800.000 drones dans le ciel !!!

[Arnaud17]

Il semble qu'il y a maintenant une autorisation pour des livraison par des drones.
Je me demande si les drones vont réussir à créer des troubles en livrant des riverains des petits aérodromes comme St Cyr, Chavenay, Beynes et tant d'autres.
Verrons nous le journal annoncer qu'une pizza Calzone ou un colis Amazon cause le crash d'un avion de tourisme parce que le drone a traversé le circuit d'approche ?

[Jean-Etienne V]

Il semble qu'il y a maintenant une autorisation pour des livraison par des drones.
Je me demande si les drones vont réussir à créer des troubles en livrant des riverains des petits aérodromes comme St Cyr, Chavenay, Beynes et tant d'autres.
Verrons nous le journal annoncer qu'une pizza Calzone ou un colis Amazon cause le crash d'un avion de tourisme parce que le drone a traversé le circuit d'approche ?

Nous n'en sommes pas encore là, heureusement !
Des autorisations existeront peut-être de manière excessivement marginale, et limitées à des secteurs très localisés.

[frazap]

J'ai eu connaissance d'un cas où le (ou les) pilote(s) ayant mal programmé les différentes sécurités (RTH, FailSafe) ont perdu la liaison radio tout en conservant la liaison vidéo. Ils n'ont pu qu'admirer les images, impuissants, en priant pour que leur engin plonge en mer plutôt que de s'écraser sur une petite Principauté...

C'est cela qui est beau dans cette discipline, le vol d'une vie, l'art éphémère, le chant du cygne en direct live !

Le mode de pilotage en tout automatique a cependant une utilité en ce qui concerne la fluidité des prises de vues, très difficile en pilotage manuel.

Je suis d'accord, lorsque l'on débute, pour la fluidité concernant les modes orbitaux, mais c'est à peu près tout, et encore, un bon pilote fera des modes orbitaux tout à fait remarquables et moins standardisés, avec une trajectoire elliptique par exemple. Et si cet automatisme est sympa, il peut nuire à la créativité car on ne peut choisir que quelques paramètres : rayon de l'orbite autour du sujet, alitude et sens de trajectoire. Par exemple, on ne peut faire de vol orbitaux qu'à moins 10 mètres d'altitude (en cause la précision GPS, peut être qu'avec Galileo on pourra avoir des vols automatisés plus souples et plus précis). Donc au sein d'un film, faut pas en abuser tant une répétition d'effets semblables déssert le discours (C'est d'ailleurs souvent ce que je reproche aux videos de drones, c'est trop basé sur des mouvements standardisés, lorsque le fond disparait sous la forme, cette dernière doit être intéressante et non répétitive). Les choses les plus simples, permettant une bonne lisibilité du sujets, sont à privilégier en camera volante;

Mais pour tout le reste, translation latérale ou axiale, le vol manuel est tout a fait fluide si l'on ne manipule pas les manches avec des gants de boxe.
D'ailleurs peu de gens savent que l'extremité du manche est inversable en la dévissant : touche à pointe = précision, touche crénelée : confort.
Les vitesses de vols sont facilement régulières, sans heurts, et les nacelles (gimbal) compensent remarquablement toutes les
Il ne me viendrait pas à l'idée de filmer un RTH par exemple. C'est pour moi comme je l'ai dit un automatisme de "panique".

[photodrone33.com]

C'est cela qui est beau dans cette discipline, le vol d'une vie, l'art éphémère, le chant du cygne en direct live !

Je suis d'accord, lorsque l'on débute, pour la fluidité concernant les modes orbitaux, mais c'est à peu près tout, et encore, un bon pilote fera des modes orbitaux tout à fait remarquables et moins standardisés, avec une trajectoire elliptique par exemple. Et si cet automatisme est sympa, il peut nuire à la créativité car on ne peut choisir que quelques paramètres : rayon de l'orbite autour du sujet, alitude et sens de trajectoire. Par exemple, on ne peut faire de vol orbitaux qu'à moins 10 mètres d'altitude (en cause la précision GPS, peut être qu'avec Galileo on pourra avoir des vols automatisés plus souples et plus précis). Donc au sein d'un film, faut pas en abuser tant une répétition d'effets semblables déssert le discours (C'est d'ailleurs souvent ce que je reproche aux videos de drones, c'est trop basé sur des mouvements standardisés, lorsque le fond disparait sous la forme, cette dernière doit être intéressante et non répétitive). Les choses les plus simples, permettant une bonne lisibilité du sujets, sont à privilégier en camera volante;

