Prochain réflex Nikon ?

Démarré par fuji, Août 23, 2018, 18:18:04

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Greenforce

#725
Janvier 16, 2019, 21:53:47
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 16, 2019, 18:09:11

D'après Thom Hogan Sony prépare un A7000 APS qui aura les performances AF et rafale du A9 en DX et qui enterrera le D500 et le 7DII sur tous les points.

Avec la prise en main d'un Sony....    :(

jdm

#726
Janvier 16, 2019, 22:09:46
Citation de: Greenforce le Janvier 16, 2019, 21:53:47
Avec la prise en main d'un Sony....    :(

Pour un Sony effectivement on peut dire prise en main au lieu d'ergonomie !   ;D ;D
dX-Man

big jim

#727
Janvier 16, 2019, 22:14:19
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 16, 2019, 18:09:11
Ce serait la pire absurdité, mais avec Nikon on peut s'attendre à tout.

D'après Thom Hogan Sony prépare un A7000 APS qui aura les performances AF et rafale du A9 en DX et qui enterrera le D500 et le 7DII sur tous les points.

Ce n'est pas parce que cela ne correspond pas à tes attentes que c'est la pire absurdité ! 

De mon point de vue, je ne conteste pas l'intérêt du système Z pour des photos de reportage, grâce notamment à l'AF qui reconnait les yeux et avec une très large couverture, et à la possibilité d'avoir des focales courtes de très bonne qualité.
Mais je ne vois pas bien l'intérêt pour de la photo animalière (voire de sport, mais je ne pratique pas ou peu). Le reflex traditionnel a toute sa place avec les longues focales, en FX comme en DX...
En tout cas, le 500 PF est sorti en monture F, pas en Z  ;)

55micro

#728
Janvier 16, 2019, 22:19:25
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 16, 2019, 18:52:34
Nikon va certainement copier Canon une fois de plus, et sortir une monture DX mieux adaptée à ce format, comme l'a fait Canon, qui grâce aux ventes du M50 est passé numéro 1 pour les ventes de boitiers sans-miroir en 2018:


Canon avait la ligne EF venant de l'argentique et qu'ils ont modernisée, puis l'EF-S à la sortie du numérique, puis l'EF-M et maintenant les R. Tout cela a pu se faire progressivement.
Nikon a longtemps ramé avec les AF-D, puis a rapidement dû sortir les AF-S FX et DX, s'est fourvoyé avec le CX, et commence juste les Z FX. Il leur faudrait sortir des Z-DX en parallèle vu la road map Z-FX sur le feu? Je n'y crois pas ou alors ce sera une gamme anémique pour un bon bout de temps et ça va pomper les ressources de R&D. Ils auraient dû s'allier avec Sigma  ;D
Choisir c'est renoncer.

kochka

#729
Janvier 16, 2019, 22:24:41
Citation de: big jim le Janvier 16, 2019, 22:14:19
Ce n'est pas parce que cela ne correspond pas à tes attentes que c'est la pire absurdité ! 

De mon point de vue, je ne conteste pas l'intérêt du système Z pour des photos de reportage, grâce notamment à l'AF qui reconnait les yeux et avec une très large couverture, et à la possibilité d'avoir des focales courtes de très bonne qualité.
Mais je ne vois pas bien l'intérêt pour de la photo animalière (voire de sport, mais je ne pratique pas ou peu). Le reflex traditionnel a toute sa place avec les longues focales, en FX comme en DX...
En tout cas, le 500 PF est sorti en monture F, pas en Z  ;)
J'ai du mal à voir ce qui restera aux reflex dès que l'AF du Z sera au même niveau ou meilleur sur les cibles rapides.
Technophile Père Siffleur

MFloyd

#730
Janvier 16, 2019, 22:35:13
...le délai de réponse e.a. ...

philo_marche

#731
Janvier 17, 2019, 01:31:10
Citation de: big jim le Janvier 16, 2019, 22:14:19
Ce n'est pas parce que cela ne correspond pas à tes attentes que c'est la pire absurdité ! 

