Pixii, un télémétrique français "radical et contemporain" en monture Leica M

[Komm]

Le capteur a une dynamique de 10 IL et la quantification est sur 12 bits (au lieu de 14 à 16 pour les appareils photos classiques).

Le même capteur est utilisé dans le projet open source de caméra de cinéma Axiom. On peut peut-être trouver des images prises avec l'Axiom Beta Developer Kit ?

Une camera basée sur un système Linux d'ailleurs. On se souviendra que le CEO de Pixii est un ancien de Canonical, société éditrice d'Ubuntu, une distribution Linux.
Ceci explique cela : il devait avoir une bonne connaissance du projet.

Par contre c'est vrai que les images ne donnent pas envie... 

[Mistral75]

Qu'est-ce qu'il a de particulier, le coude, à part d'être flou comme la totalité du bras droit (flou de bouger) ?

Pour ce qui est du respect des teintes chair, je pense qu'il vaut mieux repartir du DNG. Pour autant, je n'attends pas de miracle en la matière de la part d'un capteur de vision artificielle : le cahier des charges de départ est loin de celui d'un Phase One Trichromatic ! 

[GAA]

Qu'est-ce qu'il a de particulier, le coude, à part d'être flou comme la totalité du bras droit (flou de bouger) ?

regarde la différence entre le coude gauche (normal) et le droit (coude dédoublé, biceps de Hulk)

Pour ce qui est du respect des teintes chair, je pense qu'il vaut mieux repartir du DNG.

un dng ne permet pas de tout rattraper non plus (sauf à faire plus de la PAO que de la photo), les teintes sont assez hétérogènes
on dirait qu'il y a aussi des reflets parasites non maîtrisés, à moins que ce soit un excès de post traitement
bref ils n'auraient pas du laisser le stagios de service prendre la photo de démo 

Pour autant, je n'attends pas de miracle en la matière de la part d'un capteur de vision artificielle : le cahier des charges de départ est loin de celui d'un Phase One Trichromatic ! 

bien résumé
ce qui laisse malheureusement peu d'espoir quant à la qualité d'image, le système Leica étant très qualitatif on en est bien loin avec cet appareil/ce capteur, à première vue...

[RTS3]

Les fichiers dont vous parlez viennent du prototype avorté de caméra Axiom et pas du Pixii (ou alors j'ai rien compris) ?

[Mistral75]

regarde la différence entre le coude gauche (normal) et le droit (coude dédoublé, biceps de Hulk)

(...)

Je ne vois toujours qu'une photo prise avec un temps de pose assez long et un modèle qui relève son bras pour venir toucher sa tempe de la main, d'où un flou de bouger (bouger du modèle, pas du photographe).

[Mistral75]

Les fichiers dont vous parlez viennent du prototype avorté de caméra Axiom et pas du Pixii (ou alors j'ai rien compris) ?

Oui, de l'Axiom Beta mais pourquoi "avorté" ?

[Mistral75]

Quelques détails supplémentaires dans le communiqué de presse, notamment en matière de prix et délais :

Pixii Camera launching in Europe — Pixii - rangefinder camera

Pricing and availability

Pixii (model A1112) will be available first in three finishes : Silver aluminium, Black and Space Grey, and with storage variants : 8GB or 32GB.

Public retail price will start at 3,480 euros (incl. 20% VAT) for the 8GB silver aluminium version, 3,540 euros for the 8GB Space Gray or Black versions. 32Gb versions will be available in early 2019 starting at 3,850 euros.

The camera will first launch in Europe. Demo cameras will be available in December at select retailers.

Pre-orders will start on the 14th of December, with delivery set to commence in late December in France, Switzerland, Luxembourg and the UK, and early January for the rest of Europe.

Pricing and availability in other regions will be announced in Q1 2019.

[Komm]

First Pixii has no need for noisy autofocus motors. With its M-Mount you can use manual focus lenses from renowned vendors like Leica, Zeiss, or Voigtländer. Focusing is always a silent operation.

Celle ci il fallait la tenter quand même...

[Arnaud17]

Un APS-C avec seulement 12MP ça va faire un peu juste pour convaincre les foules.

[Mistral75]

11,1 MP pour revenir au ratio 3:2 à partir d'un capteur 4:3.