Mais pour tout le reste, translation latérale ou axiale, le vol manuel est tout a fait fluide si l'on ne manipule pas les manches avec des gants de boxe.
D'ailleurs peu de gens savent que l'extremité du manche est inversable en la dévissant : touche à pointe = précision, touche crénelée : confort.
Les vitesses de vols sont facilement régulières, sans heurts, et les nacelles (gimbal) compensent remarquablement toutes les
Il ne me viendrait pas à l'idée de filmer un RTH par exemple. C'est pour moi comme je l'ai dit un automatisme de "panique".

Tu parles de quelques choses que tu ne maitrises pas.

Quand tu décris une prise de vue orbitale, tu as toujours la main sur les commandes et tu peux descendre, monter, t'éloigner à volonté, faire descendre ou monter (tilt) ta caméra... et donc laisser cours à ton imagination et ta créativité. Tu laisses juste les automatismes créer un cercle autour de ton Point d'intérêt et de pointer l'objectif dessus. Cela demande de nombreuses heures d'entrainement, mais le résultat en vaut la chandelle.

Tu manques cruellement de maitrise et parles donc de choses dont tu ne connais que les contraintes.

[photodrone33.com]

Essayez donc de réaliser des vues panoramiques 360 X 120, certes c'est jouable, mais quel confort de laisser faire pendant 10 minutes les automatismes d'un logiciel qui a coup sur vous rapporteront les images nécessaires. ce serait comme refuser l'utilisation de panotour et autopano pour assembler et publier... c'est possible oui...

[frazap]

Tu parles de quelques choses que tu ne maitrises pas.

Quand tu décris une prise de vue orbitale, tu as toujours la main sur les commandes et tu peux descendre, monter, t'éloigner à volonté, faire descendre ou monter (tilt) ta caméra... et donc laisser cours à ton imagination et ta créativité. Tu laisses juste les automatismes créer un cercle autour de ton Point d'intérêt et de pointer l'objectif dessus. Cela demande de nombreuses heures d'entrainement, mais le résultat en vaut la chandelle.

Tu manques cruellement de maitrise et parles donc de choses dont tu ne connais que les contraintes.

Je te trouve un tantinet agressif dans ton argumentaire mais passons, je suppose que c'est toi le Pro et que  toute vérité n'est pas bonne à tes yeux ou alors tu es un peu parano et tu te sens visé.. Bref.
Surtout que globalement nous disons la même chose : Le mode orbital est justement celui qui permet à un débutant de réaliser une translation propre.

Et j'explique bien, mais tu as du lire un peu trop vite, que si son paramétrage d'avant vol est limité (d'ailleurs il ya une coquille , c'est à au moins 10 m qu' il est opérationnel évidemment), un bon pilote pourra à terme l'améliorer. Je n'ai jamais dit qu'on perdait les commandes !! Et encore heureux que l'on peut commander la caméra et les autres axes ! Simplement je suis de ceux qui pensent moins un plan est compliquée en vol , souvent mieux c'est.

Ce qui ne t'a peut être pas plu, c'est qu'en tant que spectateur, je n'aime pas lorsque la forme prend le pas sur le fond ( je ne te visai pas particulièrement).
On voit trop de gens utiliser les camera volantes pour ne faire qu'une suite de mouvements déjà vus, ne se laissant séduire que par la fonction "vue d'en haut" et répétant à l'envi des mouvements de cameras trop stéréotypés. Si ca passe pour des souvenirs de vacances ou pour des videos à but informatif, pour les montages
ayant plus de prétentions artistiques, c'est bof.
D'ailleurs, j'ai apprécié un montage dont tu as donné le lien ou l'on voit des translations en sous bois , des plans fixes etc...
Voilà ce que j'aime dans l'utilisation d'une camera volante. Là ou justement on ne sait plus si c'est un drone ou pas, du moment que le scénario du film
soit évident ainsi que le sens que l'on veut y donner.

