petite abeille ? qui niche dans le tronc sec du rosier

Démarré par Berzou, Juillet 21, 2017, 08:04:53

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Berzou

s'agit t-il d'une abeille ? ou bien une guêpe (je lui trouve la taille bien fine pour une abeille) ? elle mesure environ 1cm ou un peu plus 1,2 cm peut être, est très vive,
vue en Essonne dans mon jardin

elle s'est installée dans le tronc sec du rosier
postée ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,213136.msg6445512.html#msg6445512

j'ai d'autres images, mais très semblables

161 elle rentre

DSC_4342_DxO by Berzou, on Flickr

162 elle vient voir si la voie est libre

DSC_4364_DxO by Berzou, on Flickr

163 elle commence à sortir

DSC_4367_DxO by Berzou, on Flickr

164 et voila, elle court chercher pitance

DSC_4358_DxO by Berzou, on Flickr

et un crop

Berzou

j'ajoute deux vues présumée du même individu que j'ai pu -ou cru- suivre depuis la sortie de son trou de rosier

5

DSC_6146_DxO not identified by Berzou, on Flickr

6

Berzou

Avez vous zappé ce fil ? ou est ce que l'identification est difficile ?

Ajyx

Citation de: Berzou le Août 03, 2017, 21:23:44
Avez vous zappé ce fil ? ou est ce que l'identification est difficile ?

...J'ai zappé (volontairement) car les Hyménoptères sont tellement difficiles.

...Bon, je m'y suis quand même mis : je penche pour un Crabonidae du Genre Crossocerus, peut-être Crossocerus cetratus :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?genre=Crossocerus&espece=cetratus

...Mais ce Genre est difficile :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/wikig.php?tax=Crossocerus
André

Berzou

#4
Merci Gérard, je vais demander son avis a el.gritche, un expert en guêpes que j'ai rencontré sur flickr

AH ben voila, j'avais raté son commentaire, il m'a déjà proposé Pemphredon sp ici  https://flic.kr/p/VBEiRV

du coup j'en trouve plein sur insectes.org avec commentaires, qui semblent confirmer cette identification


Ajyx

Citation de: Berzou le Août 04, 2017, 08:33:19
Merci Gérard, je vais demander son avis a el.gritche, un expert en guêpes que j'ai rencontré sur flickr

AH ben voila, j'avais raté son commentaire, il m'a déjà proposé Pemphredon sp ici  https://flic.kr/p/VBEiRV

du coup j'en trouve plein sur insectes.org avec commentaires, qui semblent confirmer cette identification

...Ben voilà : Gérard c'est complètement trompé  >:(

...Du coup, j'ai bien fait de ne pas me prononcer, j'aurais pu dire une bêtise, du style Crossocerus sp  ;D
André

hubert35

Gérard c'est complètement trompé  j'aurais plutôt écrit:  André S'est complètement trompé mais cela avec le sourire bien sur.  :D :D :D

Ajyx

Citation de: hubert35 le Août 04, 2017, 12:06:32
Gérard c'est complètement trompé  j'aurais plutôt écrit:  André S'est complètement trompé mais cela avec le sourire bien sur.  :D :D :D

...Je me demande bien comment j'arrive à faire de telles fautes  >:(

...Je n'arrive même plus à trouver une excuse : peut-être parce que Berzou m'a appelé Gérard... Ben voilà : c'est la faute à Berzou  ;)

Citation de: hubert35 le Août 04, 2017, 12:06:32
...j'aurais plutôt écrit:  André S'est complètement trompé mais cela avec le sourire bien sur:D :D :D

...Par contre, également avec le sourire, j'aurais écrit bien sûr  ;)
André

hubert35

Bien sûr André. Je ne me suis pas relu car le correcteur n'avait rien souligné. Donc 1 partout la balle au centre et la vie est belle. Ne manque que le soleil en Bretagne.

coval95

Hé Berzou ! Tu as encore gaffé !  :D

C'est parce que leurs pseudos finissent tous les 2 par un x que tu confonds André et Gérard ?

