C'est moi ou bien ?

Démarré par hetocy, Avril 12, 2019, 07:50:23

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hetocy

Avril 12, 2019, 07:50:23 Dernière édition: Avril 12, 2019, 08:01:46 par hetocy
Je vois souvent des vidéos présentant des intervenants et du matériel professionnel très haut de gamme .
On nous donne à voir un beau studio, des set ups très recherchés et des explications très précises sur la façon de réussir un bel éclairage ( par exemple cette vidéo prise sur un autre fil du ce forum https://youtu.be/nff_9DW8Lp4  )
Le souci c'est ... que je trouve le résultat dégueu... je ne voudrais en aucun cas que mes photos ressemblent à ce que montre cette vidéo.
Alors je me pose la question : c'est moi ou bien ?  ;D ;D
( Idem pour les productions récentes de chez Harcourt, je trouve ça immonde )

madko

#1
Avril 12, 2019, 08:23:14
Citation de: hetocy le Avril 12, 2019, 07:50:23
Je vois souvent des vidéos présentant des intervenants et du matériel professionnel très haut de gamme .
On nous donne à voir un beau studio, des set ups très recherchés et des explications très précises sur la façon de réussir un bel éclairage ( par exemple cette vidéo prise sur un autre fil du ce forum https://youtu.be/nff_9DW8Lp4  )
Le souci c'est ... que je trouve le résultat dégueu... je ne voudrais en aucun cas que mes photos ressemblent à ce que montre cette vidéo.
Alors je me pose la question : c'est moi ou bien ?  ;D ;D
( Idem pour les productions récentes de chez Harcourt, je trouve ça immonde )

Chacun voit l'immonde à sa porte, mais c'est tout de même un bien gros mot pour de si petites choses,
et il vaudrait mieux réserver son usage aux cibles que Jean Clair désigne dans De immundo.
A moins de considérer, comme semblent le penser quelques uns ici, que l'exhibition répétitive de leurs hoquets kitsch
et autres resucées de remugles ringards relève d'une démarche artistique.
Mais ceci est une autre histoire, dont les habitués de la section critique savent très bien s'exonérer en choeur...

Col Hanzaplast

#2
Avril 12, 2019, 09:36:37
C'est toi !  :laugh:   Les photos présentées DOIVENT plaire au plus grand nombre puisque c'est pour vendre.
Donc exit la créativité, le petite touche personnelle, et tutti-quanti qui te plairont à toi mais majoritairement pas aux autres.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

onaivalf2

#3
Avril 12, 2019, 17:19:33
Dégueu... c'est quand même exagéré, je pense qu'il faudrait savoir quelle va être la finalité de ces photos. Je pense qu'elles doivent servir à des campagnes publicitaires et à ce titre elles doivent correspondre à ce que veux, souhaite le client. Pour ma part je préfère ton travail, que j'admire et qui n'a pas besoin de cette débauche de moyens techniques. Malgré tout je trouve les propos de ce genre de film très intéressant et le fait qu'il nous présente des manières différentes d'éclairer et de travailler peut nous donner des idées de setup avec les les petits moyens dont nous disposons.

Pixels.d.Argent

#4
Avril 12, 2019, 17:26:19
Comme le dit justement Jean, c'est plus là pour montrer les performances du matériel. Mais c'est justement intéressant ce genre de vidéo pour le placement des boites et différents bols beauté.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

albernier

#5
Avril 12, 2019, 17:35:30
pour rejoindre Hetocy, on  différencie la  performance  technique (photo de pub)  de l'intention artistique ..

hetocy

#6
Avril 12, 2019, 17:45:07
Citation de: onaivalf2 le Avril 12, 2019, 17:19:33
Dégueu... c'est quand même exagéré, je pense qu'il faudrait savoir quelle va être la finalité de ces photos. Je pense qu'elles doivent servir à des campagnes publicitaires et à ce titre elles doivent correspondre à ce que veux, souhaite le client. Pour ma part je préfère ton travail, que j'admire et qui n'a pas besoin de cette débauche de moyens techniques. Malgré tout je trouve les propos de ce genre de film très intéressant et le fait qu'il nous présente des manières différentes d'éclairer et de travailler peut nous donner des idées de setup avec les les petits moyens dont nous disposons.
Tu as raison, je me suis laissé emporter  :)
Je voulais juste dire que toute cette débauche de moyens et de savoirs pour ... Ca   ???
Ca vous donne  envie ?

tetim

#7
Avril 12, 2019, 17:46:39
Citation de: albernier le Avril 12, 2019, 17:35:30
pour rejoindre Hetocy, on  différencie la  performance  technique (photo de pub)  de l'intention artistique ..