Lorsque l'on prend en main l'engin et ses possibilités que l'on teste, il est normal de filmer des choses semblant déjà vues mille fois.
Mais c'est rapidement ennuyeux je trouve. Evidemment dans des videos à but informatif cela passe, on n'est pas là pour introduire de la poésie ou un message particulier. Mais mes gouts ne vont pas vers ces videos là.
Mais tu le rappelles, il faut des dizaines d'heures de vol pour se sentir parfaitement à l'aise et ainsi laisser s'exprimer la créativité (et pour ma part, je préfère la voie de l'apprentissage à celle de l'automatisme). Mais la créativité, c'est aussi une feuille de papier, un scénario, un repérage, des rush en vol puis un montage.
Etre un bon pilote ne suffit pas, voler n'est que 20% du temps passé sur un projet, trop de gens l'oublient, et la créativité du pilotage, au final, n'en n'est qu'une petite partie.

[photodrone33.com]

Je ne faisais que défendre ces automatismes.. qui au final aident bien pour pas mal de situations.

Je ne les utilise pas souvent sauf pour des cas bien particuliers. le POI permet une rotation autour d'un axe qui peut être éloigné de plus de 200m et en jouant sur les commandes on peut s'éloigner, monter, etc à loisir, l'empêcher même de décrire le cercle pour lequel il a été ecrit... tout en pointant la caméra sur le sujet. j'aime bien détourner cet automatisme.

[Jean-Etienne V]

Je ne faisais que défendre ces automatismes.. qui au final aident bien pour pas mal de situations.
[...]

Avec ta manière habituelle de critiquer la personne plutôt que ce qu'elle dit :

Tu parles de quelques choses que tu ne maitrises pas.
[...]
Tu manques cruellement de maitrise et parles donc de choses dont tu ne connais que les contraintes.

Pour ce qui est des autres exemples d'automatismes, celui des 360*120° (au lieu des 360*180° réalisés en général) me semble assez mal choisi, si j'en crois les résultats présentés comportant de nombreuses erreurs de raccordement.
Je sais, tu vas encore me dire que tu attends de voir mon travail mais c'est hors-sujet : il est des erreurs telles qu'elles sont indiscutables et ce serait un peu comme reprocher à quelqu'un qui constate un accident de ne pas être pilote de F1...  

Cette discussion aurait d'ailleurs plus sa place dans le fil "Drone, parent pauvre de la photographie" qu'elle illustrerait à la perfection, celui ci étant plus orienté sur l'intégration des drones dans le monde actuel.

[photodrone33.com]

c'est vraiment pénible...    http://www.jpf-photo.com/Moulins.html   le seul défaut est le moulin à la verticale : un tout petit raccord que je n'ai même pas envie ni le temps de corriger.

pour le 180° , le ciel n'avait aucun intérêt... et les drones ne savent pas photographier à la verticale. Tricher en réalisant un montage n'apporterait rien à ce visuel, qui du reste n'était qu'un test.
Si tu veux, je peux te mettre les photos à disposition et tu pourra ainsi montrer à la communauté comment tu traite ces visites virtuelles.

[Jean-Etienne V]

Gipé, tu prends encore pour une critique personnelle ce qui est une remarque à propos d'une technique. C'est pénible !

Pour réaliser des 360*180° (visites virtuelles), on utilise généralement des têtes spéciales, permettant de faire tourner l'appareil de prise de vue autour de la "pupille d'entrée" de l'objectif.
L'utilisation de ces têtes panoramiques, nécessaire pour éviter les défauts de parallaxe, nécessite un réglage au millimètre.
Ce n'est pas une appréciation, encore moins une critique, c'est un fait !

Alors me mettre au défi de traiter tes images est un peu facile, mais si dès l'origine elles présentent des erreurs d'alignement, c'est une autre histoire !  

Pour ce qui concerne ta remarque sur le ciel j'ai été le premier, sur le forum concerné, à dire que la présence de la totalité du ciel était inutile en visite virtuelle aérienne (ce qui n'est pas le cas au sol).

Pour la Nième fois, cesse de prendre toutes les remarques sur les drones comme des attaques personnelles !

A moins que tu ne revendiques une reconnaissance universelle en tant que Grand Maître du Dronisme ?  