Ajyx

Citation de: hubert35 le Août 04, 2017, 15:14:28
Bien sûr André. Je ne me suis pas relu car le correcteur n'avait rien souligné. Donc 1 partout la balle au centre et la vie est belle. Ne manque que le soleil en Bretagne.

...Si seulement tu pouvais nous en prendre un peu (Var), car, entre la canicule, la sécheresse, les incendies, les embouteillages et le bor... euh, le vacarme des cigales, ça commence à devenir difficile par chez nous  >:(
André

RF13

Citation de: Ajyx le Août 04, 2017, 17:22:51
...Si seulement tu pouvais nous en prendre un peu (Var), car, entre la canicule, la sécheresse, les incendies, les embouteillages et le bor... euh, le vacarme des cigales, ça commence à devenir difficile par chez nous  >:(

...  ;) Alors là, ce n'est pas moi qui dirait le contraire !
Amicalement, Richard

coval95

Citation de: Ajyx le Août 04, 2017, 17:22:51
...Si seulement tu pouvais nous en prendre un peu (Var), car, entre la canicule, la sécheresse, les incendies, les embouteillages et le bor... euh, le vacarme des cigales, ça commence à devenir difficile par chez nous  >:(
Je compatis très sincèrement. En ce moment nous avons souvent de la grisaille ici, mais la température diurne reste entre 20 et 30 °C donc j'apprécie et je ne me plains pas.
Sauf à avoir une maison climatisée, je ne me verrais pas passer l'été dans le sud.  :-\

Berzou

Citation de: coval95 le Août 04, 2017, 16:31:36
Hé Berzou ! Tu as encore gaffé !  :D

C'est parce que leurs pseudos finissent tous les 2 par un x que tu confonds André et Gérard ?

c'est qu'ils sont inséparables pour moi...

mais je vous présente mes plus plates excuses à tous les deux pour cette confusion

et mes remerciements amicaux à André, Ajyx, pour cette contribution


Ajyx

Citation de: Berzou le Août 04, 2017, 20:55:14
c'est qu'ils sont inséparables pour moi...

mais je vous présente mes plus plates excuses à tous les deux pour cette confusion

et mes remerciements amicaux à André, Ajyx, pour cette contribution

...M'enfin, Berzou, nous sommes mariés Gérard et moi... Euh, je veux dire chacun de son côté  ;D
André

coval95

Les inséparables, ce sont des perruches, non ?  :D

Ajyx

Citation de: coval95 le Août 04, 2017, 22:19:22
Les inséparables, ce sont des perruches, non ?  :D

...Gérard !!!!

...Corinne fait rien que nous embêter  >:(
André

coval95

Citation de: Ajyx le Août 04, 2017, 23:01:14
...Gérard !!!!

...Corinne fait que nous embêter  >:(
Gérard doit être loin maintenant, il a dit qu'il partait pour le Spitzberg.
Je te mets le lien vers le fil de Gérard qui vaut vraiment le détour (le fil, pour Gérard je ne sais pas  :D) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,162550.msg6457258.html#msg6457258

Ajyx

Citation de: coval95 le Août 04, 2017, 23:09:29
Gérard doit être loin maintenant, il a dit qu'il partait pour le Spitzberg.
Je te mets le lien vers le fil de Gérard qui vaut vraiment le détour (le fil, pour Gérard je ne sais pas  :D) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,162550.msg6457258.html#msg6457258

...M'en fous, vais tout lui cafter quand il rentrera  ;D

...Merci pour le lien mais je connaissais déjà ce fil que je suis avec grand intérêt  :)
André

coval95

Citation de: Ajyx le Août 04, 2017, 23:41:58
...M'en fous, vais tout lui cafter quand il rentrera  ;D
Même pas peur !  ;D

