CIPA - Données 2019

[jpu018]

A noter que les reflex baissent plus en valeur qu'en volume, c'est-à-dire que les ventes en volume du haut de gamme baissent plus vite que celles de l'entrée de gamme (probablement à cause de la concurrence des mirrorless 24x36 ou de l'attentisme créé par ces derniers).

Les mirrorless baissent en volume mais augmentent en valeur, ce qui semble correspondre à l'impact des smartphones sur l'entrée de gamme conjugué à la montée en puissance des mirrorless 24x36.

Ci-dessous un graphique dédié à newworld666. La courbe en pointillés est une courbe d'interpolation (régression linéaire, polynôme de degré 3 --> coefficient de corrélation 0,85).

Slt
Juste pour pinailler, pas de souci sur le fond : si la courbe est ajustée à un polynôme de degré 3, il s'agit de régression polynomiale, et non linéaire, non ?
A part ça, on a bien compris que le ML progresse et rattrape lentement le reflex, dans un marché globalement décroissant, étouffé par les smartphones...
My 2cts

Envoyé de mon ANE-LX1 en utilisant Tapatalk

[Mistral75]

(...) si la courbe est ajustée à un polynôme de degré 3, il s'agit de régression polynomiale, et non linéaire, non ?
(...)

Oui, bien sûr !

[Polak]

Il y aurait 55 Sony A7III d'occasion à vendre sur ebay ?
Merci de mettre un lien.

[newworld666]

série A7 en enchère => 54  dont 10 A7III
et que 7 5D MKIV alors qu'il doit y en avoir 5 fois plus que des A7III en circulation 

je n'ai pas fais les ventes d'occasion en achats immédiat à cause du marché gris.

[Polak]

série A7 en enchère => 54  dont 10 A7III
et que 7 5D MKIV alors qu'il doit y en avoir 5 fois plus que des A7III en circulation 

Non non . Je veux le lien . 10 A7 III ce n'est de toutes façons pas 54.
Il y a se vend 5 fois plus de Canon 5D MkIV que de Sony A7 III ?

Pourquoi se limiter aux enchères , d'ailleurs . Les occasions se vendent bien en achat immédiat.
Toujours un peu confus .

[newworld666]

Non non . Je veux le lien . 10 A7 III ce n'est de toutes façons pas 54.
Il y a se vend 5 fois plus de Canon 5D MkIV que de Sony A7 III ?

Pourquoi se limiter aux enchères , d'ailleurs . Les occasions se vendent bien en achat immédiat.
Toujours un peu confus .

Ouiais, j'avoue que j'en ai rien foutre de tes A7 et je vais certainement pas te trier mes achats immédiats pour sortir le marché gris qui se greffe dedans   
Et comme d'hab lis ce que j'ai écrit et pas ce que tu penses que j'ai écrit je parle de 5x plus de 5dIV en circulation que d' A7III  et pas 5 fois plus de ventes que d'A7III .. ni l'un ni l'autre ne m'intéresse  ..
Mais je n'ai aucun doute qu'il y a probablement 5x plus de 5DMKIV vendu en 3 ans que d'A7 III en 1 an aprtès demerde toi avec fab35 .. ça m'amusait de regarder sur ebay donc j'ai mis les copies écrans..
Et si tu as des chiffres de ventes de Fullframe mensuel A7 vs 6D/5D IV/ EOSR ça m'intéresse aussi ..je n'en ai jamais vu, mais je pense que Canon doit enterrer Sony là aussi

[Polak]

Rien que sur la première page d'ebay j'ai compté 46 5DmkIII d'occasion à vendre.
On peut penser qu'une bonne partie des propriétaires a changé pour le mkIV .

Sur Allegro.pl j'ai trouvé un A7III d'occasion proposé . Il  est sûr qu'il doit y avoir sur la planète plus de 10 A7III en occasion.

Encore une discussion vide de sens avec un gars mal dégrossi et bien gentil ...

[newworld666]

Rien que sur la première page d'ebay j'ai compté 46 5DmkIII d'occasion à vendre.
On peut penser qu'une bonne partie des propriétaires a changé pour le mkIV .

Sur Allegro.pl j'ai trouvé un A7III d'occasion proposé . Il  est sûr qu'il doit y avoir sur la planète plus de 10 A7III en occasion.

Encore une discussion vide de sens avec un gars mal dégrossi et bien gentil ...

T'es mignon .. mais un peu foireux dans tes raisonnements .. donc je peux y aller => Comme il y a aussi un A7 III à vendre à 1250€ avant négociation depuis 18:05  à côté de chez moi selon leboncoin  ... comme il a du s'en vendre grand max 4 dans la région en un an  j'imagine que je peux extrapoler sur le monde entier tous sites web confondus  par rapport à la surface de ma région 

Pour le matos soit disant le plus pointu du marché, on en trouve  même près de sa porte à bas prix, c'est dire !!!