Ah bon...Parce que il n'y a jamais d'intention ou de talent artistique dans une image de pub????

tetim

#8
Avril 12, 2019, 17:50:45 Dernière édition: Avril 12, 2019, 18:00:41 par tetim
Citation de: hetocy le Avril 12, 2019, 17:45:07
Tu as raison, je me suis laissé emporter  :)
Je voulais juste dire que toute cette débauche de moyens et de savoirs pour ... Ca   ???
Ca vous donne  envie ?

Karl Taylor fait la promotion du matériel Broncolor...Ce sont des vidéos pour le matériel...Il doit donc utiliser du matériel à profusion,en montrer la diversité, les possibilités et leur utilisation "classique"...Les images ,à mon avis,vont directement à la poubelle ensuite...
Ceci dit,pour Harcourt,je suis d'accord...Pitoyable par rapport à ce qui se faisait avant... ;)
C'est sûr que LUI,utilise mois de matos... ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Ork312iNPDw

Cordialement

hetocy

#9
Avril 12, 2019, 20:58:03
Citation de: tetim le Avril 12, 2019, 17:50:45
Karl Taylor fait la promotion du matériel Broncolor...Ce sont des vidéos pour le matériel...Il doit donc utiliser du matériel à profusion,en montrer la diversité, les possibilités et leur utilisation "classique"...Les images ,à mon avis,vont directement à la poubelle ensuite...
Ceci dit,pour Harcourt,je suis d'accord...Pitoyable par rapport à ce qui se faisait avant... ;)
C'est sûr que LUI,utilise mois de matos... ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Ork312iNPDw

Cordialement

En tout cas la vidéo Broncolor ne donne pas envie d'acheter leur materiel même s'il est bien évident qu'il n'est pas du tout en cause dans ce que nous est montré ici ...

RTS3

#10
Avril 12, 2019, 22:37:19
Il avait un comparatif sur les modeleurs il y a un bout de temps qui était très intéressant. Mais ça reste du technique indirectement commercial, faut pas s'exciter pour si peu. Il garde probablement le meilleur pour autre chose que youtube.
L'essentiel c'est de... euh...

tetim

#11
Avril 13, 2019, 09:04:16
Citation de: hetocy le Avril 12, 2019, 20:58:03
En tout cas la vidéo Broncolor ne donne pas envie d'acheter leur materiel

C'est pourtant ce qui se fait de mieux... ;D ;)

Cordialement

hetocy

#12
Avril 13, 2019, 09:09:54
Citation de: tetim le Avril 13, 2019, 09:04:16
C'est pourtant ce qui se fait de mieux... ;D ;)

Cordialement
j'en suis absolument certain c'est bien ça le souci !
Monsieur Broncolor, montrez nous donc de belles choses et pas ces essais bâclés et présentés à l'arrache ! ( à mon avis ! )  ;D ;D

bigre

#13
Avril 14, 2019, 10:10:37
Citation de: madko le Avril 12, 2019, 08:23:14
Chacun voit l'immonde à sa porte, mais c'est tout de même un bien gros mot pour de si petites choses,
et il vaudrait mieux réserver son usage aux cibles que Jean Clair désigne dans De immundo.
A moins de considérer, comme semblent le penser quelques uns ici, que l'exhibition répétitive de leurs hoquets kitsch
et autres resucées de remugles ringards relève d'une démarche artistique.
Mais ceci est une autre histoire, dont les habitués de la section critique savent très bien s'exonérer en choeur...

Madko ! madko !

Je ne reviendrai pas sur vos qualités d'habile sophiste.



Jean Clair a aussi bien écrit Art en France que vous seriez capable de traduire par le titre d'une chanson de Dutronc, que de nombreux ouvrages sur M Duchamp. Sa position sur l'art contemporain n'est pas aussi simple que vous semblez le suggérez.

De Immundo  ne se trouve pas facilement. Je l'ai commandé à la réserve centrale.

En attendant j'ai trouvé un article qui semble aller dans le sens de ce texte et dont j'offre un extrait significatif.