A propos de conviction des foules, une différence amusante : des messages massivement en français et positifs sur Facebook, an anglais et négatifs sur Instagram.

https://www.facebook.com/pixiicamera/posts/2157603571221849

https://www.instagram.com/p/BqLRy8Ng_qf/

[trebuh]

Je ne me souviens plus bien, entre 1/50eme et 1/250eme en gros (de mémoire, à vérifier), autant dire qu'on est souvent confronté au problème en photo de spectacle si on décide d'utiliser l'obturateur électronique et si celui-ci n'est pas "global".

OK merci.

Le problème sur le A7SII n'apparaît que lorsque le mode silencieux est activé.
Et le pixii monte à 6400 iso, le sony lui à 102400 (natif)...

Donc ici comme pour le reste, le pixii coûte beaucoup plus cher et offre moins bien.

[RTS3]

Oui, de l'Axiom Beta mais pourquoi "avorté" ?

... euh... parce que j'ai lu trop vite et qu'il était tard ? 

[trebuh]

Merci JMS.

Je ne pense pas avoir vu à quelle vitesse maxi fonctionne l'obturateur du pixii.

[nicci57]

Je pense qu'on doit arrêter d'en parler. Le mec a fait rêver des investisseurs. Il a dépensé leur pognon pour le Pixii se payer un bon train de vie pendant les années de développement.

Et aujourd'hui il n'arrive pas à faire mieux que de rassembler des bouts de chandelles.

Le client ici c'est les investisseurs. Pas nous.

[trebuh]

Je pense que l'on en parle parceque nous sommes déçu.
Enfin c'est mon cas.

Et il a aussi mis ça tune dans le projet, pas que celle des investisseurs.

[Fred_G]

Ne l'enterrez pas. Ce boitier n'est manifestement pas fait pour nous, ce n'est pas pour ça qu'il n'a pas un marché.

J'ai lu que l'opération serait rentable à partir de 200 ex vendus. Ça semble très peu, mais si c'est bien le cas, c'est peut-être jouable rien qu'avec l'étiquette "Fabriqué en France" ?

[Del-Uks]

Ne l'enterrez pas. Ce boitier n'est manifestement pas fait pour nous, ce n'est pas pour ça qu'il n'a pas un marché.

En effet, il s'agit simplement d'un accessoire (gadget?!?) de luxe pour iPhone et autres smartphones, pour les gens qui n'ont pas de souci d'argent.

[Mistral75]

Je pense qu'on doit arrêter d'en parler. Le mec a fait rêver des investisseurs. Il a dépensé leur pognon pour le Pixii (...)
(...)

Le client ici c'est les investisseurs. Pas nous.

Détrompe-toi. Les 500.000 € qui sont venus l'an dernier compléter les 300.000 € investis par le fondateur depuis 2015, c'est Bpifrance qui les a mis. Bpifrance est une structure publique, donc devine à qui appartient indirectement l'argent qu'elle investit ?

[Komm]

Détrompe-toi. Les 500.000 € qui sont venus l'an dernier compléter les 300.000 € investis par le fondateur depuis 2015, c'est Bpifrance qui les a mis. Bpifrance est une structure publique, donc devine à qui appartient indirectement l'argent qu'elle investit ?

Un sujet malheureusement occulté trop souvent de bien des aventures startups... 

[tenmangu81]

D'un autre côté, c'est un peu le rôle de BpiFrance (que nous finançons) de soutenir le "made in France" et l'innovation nationale en France et à l'étranger.
Nous participons aussi, en tant que contribuables, au rayonnement de la France à l'étranger, et même lorsqu'il s'agit d'envoyer des troupes.....
Mais revenons à nos moutons !! Pour un peu plus cher, on peut acheter une des dernières moutures du M10, FF donc, avec un capteur et un télémètre éprouvés, et qui peut tout aussi bien envoyer directement les images prises avec le boitier sur le smartphone qu'on a dans sa poche.

[Lasemainesanglante]

Sur tous les boîtiers à obturateur électronique que j'ai pu essayer (soit un certain nombre !) le problème apparaît au dessus de 1/30 s et s'accentue quand on dépasse 1/125s, uniquement en obturateur électronique et avec des éclairages à impulsions, comme les LED qui gagnent beaucoup de terrain en éclairage domestique. Il suffit de revenir à l'obturateur mécanique, bien sûr plus bruyant, pour oublier le problème. Ce qui ne peut être possible avec un obturateur uniquement électronique, sauf si le capteur a des performances que nous n'avons pas encore vues ailleurs...