[Polak]

Ben voilà , ça en fait un de plus. J'avais bien dit que 10 c'était sous-estimé. J'en avais compté un peu plus que 10 sur Ebay.
Donc il s'est vendu 4 Sony A7III à la Tronche ou dans ses environs......
Tu sembles étre un spécialiste ( je ne sais pas pourquoi). Si tu veux je peux regarder combien ils se vend d'A7 III d'occasion en Pologne . Je t'informe au fur et à mesure.
Aujourd'hui une offre à 1850 euros.

[Polak]

Mon Spot acheté trois avant et complété par des Takumar marche toujours. J'avais « investi » pour 50 ans .
Je viens d'acheter un Fuji X100 ( huit ans d'âge je crois) et je m'amuse beaucoup avec . Un appareil « dépassé » probablement.

[Fab35]

Jms, n'en fait pas exprès, décidément ...

J'ai dit "30 ans" pour illustrer le long terme, et en fait ça correspond grosso modo à l'ordre de grandeur de la durée du système eos avec ses EF...
Personne n'est évidemment à l'abri d'un changement de monture sans compatibilité retro... les stratégies commerciales peuvent imposer des choix qui sont cruels. D'aucuns ont testé la transition fd-ef avec joie ! J'ai eu la chance de démarrer après le lancement des eos en EF, je n'ai pas eu à souffrir de changements depuis !

Vu les prix des matos pour utilisateurs "avertis" (experts et pros), qd on achète ou qu'on commence dans le systeme, on espère une certaine pérennité du basard sur le long terme quoi... C'est plus que jamais une sorte de pari, là où il y a encore 10 ans on n'y pensait pas en commençant ses achats chez C, N ou P...
Pour les apn compacts, bridges et autres dslr ou ML entrée de gamme,  je ne suis pas sûr qu'un grand nb de clients se préoccupe de cette pérennité (et pour cause). .. cette insouciance étant encore exploitable pour vendre des dslr bas de gamme, sans doute à mettre en face des innombrables références dslr entrée de gamme chez les rouges par ex... Mais je doute que ça dure longtemps ! !

[newworld666]

Ben voilà , ça en fait un de plus. J'avais bien dit que 10 c'était sous-estimé. J'en avais compté un peu plus que 10 sur Ebay.
Donc il s'est vendu 4 Sony A7III à la Tronche ou dans ses environs......
Tu sembles étre un spécialiste ( je ne sais pas pourquoi). Si tu veux je peux regarder combien ils se vend d'A7 III d'occasion en Pologne . Je t'informe au fur et à mesure.
Aujourd'hui une offre à 1850 euros.

C'est ta passion ça .. je te laisse après multiplier tes calculs par la mise en vente toutes les 3 heures à 1250€ le bousin... (d'un autre côté ça ne se vend pas non plus )..
En même temps que j'écris ça .. pour ton info à 20h45 un A7 RIII est mis en vente  .. encore un déçu de plus  .. 2199€ ?

Il se passe quoi avec ses boitiers qu'ils ne gardent pas ? c'est vrai que ça fait 1 an que c'est sorti, en général c'est le moment où Sony sort un nouveau modèle et que ça rend tout ça obsolète, n'est ce pas  ? j'imagine que  25% de perte, c'est presque un profit pour ces matos

[madko]

C'est ta passion ça .. je te laisse après multiplier tes calculs par la mise en vente toutes les 3 heures à 1250€ le bousin... (d'un autre ça ne se vend pas non plus ..
Pour ton info à 20h45 un A7 RIII est mis en vente  .. encore un déçu de plus  ..

Il se passe quoi avec ses boitiers qu'ils ne gardent pas ?

Il croyait avoir fait tomber un carton Canon du camion - d'où le changement de projet.

[55micro]

L'autre projet, c'est pour acheter le Bescherelle des conjugaisons?

[Palomito]

Pour les passionnés des objets en vente sur e-bay, on peut voir leur nombre. Exemple : https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313.TR2.TRC0.A0.H0.TRS1&_nkw=canon+5d+iv&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=canon+5d+iv&LH_TitleDesc=0

103 5D IV sur la bay.com à 23h.

[Polak]

Pour les passionnés des objets en vente sur e-bay, on peut voir leur nombre. Exemple : https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313.TR2.TRC0.A0.H0.TRS1&_nkw=canon+5d+iv&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=canon+5d+iv&LH_TitleDesc=0

103 5D IV sur la bay.com à 23h.

Tout fout le camp, même le mkIV. On n'y comprend plus rien.
Vu que les clients Canon sont généralement équipés depuis longtemps dans cette marque avec objectifs et accessoires , c'est inquiétant.
Ça va être encore un sujet d'angoisse existentielle pour Fab35 ( scéance de déprime suivie bientôt de logorrhées euphoriques et imaginatives) .
Attendons la réaction de NW666 visiblement passionné par le sujet de l'occasion .

Les clients Canon du forum CI sont des spécimens .