Permettez-moi de conclure sur un souvenir d'enfance. Une petite église de campagne, avec son toit d'ardoise, ses murs passés à la chaux. La messe, le dimanche, une sorte d'opéra total où, comme dans le texte de saint Augustin, les cinq sens étaient tout à tour sollicités; la vue avec les habits chatoyants du curé, l'ouïe avec les chants des enfants et l'harmonium, l'odorat avec les parfums mélangés des bougies et de la cire des prie-Dieu, qui trouvait son point d'orgue dans les fumées d'encens, le toucher dans le contact rugueux avec les vieux missels de cuir, le goût dans le contact fade avec l'hostie et peut-être le pressentiment d'autre chose dans ces corps quasiment immatériels, les corps de lumière des saints dessinés sur les vitraux et plus immatériel encore, le corps blanc et lumineux qui s'élevait sur l'autel, présence d'un Dieu auquel ce petit opéra était, et à lui seul, destiné. J'y ai goûté l'émotion qu'éprouvait Proust dans ses transvertébrations. Et peut-être aussi m'étais-je approché, sans le savoir encore, de certains mystères. Un chant bien modeste comparé aux grands éclats du monde que saint Augustin écoutait pour s'enquérir de l'existence de Dieu. Un chant cependant. Un jour, j'avais treize ans, une Parisienne en villégiature dans ce petit village, entichée d'avant-garde, de modernité et de musique électronique, voulut offrir un spectacle d'avant-garde aux petits paysans qui venaient là à la messe. Ce fut, pendant une heure, des bruits assourdissants et dissonants, la projection de spots lumineux stridents, la récitation de poèmes futuristes. Je fus non pas épouvanté, mais à dire le mot juste, écœuré. En un instant, le sacré avait déserté ce lieu si pauvre, et la vulgarité sans espoir du monde contemporain s'y était installée. Je n'ai depuis, depuis cette profanation arrogante et insensée, jamais franchi le seuil d'une église.
Virez ce compte

madko

#14
Avril 14, 2019, 10:39:26
Citation de: bigre le Avril 14, 2019, 10:10:37

Madko ! madko !

Je ne reviendrai pas sur vos qualités d'habile sophiste.



Jean Clair a aussi bien écrit Art en France que vous seriez capable de traduire par le titre d'une chanson de Dutronc, que de nombreux ouvrages sur M Duchamp. Sa position sur l'art contemporain n'est pas aussi simple que vous semblez le suggérez.

De Immundo  ne se trouve pas facilement. Je l'ai commandé à la réserve centrale.

Il se trouve qu'ayant lu l'ouvrage que cite, je sais quel sens précis Clair donne à son titre,
et à quelles productions particulières il applique ce terme dans ce livre-là.

Aucune simplification, donc, pas plus que de généralisation hâtive, ou de rapprochement approximatif.

Nikon Nissoumi

#15
Avril 15, 2019, 02:11:21
Citation de: hetocy le Avril 12, 2019, 07:50:23
Je vois souvent des vidéos présentant des intervenants et du matériel professionnel très haut de gamme .
On nous donne à voir un beau studio, des set ups très recherchés et des explications très précises sur la façon de réussir un bel éclairage ( par exemple cette vidéo prise sur un autre fil du ce forum https://youtu.be/nff_9DW8Lp4  )
Le souci c'est ... que je trouve le résultat dégueu... je ne voudrais en aucun cas que mes photos ressemblent à ce que montre cette vidéo.
Alors je me pose la question : c'est moi ou bien ?  ;D ;D
( Idem pour les productions récentes de chez Harcourt, je trouve ça immonde )

Le résultat ressemble surtout à ce que produit la photo professionnelle actuelle.
Un truc parfaitement lisse, standardisé et sans âme destiné au papier glacé des pubs de magazines.
Mais bon, ça ne va pas nous empêcher de dormir et Broncolor de vendre sa quincaillerie à qui voudra l'acheter (moi peut être, même si j'en ai jamais vraiment besoin un jour  ^-^).
On va même supposer qu'il soit possible de faire la photo qu'on aime faire avec ce matos là.
Non, finalement ce qui me dérange et me choque infiniment plus dans la vidéo que tu proposes, c'est la place et l'image donnée du modèle féminin.
Le parfait morceau de viande.
Soit belle et surtout ne bronche pas d'un cil pendant que les deux autres (des mecs bien évidement) se la pétent devant la caméra.
Jusqu'à lui faire retirer ses chaussures pour faire du portrait.  ::)
Probablement pour faire plus vrai, plus femme, plus fragile.
Là oui, ça me rend carrément nauséeux pour le coup.  :(