C'est justement tout l'interêt du global shutter, électronique (donc silencieux) et sans ce problème d'interférence avec la source de lumière, sans non plus le problème bien connu de déformation des objets en mouvement rapide (le célèbre exemple de la voiture de course aux roues ovales) qui est présent avec l'obturateur mécanique également. Le global shutter, quand il sera généralisé à tous types de capteurs ce sera vraiment un net progrès, un progrès à la marge mais un progrès quand même.

[Dominique]

Détrompe-toi. Les 500.000 € qui sont venus l'an dernier compléter les 300.000 € investis par le fondateur depuis 2015, c'est Bpifrance qui les a mis. Bpifrance est une structure publique, donc devine à qui appartient indirectement l'argent qu'elle investit ?

J'ai été sur le site de Bpi mais je n'ai rien vu sur Pixii.

Bpi a un capital détenu pour moitié par la Caisse des Dépôts (donc : les caisses d'épargne) et pour l'autre moitié différents intervenants publics (donc: nos impôts). C'est français quoi ::)i: la croyance que l'Etat fait mieux pour sélectionner des projets rentables qu'un fonds d'investissement privé qui va chercher de l'argent sur le marché international du dépôt. Conclusion: on va, encore une fois,  dans le mur. Pauvre France. Ah oui, j'oubliais: ces structures comme Bpi ont un personnel pléthorique. On y met les copains du même réseau, et ça s'appelle des "fromages"....

[Mistral75]

La Caisse des dépôts et consignations n'appartient pas aux Caisses d'épargne. C'est un établissement public de l'État. Elle centralise et gère une bonne part de l'argent déposé sur les livrets A, ça oui.

Pour le reste, je ne partage pas tes critiques sur l'organisation et le fonctionnement de Bpifrance. C'est une structure utile et qui fonctionne plutôt bien, avec un minimum de déperditions et d'interférences du politique. S'ils ont soutenu Pixii, c'est qu'ils y ont cru. A tort peut-être, l'avenir le dira, mais en capital-risque on est content quand un dossier sur dix est un succès ; deux, c'est le Pérou.

[Dominique]

La Caisse des dépôts et consignations n'appartient pas aux Caisses d'épargne. C'est un établissement public de l'État. Elle centralise et gère une bonne part de l'argent déposé sur les livrets A, ça oui.

Pour le reste, je ne partage pas tes critiques sur l'organisation et le fonctionnement de Bpifrance. C'est une structure utile et qui fonctionne plutôt bien, avec un minimum de déperditions et d'interférences du politique. S'ils ont soutenu Pixii, c'est qu'ils y ont cru. A tort peut-être, l'avenir le dira, mais en capital-risque on est content quand un dossier sur dix est un succès ; deux, c'est le Pérou.

Sur le point 1, je me suis mal exprimé : la CDC centralise les fonds en provenance des Caisses d'épargne. Techniquement, elle est "Correspondant du Trésor".

Sur le point 2, j'ai un doute sur le fait que BPI aide Pixii, projet qui me parait être non viable, économiquement parlant. C'est un retour au M8 de Leica, il y a 10 ans. Encore que le M8 avait un capteur APS-H, pas -C. Et, le viseur-télémètre à la leicaM est dépassé. Même Leica travaille à une solution de télémètre électronique pour un futur M.

Sur le reste (les "fromages"), le responsable de BPI est un énarque, inspecteur des finances...

[pm42]

Sur le reste (les "fromages"), le responsable de BPI est un énarque, inspecteur des finances...

Effectivement, cela le rend non qualifié et c'est une honte. Alors qu'on aurait pu aller chercher un Dominique avec tous ce qu'il faut :
- explique l'économie sur les forums photo depuis longtemps
- sait immédiatement dans quoi il faut investir dans le domaine de la photo
- tient un discours aigri, pessimiste et populiste dans l'air du temps

Vivement qu'on mette au pouvoir X ou Y, qu'on vire les énarques à la tête de BPI, que l'Etat arrête de soutenir les startups et donne le pouvoir à Dominique et ses semblables. La France se portera mieux si j'ai bien compris