De mon point de vue, je ne conteste pas l'intérêt du système Z pour des photos de reportage, grâce notamment à l'AF qui reconnait les yeux et avec une très large couverture, et à la possibilité d'avoir des focales courtes de très bonne qualité.
Mais je ne vois pas bien l'intérêt pour de la photo animalière (voire de sport, mais je ne pratique pas ou peu). Le reflex traditionnel a toute sa place avec les longues focales, en FX comme en DX...
En tout cas, le 500 PF est sorti en monture F, pas en Z  ;)

Le D500 en mode AF-C auto est également infaillible pour la reconnaissance des visages et fait la mise au point sur l'œil, à tous les coups.  ;)

jdm

#732
Janvier 17, 2019, 10:18:43
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 16, 2019, 18:52:34
Là-dessus on est d'accord.
Nikon va certainement copier Canon une fois de plus, et sortir une monture DX mieux adaptée à ce format, comme l'a fait Canon, qui grâce aux ventes du M50 est passé numéro 1 pour les ventes de boitiers sans-miroir en 2018:
https://nikonrumors.com/2019/01/15/the-2019-bcn-rankings-are-out.aspx/

Canon 31,6%
Olympus 23,5%
Sony 22,7%

Déjà, ce n'est pas du tout évident qu'un Dx Nikon hybride voit le jour ...

Dans les éléments négatifs il y a la volonté de faire plus de marge sur un recentrage de production , le fait que la gamme Nikkor Dx n'a pas été réévaluée en optiques premium depuis des années et que les boitiers génériques se renouvellent avec des retouches franchement cosmétiques voir même certaines régressions .

Ça sent la politique des bras baissés devant une concurrence très novatrice et étouffante ...

Il faudrait que l'hybride Dx arrive dans la gamme du D500, ce dernier étant déjà une surprise inespérée, avec une monture convaincante, et des objectifs, le tout sans concurrencer les ventes de la gamme Z et sans tenir compte qu'un Z7 en mode Dx se comporte vraiment comme un Dx ...

Il doivent certainement pas se précipiter sur ce chantier chez Nikon à part le maintient d'un minima de reflex F Fx/Dx ...
dX-Man

rascal

#733
Janvier 17, 2019, 11:41:09
Citation de: brut de raw le Janvier 16, 2019, 19:06:14
Chiffres Japonais uniquement et qui ne prennent pas en compte les ventes internet 

oui, faut pas l'oublier, sinon, je ne pense pas qu'Olympus soit aussi bien placé sur le Monde entier...

rascal

#734
Janvier 17, 2019, 11:45:59
Citation de: big jim le Janvier 16, 2019, 22:14:19
De mon point de vue, je ne conteste pas l'intérêt du système Z pour des photos de reportage, grâce notamment à l'AF qui reconnait les yeux et avec une très large couverture, et à la possibilité d'avoir des focales courtes de très bonne qualité.
Mais je ne vois pas bien l'intérêt pour de la photo animalière (voire de sport, mais je ne pratique pas ou peu).

parce que dans la photo animalière ou sport c'est pleine pastille et pas d'oeil ?

Tonton-Bruno

#735
Janvier 17, 2019, 11:57:58
Citation de: big jim le Janvier 16, 2019, 22:14:19
Ce n'est pas parce que cela ne correspond pas à tes attentes que c'est la pire absurdité ! 
Je ne raisonne pas par rapport à mes attentes personnelles.
Je raisonne par rapport à ma compréhension du marché photographique.

Je ne pense pas qu'il y ait suffisamment d'acheteurs potentiels pour un D500 amélioré, et je ne vois pas dans quels domaines il pourrait y avoir des améliorations significatives justifiant des achats de masse pour ce type de reflex que je possède et que j'utilise, qui côté performances va être battu à plates coutures par tous les APS sans-miroir qui vont sortir dans les deux ans à venir.

