fasse ce qu'il veut.
Et si l'on ne sait pas voler, anticiper un problème à temps est impossible.

Trop de personnes ignorent que la liaison radio entre la radiocommande et le drone est plus importante que la distance maximale possible par le retour vidéo de la camera sur la tablette. De plus cette dernière est , selon la technologie employée (en wifi notamment) plus fragile, plus exposée aux décrochages liés aux obstacles.

Prenons un exemple :  votre drône est loin, vous souhaitez le ramener à vous mais la liaison vidéo a décroché; vous ne visualisez plus le retour vidéo et votre drone est visuellement trop loin pour savoir comment il est orienté. Vous ne pouvez donc pas vous fier au retour vidéo pour  savoir dans quelle direction vous allez le faire avancer pour le ramener. Vous utilisez donc le RTH (Return to Home, retour au point de décollage qui automatiquement enregistré au début du vol).

NOTA : Les bons drones ont un écran LCD secondaire sur la radiocommande , indépendant de la visu tablette, et qui, en cas de rupture de lien vidéo sur la tablette/smartphone, affiche néanmoins les paramètres de vols de base que le drone continue à envoyer (distance entre vous et le drone, altitude, niveau de batterie et...), et vous pouvez donc assez vite vous assurer et vérifier qu'il se dirige bien vers vous pendant la procédure RTH. Si votre radiocommande n'a pas ce LCD indépendant, vous n'avez qu'à prier pour que tout se passe bien (voila pourquoi je n'aime pas les Phantom qui en sont dépourvus).

Bref , votre drone effectue donc son RTH vers vous, en montant en altitude (30 ou 50 m) avant d'entamer sa translation ver vous à une altitude prédéfinie (qu'il ne faut pas oublier de paramétrer avant ...si c'est prévu par le constructeur  !!), altitude  généralement assez élevée afin d'éviter les cimes des arbres par exemple... Sauf que son retour est plein d'imprévus et, si vous l'avez en visu, il vaut bien mieux reprendre les commandes manuellement plutôt que de faire une confiance aveugle à l'automatisme. Et ce particulièrement si vous volez dans un endroit ou les variations topographiques, la végétation, sont variées et importantes  (souvent là ou c'est très beau en fait). 

Si vous ne savez pas voler, et que vous ne récupérez pas le retour video, lorsque vous vous apercevez dans l'urgence que votre drone en RTH va se prendre un obstacle , il est déjà trop tard pour tenter quoi que ce soit... Alors que si vous êtes en commande manuelle, bien concentré, vous maitrisez le vol.
Ce n'est qu'un exemple de situation de vol, il y en a beaucoup d'autres, mais plus généralement, cette déconcentration liée à l'automatisme et les lacune de pilotage sont les deux ingrédients qui font qu'un drone va se retrouver au sol ou dans les petites annonces, brutalement !

[Jean-Etienne V]

Le vrai problème il est là. Les automatismes, d'une infaillibilité relative, donnent l'illusion aux béotiens qu'ils peuvent faire voler un engin volant motorisé à distance.
Les automatismes fièrement mises en avant par les constructeurs sont les arguments marketing destinés à faire craquer les personnes non initiées, séduites par cette apparente facilité d'une expérience nouvelle. Seulement au bout de 2 ou 3 vols on se rend compte qu'il faut savoir piloter, c'est impératif, sinon on se fait peur.

Tout à fait.
En parlant de 2 ou 3 vols, tu es assez sévère, mais c'est aussi le danger : c'est souvent la situation d'urgence qui est le révélateur.

Trop de personnes ignorent que la liaison radio entre la radiocommande et le drone est plus importante que la distance maximale possible par le retour vidéo de la camera sur la tablette. De plus cette dernière est , selon la technologie employée (en wifi notamment) plus fragile, plus exposée aux décrochages liés aux obstacles.

Prenons un exemple :  votre drône est loin, vous souhaitez le ramener à vous mais la liaison vidéo a décroché; vous ne visualisez plus le retour vidéo et votre drone est visuellement trop loin pour savoir comment il est orienté. Vous ne pouvez donc pas vous fier au retour vidéo pour  savoir dans quelle direction vous allez le faire avancer pour le ramener. Vous utilisez donc le RTH (Return to Home, retour au point de décollage qui automatiquement enregistré au début du vol).

J'ai eu connaissance d'un cas où le (ou les) pilote(s) ayant mal programmé les différentes sécurités (RTH, FailSafe) ont perdu la liaison radio tout en conservant la liaison vidéo.
Ils n'ont pu qu'admirer les images, impuissants, en priant pour que leur engin plonge en mer plutôt que de s'écraser sur une petite Principauté...

Si vous ne savez pas voler, et que vous ne récupérez pas le retour video, lorsque vous vous apercevez dans l'urgence que votre drone en RTH va se prendre un obstacle , il est déjà trop tard pour tenter quoi que ce soit... Alors que si vous êtes en commande manuelle, bien concentré, vous maitrisez le vol.
Ce n'est qu'un exemple de situation de vol, il y en a beaucoup d'autres, mais plus généralement, cette déconcentration liée à l'automatisme et les lacune de pilotage sont les deux ingrédients qui font qu'un drone va se retrouver au sol ou dans les petites annonces, brutalement !

Le mode de pilotage en tout automatique a cependant une utilité en ce qui concerne la fluidité des prises de vues, très difficile en pilotage manuel.