Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Démarré par Mistral75, Juillet 09, 2018, 18:10:49

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Ergodea

Citation de: yorys le Août 25, 2018, 00:09:49
Je pose ça là :

https://www.provideocoalition.com/a-new-era-begins-10-bit-4k-n-log-with-nikon-z-mirrorless-and-atomos-ninja-v/

Si on rajoute le fait que, pendant la prise de vue, il doit être possible d'alimenter l'APN par un (ou plusieurs) powerbanks via l'USB C, ces sans-miroirs sont peut-être des biens meilleurs plans pour la vidéo que je ne l'avais imaginé !

si tu commences à approfondir l'intérêt de la vidéo avec les  mirrorless, tu vas finir par craquer ; ). Ce sont clairement des systèmes taillés pour ça et de qualité ; )

Luca

#3201
C'est une belle réussite, assez moche, assez anguleux (comme les A7: ça rend la prise en main moins agréable et use plus les angles), avec comme grande surprise cette grande monture qui permet plus de robustesse, plus de possibilités optiques, par exemple en décentrement ou bascule.
De bonnes surprises comme la stabilisation, l'utilisation du format de batterie Nikon courant EN-EL15, un écran tactile.

- Le défaut principal (et banal) par rapport aux A7 : pas de 3e molette pour un changement direct des ISO (sans appuyer sur une touche?. C'est un paramètre comme le diaphragme ou le temps de pose depuis l'apparition du numérique, mais que je n'ai enfin trouvé que chez Sony.

- Le plus gros défaut commun avec les A7 : pas d'orientation possible de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux ou vers soi.

- Le plus gros avantage que je trouve par rapport aux A7 : un écran un petit peu plus grand (c'est ce que je peux regretter sur les A7 par rapport aux reflex que j'utilisais avant).

jeanbart

Citation de: Luca le Août 25, 2018, 07:22:02
C'est une belle réussite, assez moche, assez anguleux (comme les A7: ça rend la prise en main moins agréable et use plus les angles), avec comme grande surprise cette grande monture qui permet plus de robustesse, plus de possibilités optiques, par exemple en décentrement ou bascule.
De bonnes surprises comme la stabilisation, l'utilisation du format de batterie Nikon courant EN-EL15, un écran tactile.

- Le défaut principal (et banal) par rapport aux A7 : pas de 3e molette pour un changement direct des ISO (sans appuyer sur une touche?. C'est un paramètre comme le diaphragme ou le temps de pose depuis l'apparition du numérique, mais que je n'ai enfin trouvé que chez Sony.

- Le plus gros défaut commun avec les A7 : pas d'orientation possible de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux ou vers soi.

- Le plus gros avantage que je trouve par rapport aux A7 : un écran un petit peu plus grand (c'est ce que je peux regretter sur les A7 par rapport aux reflex que j'utilisais avant).
Et encore les anciennes batteries sont compatibles mais semble t-il au détriment de l'autonomie.

"Un accumulateur Li-ion EN-EL15b ; les accumulateurs EN-EL15a et EN-EL15 peuvent également être utilisés, mais notez que le nombre de prises de vue par charge est réduit et que l'adaptateur de charge permet de charger uniquement les accumulateurs EN-EL15b".
La Touraine: what else ?

chevalier2

Cela a sans doute déjà été écrit, (130 pages pffftt ..) il y aura quelques ebooks à venir, le Z6 + bague + vieux AFD, m'intéresse déjà particulièrment  ;) ;) ;)
Chevalier2

Jpa244

Ce qui me fait peur c´est le prix des objectifs. Si un 50mm coûte autant combien vont coûter un 28mm 24mm etc ...

Tonton-Bruno

Citation de: jeanbart le Août 24, 2018, 20:32:00
A un mois de la commercialisation des boitiers j'ai un peu de mal à croire que ce sont des boîtiers de pré-série qui ont été prêté à la presse, Nikon nous sort toujours la même formulation avec parfois la variante "firmware non définitif".
M'est avis que c'est juste une formule toute faite au cas où ces essais presse révéleraient un loup non décelé lors des tests sur le terrain.
Ce sont certainement des boîtiers de production mais ils ne disposaient que d'un firmware provisoire, numéroté-zéro-point-quelque-chose, alors que le firmware définitif sera 1.0 ou 1.2.
Je pense que sur cette nouvelle gamme et sous la pression de la concurrence, non seulement le firmware définitif sera plus performant que celui des boîtiers de démonstration, mais il y aura plusieurs mises à jour importantes durant les 6 premiers mois de commercialisation.
Néanmoins, l'interrogation sur le taux de vues parfaitement nettes en rafale reste d'actualité.
J'insiste encore une fois sur le fait que la vraie cadence rafale du Z7 en RAW 14 bits avec évaluation de l'exposition sur chaque vue est de 5 i/s et pas 9.