Il y a un marché potentiel pour un successeur du D7500 avec un AF de phase sur le capteur, mais pas pour un D500, trop cher et trop limité en raison de l'absence de flash intégré, très important aux yeux de la clientèle visée.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

QuattroS1

#736
Janvier 17, 2019, 12:02:26
Citation de: jdm le Janvier 16, 2019, 22:09:46
Pour un Sony effectivement on peut dire prise en main au lieu d'ergonomie !   ;D ;D

prise en main ou prise de tête?  ;D

rascal

#737
Janvier 17, 2019, 12:20:22
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 17, 2019, 11:57:58
Je ne raisonne pas par rapport à mes attentes personnelles.
Je raisonne par rapport à ma compréhension du marché photographique.

Je ne pense pas qu'il y ait suffisamment d'acheteurs potentiels pour un D500 amélioré, et je ne vois pas dans quels domaines il pourrait y avoir des améliorations significatives justifiant des achats de masse pour ce type de reflex que je possède et que j'utilise, qui côté performances va être battu à plates coutures par tous les APS sans-miroir qui vont sortir dans les deux ans à venir.

Il y a un marché potentiel pour un successeur du D7500 avec un AF de phase sur le capteur, mais pas pour un D500, trop cher et trop limité en raison de l'absence de flash intégré, très important aux yeux de la clientèle visée.

autre "souci" : à boitier APSC, gamme optique APSC. Quand tu te lances à fond dans le FF, as tu es ressources de faire de l'APSC en même temps, à part en entrée de gamme style kit lens ? Sony n'y arrive pas en mirrorless, Nikon n'y arrivait pas en reflex.

Tonton-Bruno

#738
Janvier 17, 2019, 12:46:29
Citation de: rascal le Janvier 17, 2019, 12:20:22
autre "souci" : à boitier APSC, gamme optique APSC. Quand tu te lances à fond dans le FF, as tu es ressources de faire de l'APSC en même temps, à part en entrée de gamme style kit lens ? Sony n'y arrive pas en mirrorless, Nikon n'y arrivait pas en reflex.

Il me semble que le seul qui propose une gamme optique étoffée et de qualité, c'est Fuji.

Pourtant, malgré son excellente image de marque, Fuji ne décolle pas du tout en parts de marché, et cela prouve à mon avis que pour la qualité en photographie, il n'y a que le format 24*36 qui tienne la route.

Ce n'est pas pour rien que Panasonic s'allie à Leica pour percer sur ce segment.                 
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

rascal

#739
Janvier 17, 2019, 13:05:40
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 17, 2019, 12:46:29
Il me semble que le seul qui propose une gamme optique étoffée et de qualité, c'est Fuji.

Pourtant, malgré son excellente image de marque, Fuji ne décolle pas du tout en parts de marché, et cela prouve à mon avis que pour la qualité en photographie, il n'y a que le format 24*36 qui tienne la route.
             

1-on est d'accord
2-beaucoup moins, le marché a toujours raison sur le plan quantitatif, pas sur le plan qualitatif.

FRANUE

#740
Janvier 17, 2019, 13:43:15
Le D6 est annoncé....

Greenforce

#741
Janvier 17, 2019, 13:51:04

Bernard2

#742
Janvier 17, 2019, 13:55:52
Citation de: rascal le Janvier 17, 2019, 13:05:40
1-on est d'accord
2-beaucoup moins, le marché a toujours raison sur le plan quantitatif, pas sur le plan qualitatif.

Lorsqu'il y a un marché quantitatif. Le marché quantitatif est passé chez les smartphones. Et il n'est pas près de revenir.

rascal

#743
Janvier 17, 2019, 14:10:59
Citation de: Bernard2 le Janvier 17, 2019, 13:55:52
Lorsqu'il y a un marché quantitatif. Le marché quantitatif est passé chez les smartphones. Et il n'est pas près de revenir.

ça dépend des chiffres qu'on attend.

quels étaient les ventes de reflex & Co argentique dans les années 80-90 ?

jdm

#744
Janvier 17, 2019, 14:23:06 Dernière édition: Janvier 17, 2019, 14:31:34 par jdm
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 17, 2019, 12:46:29
Il me semble que le seul qui propose une gamme optique étoffée et de qualité, c'est Fuji.