[Jean-Etienne V]

Il semble qu'il y a maintenant une autorisation pour des livraison par des drones.
Je me demande si les drones vont réussir à créer des troubles en livrant des riverains des petits aérodromes comme St Cyr, Chavenay, Beynes et tant d'autres.
Verrons nous le journal annoncer qu'une pizza Calzone ou un colis Amazon cause le crash d'un avion de tourisme parce que le drone a traversé le circuit d'approche ?

Je pense que les compagnies aériennes préciseront dans leurs règlements qu'il est interdit de se faire livrer les pizzas à bord.   
Ne serait-ce que pour éviter une concurrence de leur service de restauration...

[sebs]

Ce serait intéressant:
Avec un fusil de chasse, tu peux gagner une pizza un peu écrasée.
Il va falloir dresser les chiens à rapporter la pizza sans la croquer.  

nouvelle spécialité sur la carte: la pizza-grenaille. Les trous rendent la pâte plus aérée et légère  

Ce nouveau type de livraison aurait-il déjà du plomb dans l'aile?

Edit: pendant ce temps, la poste suisse investit dans des drones qui roulent: http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/Fin-de-test-pour-les-robots-facteurs-15978955

[Jean-Etienne V]

Quand ils envisageront le transport de fonds par drones, on pourra estimer que la technologie est sur le point d'être fiable...   

[photodrone33.com]

A l'époque on disait pour les automobiles que le corps humaine ne supporterait pas des vitesses au delà de 80 km/h
Vous réagissez exactement pareil.

Et dans 10 ans vous serez des inconditionnels des drones et de leurs services.

J'ai analysé 3 toitures chez mes voisins et ils ont été ravis soit que leur toiture soit intacte, soit que le drone leur ait indique avec précision les tuiles à changer.

Pourtant ce sont des paysans, mais plus ouverts que vous aux nouvelles technologies.

Un helicoptere à survolé toute la région à 20m de haut pour controler les lignes electriques avec les risques que cela inclut et le coût. ..
Un drone aurait divisé par plus de 10 le prix de revient de cette intervention, sans prise de risque,  et avec un bilan carbone ridicule.

[Jean-Etienne V]

Personne ne nie l'intérêt des drones, Gipé.
Seulement tu t'avance un peu en présumant de ce que les autres penseront dans 10 ans : tu n'en sais absolument car tu ne peux même pas savoir ce que toi, tu en penseras, tellement les choses évoluent rapidement.
Car si l'intérêt des drones est indiscutable, nous ne sommes encore à l'aurore des nuisances provoquées par un pourcentage toujours plus grand (et pour cause !) des utilisateurs de ses engins dont le seul but semble être d'essayer de se valoriser en affichant des images prises de là où le "commun des mortels" ne peut aller...
Dans ton exemple, le drone remplace juste ... une échelle...   

[photodrone33.com]

Remplace une échelle,  deux personnes, des moyens, du temps,  de l'argent...
Voir en bas de page. Durée de l'interventions : 10 minutes !

https://www.photodrone33.com/tarifs-1/entrepreneurs-artisans/?logout=1

Je fais ça gratis à mes voisins qui me laissent voler librementre au-dessus de leurs propriétés.  Cet été j'ai repéré deux nids de frelons asiatiques, cela a permis de faire intervenir une société spécialisée dans leur destruction et donc de la preservation des ruches des apiculteurs environnants.

[Jean-Etienne V]

Remplace une échelle,  deux personnes, des moyens, du temps,  de l'argent...
Voir en bas de page. Durée de l'interventions : 10 minutes !

https://www.photodrone33.com/tarifs-1/entrepreneurs-artisans/?logout=1

Je fais ça gratis à mes voisins qui me laissent voler librementre au-dessus de leurs propriétés.  Cet été j'ai repéré deux nids de frelons asiatiques, cela a permis de faire intervenir une société spécialisée dans leur destruction et donc de la preservation des ruches des apiculteurs environnants.