Peut-être si on se limite à 5 i/s sur le Z7 et 5,5 i/s sur le Z6 toutes les vues de la rafale sont parfaitement nettes.

Tableau récapitulatif de la brochure officielle page 77.

Z7
• Low-speed continuous: 1 to 5 fps
• High-speed continuous: 5.5 fps (14-bit NEF/RAW:  5 fps)
• High-speed continuous (extended): 9 fps (14-bit NEF/RAW: 8 fps)

Z6
• Low-speed continuous: 1 to 5 fps
• High-speed continuous: 5.5 fps
• High-speed continuous (extended): 12 fps (14-bit NEF/RAW: 9 fps)

En ce qui me concerne, comme je ne fais pas de photo animalière ni de sport à part l'équitation, je pourrais accepter de mettre 3300€ dans un boîtier qui fait des rafales parfaitement nettes à 5 i/s, mais ce n'est pas ce que j'appellerais un boîtier de sport.
Même pour l'équitation, je vois bien la différence entre ce que je peux ramener à 6 i/s avec le D610 et 10 i/s avec le D500. Presque à chaque rafale de 3 à 5 images, avec le D500 j'obtiens 2 photos intéressantes alors qu'avec le D610 j'en ai à peine une, car l'instant idéal est bref.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

PHOTOGOGUE

Les prix ne sont pas si élevés que cela.

Examinons la concurrence :
"SONY SEL FE 55/1.8 NOIR
Avec une focale polyvalente et une ouverture de 1.8, cet optique ZEISS a une haute résolution et un très bon contraste".(pris sur le site d'un magasin parisien très connu, la coquille orthographique a été laissée). 939 euros.

Les tarifs sont justifiés. La stratégie de Nikon : le haut de gamme. Pour le reste le smartphone est devenu un excellent boîtier grand public avec traitement d'image incorporé. Le grand public n'a plus besoin ni d'acheter un appareil photo, ni d'aller chez son photographe, ni d'imprimer, ses photos sont stockées dans le cloud.

Mon regret : une syncro flash comme les 5D de Canon 1/200s. Sur les Nikon reflex on pouvait avoir même le 1/320 s. Avec cette grande baîonnette et les nombreux contacts électriques Nikon pourrait sortir un 35 mm à obturation centrale et synchro au 1/1000 ou 1/2000 par exemple.

Cette monture Z est décidément très intéressante. Nikon remonte dans mon estime. L'affaire/scandale du D600 m'était restée en travers de la gorge.

Quant aux AF-D avec tringlerie, pignons, engrenages : à 1.4 difficile d'avoir une MaP vraiment précise. Technologie dépassée, caduque, obsolète et inefficace. Nikon  a choisi le bon sens : la bague FTZ supporte totalement les AFS. C'est déjà bien.

Concernant le problème des poussières contaminant le capteur, non protégé et près de la baïonnette : effectivement il faudra être très soigneux. Le Sony alpha 7III me le prouve et en extérieur ne pas changer d'optiques. 

Nikon a eu le bon sens contrairement à Sigma de faire une bague FTZ avec joint d'étanchéité.


Jean-Claude

A ce jour Personne n'a pu faire de RAW avec les Z6 et Z7, pas même les photographes qui ont shooté les images de promotion du système, tout fait en JPEG direct.

Voir le témoignage d'un de ces photographes, obligé à shooter en plein cagnard dans New York sous un voile noir qui cachait le boitier.

https://youtu.be/gFtHnXkbV4Y

Et le pauvre qui se fait attaquer par les connards du net, traité de doudouiste et de testeur de comptoir juste parcequ'il a dit du bien de ces boitiers.  :(

Fred_G

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 25, 2018, 08:47:16
La stratégie de Nikon : le haut de gamme. Pour le reste le smartphone est devenu un excellent boîtier grand public avec traitement d'image incorporé. Le grand public n'a plus besoin ni d'acheter un appareil photo, ni d'aller chez son photographe, ni d'imprimer, ses photos sont stockées dans le cloud.
Si Nikon ne cible plus que ceux qui ont vraiment besoin d'un vrai appareil photo, les chaînes de montage ne tourneront pas longtemps !  ;D :D :D :D
The lunatic is on the grass.