Pourtant, malgré son excellente image de marque, Fuji ne décolle pas du tout en parts de marché, et cela prouve à mon avis que pour la qualité en photographie, il n'y a que le format 24*36 qui tienne la route.

Ce n'est pas pour rien que Panasonic s'allie à Leica pour percer sur ce segment.                 



  Si on veut faire des parts de marché, déjà il faut qu'il y ait un marché !  L'Apsc-c en est un, les optiques Aps-c haut de gamme une sous-partie qui coute certainement un bras chez fuji mais qui permet évidement de vendre les boitiers X-A, X-T, X-E, X-H et j'en passe avec une excellente  perception de qualité et certainement un renouvellement facilité par les évolutions rapides des hybrides et leurs prix relativement plus accessible que le Fx. Est-ce suffisant pour Fuji, impossible à dire ...

Par ailleurs Fuji propose plusieurs formats quand Nikon n'en préserve qu'un ... Dira-t-on que le 24x36 tient la route en comparaison d'un MF de 100Mpx ?

Nikon peut difficilement proposer de l'optique Dx haut de gamme en zoom et fixe comme Fuji, il se tirerait une balle dans le pieds sur la gamme Fx amateur qu'il a toujours voulu privilégier (enfin au moins depuis le D600 ...)

Le D600 est sorti en 2012
Le nikkor 17/55 f2.8 date de 2004, le dernier zoom "pro" Dx ...

On ne peut pas dire que Nikon ait une affinité extraordinaire avec le Dx, ce doit être dans les gênes de l'entreprise, ou peut-être dans l'Adn de ses optiques Fx, je ne sais pas ...
dX-Man

Tonton-Bruno

#745
Janvier 17, 2019, 14:53:29
Citation de: rascal le Janvier 17, 2019, 14:10:59
quels étaient les ventes de reflex & Co argentique dans les années 80-90 ?
La mondialisation et la déferlante électronique sont passées par là entretemps.

Aujourd'hui, le marché photo et vidéo est dominé par les smartphones.

Les APS et 24*36 numériques seront bientôt à comparer aux boîtiers moyen format et aux chambres photographiques des années 80.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

jdm

#746
Janvier 17, 2019, 15:02:25

Enfin bon, niveau parc objectif, il faut aimer se contenter du minimum avec un smartphone !
dX-Man

rascal

#747
Janvier 17, 2019, 15:20:10
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 17, 2019, 14:53:29
La mondialisation et la déferlante électronique sont passées par là entretemps.

Aujourd'hui, le marché photo et vidéo est dominé par les smartphones.

Les APS et 24*36 numériques seront bientôt à comparer aux boîtiers moyen format et aux chambres photographiques des années 80.

je ne pense pas que ça descende aussi bas, l'encombrement d'un ML apsc n'a rien à voir avec  une chambre même si ça restera plus gros qu'un smartphone. Une chambre c'était ET plus gros ET plus cher Et plus compliqué Et moins polyvalent qu'un reflex. Les différences smartphone/APN sont plus subtiles

fuji

#748
Janvier 17, 2019, 17:00:28
Citation de: rascal le Janvier 17, 2019, 13:05:40
1-on est d'accord
2-beaucoup moins, le marché a toujours raison sur le plan quantitatif, pas sur le plan qualitatif.
En effet. Mes optiques Fuji n'ont rien à envier à mes Nikon. Et la qualité des photographies réalisées avec mes Fuji est équivalente aux FF Nikon. Même supérieure en colorimétrie. Ce qui était déjà le cas entre mon S3-pro et mon D200 avec la même optique. Je suis revenu alors chez Nikon parce que pas de S4.
Une image vaut mille mots

55micro

#749
Janvier 17, 2019, 19:29:44
Citation de: fuji le Janvier 17, 2019, 17:00:28
Et la qualité des photographies réalisées avec mes Fuji est équivalente aux FF Nikon.

Et bien évidemment les utilisateurs de FF vont dire qu'ils ont une qualité équivalente aux MF Fuji. Et les MF Fuji aux Phase One. On connaît le film.
Choisir c'est renoncer.
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