Nous voilà à nouveau dans ton cas personnel et, qui plus est, dans sa partie exclusivement positive.
Pour avancer que l'ensemble des lecteurs de ce fil seront "des inconditionnels des drones et de leurs services", tu dois donc avoir la certitude que tes exploits concernent aussi les utilisateurs des 799 999 autres drones ?
Personnellement j'en doute, et serais plus enclin à penser que la manière globale dont ils sont utilisés représente davantage des risques et nuisances pour l'ensemble de la population.
Bien sûr, je peux aussi comprendre que leurs utilisateurs et bénéficiaires aient une vision différente des choses...

[photodrone33.com]

Je n'ai JAMAIS vu le moindre drone "sauvage" survoler ma maison ou les environs, ni même mes voisins...
Par contre des helicos à moins de 50 mètres de haut,  cela arrive plusieurs fois par semaine, mais la, bizarrement personne n'en parle et cela ne choque personne.

Qui a vu passer un drone au dessus de sa maison, un drone qui presentait une risque, voyeur, intrusif ?

Cela me rappelle que trop des villes du nord ou les gens dénigrent les étrangers alors qu'ils n'en ont pas dans leur région.

La peur de l'inconnu, de la différence. .. par contre, rappelez moi le nombre de tués et de blessés par des chasseurs qui manipulent des armes dangereuses sans aucune formation et sans aucun contrôle ?  Combien de nos jeunes sont tués ou estropiés par des alcooliques ?

Citez moi des accidents par drone, je suis à l'écoute de vos témoignages.

http://www.numerama.com/sciences/152897-drones-vraiment-danger-avions.html

[Jean-Etienne V]

Ne viens pas me parler à moi, Gipé, de la "peur de l'inconnu" en ce qui concerne les drones...  
Tu es trop drôle !  

Et une nouvelle fois, ne compare pas l'utilité des drones à celles des hélicos, avions, ..., !
Aucune similitude non plus avec ces "racismes primaires" que tu cites...

Le fait que tu ais vu certaines choses ne signifie pas qu'elles sont générales ; de même, le fait que tu n'en ais jamais vu certaines autres n'est pas non plus une preuve qu'elles n'existent pas, loin de là !
Et tu es fatiguant avec toujours les mêmes comparaisons totalement hors-sujet avec d'autres activités dangereuses faute d'arguments.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la chasse est dangereuse, mais il ne faut pas tout confondre : aucun permis n'est exigé pour piloter un drone.

Tu ne veux pas le reconnaitre ici, mais tu sais très bien que les attitudes irresponsables sont nombreuses, tout comme tu sais très bien (et pour cause !) que la fiabilité du matériel n'est pas si parfaite que ça...  

Et citer toujours ce même article de 2 chercheurs (sur combien d'autres, et en quel domaine ... ?) n'est pas une preuve de non-dangerosité.

[stratojs]

... Je suis d'accord avec toi sur le fait que la chasse est dangereuse, mais il ne faut pas tout confondre : aucun permis n'est exigé pour piloter un drone.

La chasse n'est pas dangereuse, certains chasseurs oui, et pourtant ils ont un permis... 

[Jean-Etienne V]

La chasse n'est pas dangereuse, certains chasseurs oui, et pourtant ils ont un permis...  

Idem pour les drones, ils ne sont pas dangereux, ce sont les utilisateurs (certains) qui le sont...
Dans les deux cas, il faut un vrai permis, de vrais contrôles et de vraies sanctions.

Dans les deux cas, il faut faire la chasse aux nuisibles.   

[photodrone33.com]

A partir de 2017... Pour pas dire dans 2 semaines, un permis sera obligatoire pour les drones vendus à partir de cette date. Drones de plus de 800 grammes et c'est une bonne chose.
Un coupe circuit devra équiper les drones homologués de plus de 800 grammes... Pour les activités professionnelles. ..

Un nouveau brevet théorique va voir le jour courant 2017...

Les choses bougent. ..

Mais... ce n'est pas le nouveau permis pour les 125 cm2 qui a réduit le nombre d'accidents. Par contre on peut piloter un 500 cm2 sans avoir de permis pour peu que celui- ci possède trois roues.
Un pilote gros cube moto, ne roulant qu'occasionnellement est bien plus dangereux qu'un pilote de 125 utilisant son engin tous les jours pour se rendre à son travail...