Pixels.d.Argent

Citation de: Fred_G le Août 25, 2018, 08:54:04
Si Nikon ne cible plus que ceux qui ont vraiment besoin d'un vrai appareil photo, les chaînes de montage ne tourneront pas longtemps !  ;D :D :D :D

Qui sait, la stratégie peut s'avérer payante, Leica en est un bon exemple! Un marché de niche, très cher, donc forcément indispensable pour une certaine clientèle. Mais si Nikon veut devenir le nouveau Leica, il va falloir encore monter les tarifs! parce que là c'est un peu comme la pub: Pas assez cher mon fils!  ;D
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

55micro

Citation de: Jpa244 le Août 25, 2018, 08:21:21
Ce qui me fait peur c´est le prix des objectifs. Si un 50mm coûte autant combien vont coûter un 28mm 24mm etc ...

Un 24? 299€... un jour peut-être  ;D

https://www.missnumerique.com/samyang-af-24mm-f-2-8-sony-fe-objectif-photo-p-41203.html

Jean-Claude

Trop c'est trop pour rester crédible, pleurer devant la caméra parceque l'AF est une merde, le Vr est une merde, .....

Il ne sortent pas leur vidéo de suite parceque l'évènement s'est passé de nuit dans un hôtel, des conditions pas correctes, mais quand Sony fait une présentation de nuit dans un hôtel de la même ville il n'y a pas de soucis  ;D

https://youtu.be/iUii9dTwPkw

Jean-Claude

un reportage intéressant à l'usine de Sendai

https://nikonrumors.com/2018/08/24/sendai-factory-media-tour-qa-currently-nikon-makes-20k-z7-mirrorless-cameras-per-month.aspx/#more-125735

La fabrication des D5 et Df a été arrêtée pour se concentrer sur le seul Z7, la chaine en sort 20'000 par mois

l'automatisation a été poussée a un degré jamais atteind, cela me fait un peu froid dans le dos, ils ont dit la même chose à l'époque de la chaine du 24-70 2,8 VR  >:(

Tonton-Bruno

Je viens de visualiser la prise en main de Tony & Chelsea.
https://youtu.be/iUii9dTwPkw
C'est catastrophique !
Pour eux, l'AF a trois ans de retard !
Et je suis d'accord avec le Corsaire. Peu de chance que Nikon redresse la barre en quelques jours !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Jean-Claude

Je suis vraiment écoeuré de tout ce bashing idiot et gratuit, la présentation de Londres s'est faite avec un pseudo défilé de mode éclairé par une impressionnate batterie de paras Broncolor en lumière continue HMI, et il y en un qui arrive à dire qu'il faut une grosse installattion Broncolor à 15'000 $ pour tirer quelque chose des Nikon Z.

C'est quand qu'il vont inviter des vrais photographe et virer tous ces parasites youtubeurs ?

Tonton-Bruno

Citation de: Jean-Claude le Août 25, 2018, 09:10:14
Il ne sortent pas leur vidéo de suite parceque l'évènement s'est passé de nuit dans un hôtel, des conditions pas correctes, mais quand Sony fait une présentation de nuit dans un hôtel de la même ville il n'y a pas de soucis  ;D
Parce que dans le cas de Sony les résultats étaient excellents, alors que là ils sont catastrophiques.
C'est plutôt à leur honneur, non ?
Ils laissent une chance à Nikon de se rattrapper, mais lorsqu'ils auront le modèle définitif entre les mains, ils publieront tout et feront un bilan comparatif avec les Sony, mais aussi certainement le D850 et le GH5.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Jean-Claude

Citation de: Tonton-Bruno le Août 25, 2018, 09:29:27
Je viens de visualiser la prise en main de Tony & Chelsea.
https://youtu.be/iUii9dTwPkw
C'est catastrophique !
Pour eux, l'AF a trois ans de retard !
Et je suis d'accord avec le Corsaire. Peu de chance que Nikon redresse la barre en quelques jours !
Tu reprend mon lien, regardes ce que j'en pense

Sony a bien préparé le rerrain aux USA, Nikon ne leur a offert des séjours de loisirs à Sedona, Las Vegas etc...

jenga

Citation de: Tonton-Bruno le Août 25, 2018, 09:29:27
Je viens de visualiser la prise en main de Tony & Chelsea.
https://youtu.be/iUii9dTwPkw
C'est catastrophique !
Pour eux, l'AF a trois ans de retard !
Et je suis d'accord avec le Corsaire. Peu de chance que Nikon redresse la barre en quelques jours !
C'était malheureusement assez clair dans les tests qui ont été publiés, merci DP Review, et en creux dans ceux qui ne l'ont pas été (pas de test sur cible se déplaçant dans le champ)

PHOTOGOGUE

On surveillera les agences dont l'AFP : combien de Z vont-elles récupérer ?