Citation de: Ajyx le Août 04, 2017, 23:41:58
...Merci pour le lien mais je connaissais déjà ce fil que je suis avec grand intérêt  :)
Il est chouette, n'est-ce pas...  :)

Ajyx

Citation de: coval95 le Août 05, 2017, 00:07:04
...Il est chouette, n'est-ce pas...  :)

...Comme toujours avec Gérard, ce fil est magistral (dans les deux sens du terme)  8)
André

Berzou

OUI, je le suivais déjà aussi, j'ai d'abord cru que tu parlais du fil sur la croisière au grand nord que je connais et apprécie aussi https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245095.0.html

coval95

Citation de: Ajyx le Août 03, 2017, 23:01:48
...J'ai zappé (volontairement) car les Hyménoptères sont tellement difficiles.

...Bon, je m'y suis quand même mis : je penche pour un Crabonidae du Genre Crossocerus, peut-être Crossocerus cetratus :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?genre=Crossocerus&espece=cetratus

...Mais ce Genre est difficile :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/wikig.php?tax=Crossocerus
Je me permets de revenir sur cette petite guêpe noire car elle ressemble (sans être identique) à une petite guêpe noire que j'ai photographiée et sur laquelle je viens passer pas mal de temps. Je ne crois pas qu'on ait suffisamment d'éléments sur les photos de Berzou (ni sur les miennes) pour conclure avec certitude sur le genre car il faudrait voir clairement la nervation alaire mais :

1) j'ai un doute sur Crossocerus car pratiquement toutes les photos de ce genre montrées sur la galerie insecte.org montrent des guêpes avec de très gros yeux, un peu comme des yeux de diptères, qui occupent, en proportion, une grande surface sur la tête, ce qui n'est pas le cas pour la guêpe de Berzou.
André, peux-tu préciser, STP, quel critère t'a amené au genre Crossocerus ? Compte tenu des termes que tu as employés, je crois comprendre que tu n'étais pas sûr, donc j'espère que tu ne prendras pas mal mon questionnement (un peu tardif, il est vrai).

2) en ce qui concerne "ma" guêpe (dont je peux poster une ou deux photos sur ce fil si Berzou n'y voit pas d'inconvénient), je suis partie sur le genre Pemphredon à cause du pétiole assez long et mince qui relie le thorax et l'abdomen. Et en parcourant le genre Pemphredon sur la galerie insecte.org, j'ai vu que certains ont un pétiole plus court et ressemblent très fort à la guêpe de Berzou. Voici les liens vers les 2 photos qui me font pencher vers le genre Pemphredon :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=39692 (nid creusé dans une tige d'arbuste comme sur la première photo de Berzou !)
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=39621 (même insecte vu en entier, je trouve que la ressemblance est assez forte avec les dernières photos de Berzou, en particulier la forme de la tête et la taille des yeux).

Ce n'est qu'une proposition, aucune certitude. Qu'en pensez-vous ?

coval95

Citation de: Berzou le Août 04, 2017, 08:33:19
Merci Gérard, je vais demander son avis a el.gritche, un expert en guêpes que j'ai rencontré sur flickr

AH ben voila, j'avais raté son commentaire, il m'a déjà proposé Pemphredon sp ici  https://flic.kr/p/VBEiRV

du coup j'en trouve plein sur insectes.org avec commentaires, qui semblent confirmer cette identification
En relisant mon post précédent et en revoyant les photos, je suis tombée sur ce post que j'avais complètement zappé !!!
Du coup j'ai l'air d'avoir enfoncé une porte ouverte avec mon Pemphedron, mais je vous jure que je n'avais pas vu la proposition de genre et le lien (vraiment pas causant) et n'avais pas cliqué dessus avant d''écrire mon post précédent ! Désolée.  :-[

Berzou

Pas besoin de jurer, Corinne, ta parole est crédible  ;)
Ça prouve juste que les grands esprits se rencontrent. ..  ;)