J'ai quelques centaines d'heures de pilotage à mon actif en moins d'un an. De nombreux pros ne pilotent qu'a l'occasion de leurs missions, certains tremblent même dès lors qu'ils doivent prendre les commandes. Tu le sais, tu me suis sur d'autres forums et tu sais que je teste le matériel à longueur d'année, décelant des buts qui s'intéresse remontés au fabricant.

Hors, sur ce même forun dont je fais référence,  tu as le toupet de critiquer les défauts que j'ose remonter et tu te mets du côté de celui qui, influencé par la marque, nie en bloc mes constatations... jusqu'au jour où d'autres utilisateurs viennent confirmer mes dire.

[Jean-Etienne V]

A partir de 2017... Pour pas dire dans 2 semaines, un permis sera obligatoire pour les drones vendus à partir de cette date. Drones de plus de 800 grammes et c'est une bonne chose.
Un coupe circuit devra équiper les drones homologués de plus de 800 grammes... Pour les activités professionnelles. ..

Un nouveau brevet théorique va voir le jour courant 2017...

Les choses bougent. ..

Mais... ce n'est pas le nouveau permis pour les 125 cm2 qui a réduit le nombre d'accidents. Par contre on peut piloter un 500 cm2 sans avoir de permis pour peu que celui- ci possède trois roues.
Un pilote gros cube moto, ne roulant qu'occasionnellement est bien plus dangereux qu'un pilote de 125 utilisant son engin tous les jours pour se rendre à son travail...

C'est une bonne chose, pour ce permis. C'est pour cette raison que tu t'es dépêché d'acheter ta nouvelle machine avant cette date ?  
Peur de ne pas le réussir (comme la rédaction des documents techniques de ce nouveau drone) ?  

Allez, encore une nouvelle comparaison sans rapport : après la chasse, la moto...

[photodrone33.com]

Encore une fois tu mélanges tout !

Quel rapport entre l'achat et le nouveau permis ?  Aucun. Les brevets théoriques acquis le resteront que l'on change de machine ou pas... c'est un acquis. On va te refaire passer le Bac pour cause de réforme de ce dernier ? J'ai le brevet ulm depuis 2010, je ne vois pourquoi je le repasserai. Maintenant, s'il sort un nouveau brevet, je serai l'un des premiers à m'y intéresser et me mettre de niveau dans certaines des matières qui n'existaient pas à l'époque.

Ce qui change effectivement : pour les drones homologués avant 2017, pas besoin d'installer ce coupe circuit qui coûtera plus de 1000 euros et qui ne servira à rien ! Du moins sur le machines de cette catégorie.

Je n'attends et ne compte sur personne, ce drone est déjà homologué, assuré, et peut, des aujoud'hui être utilisé en S1 S2 ou S3

Donc du parles encore une fois sans savoir.

[Jean-Etienne V]

J'ai quelques centaines d'heures de pilotage à mon actif en moins d'un an. De nombreux pros ne pilotent qu'a l'occasion de leurs missions, certains tremblent même dès lors qu'ils doivent prendre les commandes. Tu le sais, tu me suis sur d'autres forums et tu sais que je teste le matériel à longueur d'année, décelant des buts qui s'intéresse remontés au fabricant.

Hors, sur ce même forun dont je fais référence,  tu as le toupet de critiquer les défauts que j'ose remonter et tu te mets du côté de celui qui, influencé par la marque, nie en bloc mes constatations... jusqu'au jour où d'autres utilisateurs viennent confirmer mes dire.

Certains tremblent quand il doivent prendre les commandes ? Mais d'où sors-tu ça ?
J'en ... tremble de rire !   

Sur le forum auquel tu fais référence, tu fais remonter des "défauts" qui se sont souvent avérés être des erreurs humaines (pas toujours, c'est vrai...).
Mais ici, tu te gardes bien de faire état de quelque problème de fiabilité, que ce soit du côté du matériel ou du côté humain.
Si ta méthode de remontée d'informations consiste au lancements de sujets du style "N'achetez pas telle machine !" pour la simple raison que tu n'as pas su la faire marcher, tu es effectivement actif dans ce domaine (et la risée du forum..).
Et ne viens pas dire que je me mets du côté de untel ou de qui que ce soit : je n'ai jamais eu besoin de suivre personne et ai toujours été du côté de mes convictions (y compris quand elles vont à l'encontre de mes envies).