Les caméras Z Nikon sont parfaites pour filmer. Les agences doivent apprécier cette fonction.

Il y a désormais une convergence : on shoote, on filme avec le même appareil.

Dans peu de temps en temps réel dans le boîtier les photos seront analysées.

La disparition programmée des iconographes (indexation/description des images et des vidéos par IA) va permettre aux agences d'être plus réactives et d'abaisser les coûts.

http://www.image-net.org/ Alex Krizhevsky offre l'IA et le deep learning à l'imagerie. On surveillera le chercheur Christophe Garcia https://www.theses.fr/098256599

L'hybride va apporter grâce à l'IA des fonctions impensables aujourd'hui pour le commun des photographes. L'hybride : c'est la vision cognitive avec l'IA embarquée.

On soulignera que la voiture autonome c'est une caméra (un hybride) qui roule et qui examine en permanence les comportements des piétons. Les retombées de ce secteur de recherche dans le monde de la photographie vont être énormes.

alpseb

Citation de: Jean-Claude le Août 25, 2018, 09:10:14
Trop c'est trop pour rester crédible, pleurer devant la caméra parceque l'AF est une merde, le Vr est une merde, .....

Il ne sortent pas leur vidéo de suite parceque l'évènement s'est passé de nuit dans un hôtel, des conditions pas correctes, mais quand Sony fait une présentation de nuit dans un hôtel de la même ville il n'y a pas de soucis  ;D

https://youtu.be/iUii9dTwPkw

T'aime bien les citer quand ils disent des trucs qui te plaisent pourtant...

C'est assez simple et sous entendu dans la vidéo : quand c'est sony c'est enthousiasmant, nouveau et ça apporte quelque chose à la pratique photographique.

La ils disent bien que c'est pas un test mais qu'ils sont déçus d'à peut prêt tout sauf la prise en main...

Ils disent aussi que de passer d'un D750 ou D850 a un Z ne vas rien apporter lais faire perdre beaucoup... c'est normal de se poser des questions

Je trouve la démarche de réfléchir un peu avant de poster la vidéo pas conne.

Tous le monde a a peu près compris, nikon a pour l'instant 2 a 3 ans de retard sur Sony, c'est pas très grave, la prochaine génération sera meilleure

Sebmansoros

Citation de: Tonton-Bruno le Août 25, 2018, 09:29:27
Je viens de visualiser la prise en main de Tony & Chelsea.
https://youtu.be/iUii9dTwPkw
C'est catastrophique !
Pour eux, l'AF a trois ans de retard !
Et je suis d'accord avec le Corsaire. Peu de chance que Nikon redresse la barre en quelques jours !

C'est qui ces deux gugus?

parkmar

Citation de: ergodea le Août 25, 2018, 05:11:33

Ken Rockwell (et oui!) a fait un bon petit récapitulatif des fonctions et lentilles compatibles ici
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/lenses/ftz.htm

A examiner ce tableau de compatibilité d'objectifs, le point dans le viseur assurant l'exactitude de la map ne serait plus présent dans les Z ?
Si c'est le cas, c'est vraiment regrettable!

Crinquet80

Citation de: alpseb le Août 25, 2018, 09:44:25

Tous le monde a a peu près compris, nikon a pour l'instant 2 a 3 ans de retard sur Sony, c'est pas très grave, la prochaine génération sera meilleure

T'as raison , il suffit de remettre 3000€ à chaque fois et on est à nouveau au top !  ???

MFloyd

Citation de: Jean-Claude le Août 25, 2018, 09:31:00
Je suis vraiment écoeuré de tout ce bashing idiot et gratuit, la présentation de Londres s'est faite avec un pseudo défilé de mode éclairé par une impressionnate batterie de paras Broncolor en lumière continue HMI, et il y en un qui arrive à dire qu'il faut une grosse installattion Broncolor à 15'000 $ pour tirer quelque chose des Nikon Z.

C'est quand qu'il vont inviter des vrais photographe et virer tous ces parasites youtubeurs ?

Tout le monde commence à savoir que « Tony et Chelsea » sont vendus à Sony et qu'il leur reste autant de crédibilité que leur intérieur de maison pourrave.

PHOTOGOGUE

Merci du lien Jean Claude

un autre bashing Nikon : https://www.youtube.com/watch?v=_nauzVklivI

Ces youtubeurs gagnent leur vie en fonction de leur notoriété et donc du scandale.

Il faut attendre de vrais tests avec de vrais infomédiaires comme JMS.

Les Z offrent déjà une satisfaction : le match des hybrides 24x36 existe désormais entre Sony et Nikon. Sony ne détiendra plus le monopole.