tetim

#16
Avril 15, 2019, 10:34:14
Citation de: Nikon Nissoumi le Avril 15, 2019, 02:11:21
Le résultat ressemble surtout à ce que produit la photo professionnelle actuelle.
Un truc parfaitement lisse, standardisé et sans âme destiné au papier glacé des pubs de magazines.
Mais bon, ça ne va pas nous empêcher de dormir et Broncolor de vendre sa quincaillerie à qui voudra l'acheter (moi peut être, même si j'en ai jamais vraiment besoin un jour  ^-^).
On va même supposer qu'il soit possible de faire la photo qu'on aime faire avec ce matos là.
Non, finalement ce qui me dérange et me choque infiniment plus dans la vidéo que tu proposes, c'est la place et l'image donnée du modèle féminin.
Le parfait morceau de viande.
Soit belle et surtout ne bronche pas d'un cil pendant que les deux autres (des mecs bien évidement) se la pétent devant la caméra.
Jusqu'à lui faire retirer ses chaussures pour faire du portrait.  ::)
Probablement pour faire plus vrai, plus femme, plus fragile.
Là oui, ça me rend carrément nauséeux pour le coup.  :(
"Le résultat ressemble surtout à ce que produit la photo professionnelle actuelle." -> Il faudrait regarder plus précisément ce qui se fait en mode et en beauté avant de dire n'importe quoi...
"Le parfait morceau de viande." -> Non...C'est un modéle qui fait son métier, tout à fait respectable ,de modèle ,on ne lui demande pas de déclamer du Shakespeare.Les modéles hommes font la
même chose et les photographes femmes procèdent de même...Que dire des modéles pour peintres ou sculpteurs qui eux restent immobiles des heures???

Probablement pour faire plus vrai, plus femme, plus fragile. -> Un modèle qui arrive dans un studio,en général,se déshabille et passe un peignoir et des chaussons pour ne pas avoir de marques
sur le corps au cas où...C'est normal et il ne faut pas voir le mal partout...Ici ,elle est pieds nus sans raison "photographique" apparente mais peut-être y en avait-il un autre ( plus à l'aise? Pas de chaussons au
studio? Oubli? Shooting qui s'est prolongé sur un autre thème? ...) Je ne vois pas l'intérêt qu'auraient les photographes à humilier leurs modèles.

Si cette vidéo te donne vraiment la nausée,tu dois alors avoir une vie bien difficile car je pense qu'il y a beaucoup de choses "un peu "plus graves dans la vie...

Cordialement

Nicolas Meunier

#17
Avril 15, 2019, 14:06:04
Plusieurs choses :
Pour ce genre de vidéo il est important de savoir si c'est une pub de la marque qui ressemble à un shooting pro... ou un shooting pro qu'utilise la marque pour promouvoir son matos.

Dans le premier cas il y a plusieurs styles :
- étalage de matos pour faire genre : plus y en a, plus le spectateur amateur pensera que c'est pro.
- discours TRES TRES TRES positifs sur la matos et quasi rien sur la prise de vue.

Le deuxième cas est bien sûr bien meilleur MAIS très rare de nos jours. (plus de making of de magazine de mode)

Après ca dépend aussi si la marque à conscience de qui elle vise. En effet Broncolor aime montrer son matériel le plus haut de gamme donc les parapluies paraboliques (ils sont en effet TRES bons) mais pour des productions d'images plus à l'attention des amateurs ou jeunes pros... qui n'ont pas les moyens de ce type de matériel. Il doit y avoir un explication, mais moi aussi je ne le comprend pas.

Autre chose... les très bons photographes les plus connus n'en ont rien à faire de ce genre de vidéos... donc ca sert aussi à gonfler les chevilles d'un photographe pro plus « lambda » qui s'autoproclame parfois grand spécialiste de tel ou tel domaine alors qu'en fait non. ;) D'où des images parfois bof bof quand on connait la production vraiment pro du domaine.

Nicolas Meunier

#18
Avril 18, 2019, 10:57:45
Citation de: francoise_77 le Avril 16, 2019, 23:48:23
Disons que ces gars vont pas te livrer leurs secrets d'éclairage !
Ils te montrent le minimum syndical.

c'est surtout que financièrement parlant... ils n'ont clairement pas le temps de s'occuper de ca. La seule fois où j'ai vu un TRES grand photographe de mode proposer un truc pédagogique c'était hors de prix et l'orga (je ne sais pas si c'était lui ou quelqu'un qui a utilisé son nom)... est parti avec la caisse avant de commencer ;)
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