[Philoux_Alex]

Ci-dessous un graphique dédié à newworld666. La courbe en pointillés est une courbe d'interpolation (régression linéaire, polynôme de degré 3 --> coefficient de corrélation 0,85).

Cette courbe ne veut rien dire à part pour l auteur....
Je vois surtout un point d inflexion à partir d octobre 2018 et un plateau avant cette date.
Le nombre de concurrent sur le marché de ML ayant une influence peut être....
Les lancements des CaNikon en ML FF, les lancements de ML 4/3 ou en MF ayant une influence également....
La baisse des volumes des DSLR n étant pas compensée par l évolution des volumes des ML, une autre
Le point clé reste la baisse des volumes y compris pour les ML.
Cette techno ne tiens pas encore ses promesses pour convaincre le plus grand nombre et l excès d offre actuel n aide pas vraiment.
Je rejoins Mistral par contre sur l attentisme de certain...

Un spécimen Canon du Forum CI👋👋👋

[newworld666]

Tout fout le camp, même le mkIV. On n'y comprend plus rien.
Vu que les clients Canon sont généralement équipés depuis longtemps dans cette marque avec objectifs et accessoires , c'est inquiétant.
Ça va être encore un sujet d'angoisse existentielle pour Fab35 ( scéance de déprime suivie bientôt de logorrhées euphoriques et imaginatives) .
Attendons la réaction de NW666 visiblement passionné par le sujet de l'occasion .

Les clients Canon du forum CI sont des spécimens .

on en a déjà; parlé hier => il y a le marché gris dedans => c'est du matos neuf vendus par les chinois  je te laisse faire le tri ...et nous faire ta synthèse. Et comme tu as l'air motivé tu peux même faire 5DIV + EOS R +6D = A7III  ..

Et après on passera aux A9 etc ..

[newworld666]

Pour les passionnés des objets en vente sur e-bay, on peut voir leur nombre. Exemple : https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313.TR2.TRC0.A0.H0.TRS1&_nkw=canon+5d+iv&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=canon+5d+iv&LH_TitleDesc=0

103 5D IV sur la bay.com à 23h.

Cf ma réponse ci dessus => tu ne fais que totaliser les offres du matos probablement le plus vendus au monde actuellement en FF "pro" par des chinois on en a déjà parlé hier => fais le tri et dis nous !! 3 ans de 5DIV vs 1 an d'A7III .. plus d'A7III que de 5DIV aux enchères... en 1 an les acheteurs, a priori constatent que c'est inutilisable  . Pas la peine d'attendre 3 ans pour amortir son matériel.

[Polak]

on en a déjà; parlé hier => il y a le marché gris dedans => c'est du matos neuf vendus par les chinois  je te laisse faire le tri ...et nous faire ta synthèse. Et comme tu as l'air motivé tu peux même faire 5DIV + EOS R +6D = A7III  ..

Et après on passera aux A9 etc ..

Oui on a compris que tu ne compte pas les occasions de peur d'avoir le marché gris.
C'est passionnant et instructif . Déjà que le sujet n'a pas de sens, on peut perdre son temps à compter n'importe quoi pour en déduire n'importe quoi .
Un passe temps signé NW666.

[newworld666]

Désolé je n'avais pas lu . J'ai dû manquer quelque chose d'intéressant.

Effectivement, pourtant, je fais en permanence des efforts pour être le plus didactique possible avec des forumeurs qui maitrisent manifestement mal les données du web comme toi ...

Et pourtant, le 5DIV et l'A7 III ce sont vraiment deux trucs dont je n'ai absolument rien à braire ... c'est juste Fab35 qui a titillé mon attention avec son affirmation => je ne voyais pas comment en 2 clics on pouvait obtenir son décompte complet 

[JCCU]

A noter que les reflex baissent plus en valeur qu'en volume, c'est-à-dire que les ventes en volume du haut de gamme baissent plus vite que celles de l'entrée de gamme (probablement à cause de la concurrence des mirrorless 24x36 ou de l'attentisme créé par ces derniers).
.....

Peut être aussi du au fait que un boitier est vendu plus cher au début de sa "carrière"  qu'à la fin? Donc si les reflex  haut de gamme ne se sont pas renouvelés, même à nombre égal, ils représenteraient une valeur moindre. (je suppose que la baisse n'est pas uniquement la marge distributeur)

[JCCU]

....
Je vois surtout un point d inflexion à partir d octobre 2018 et un plateau avant cette date.
...

Certains pinaillant sur la régression linéaire, il me semble que la notion de point d'inflexion est aussi à rediscuter 
(point d'inflexion: point où s'opère un changement de concavité d'une courbe . En un tel point, la tangente traverse la courbe)

.

[Philoux_Alex]

Que te dire....
Autant sur ta première affirmation, j adhère....le renouvellement de l offre étant plus dynamique sur les ML que sur les DSLR et donc l érosion des prix.
Autant sur la deuxième, je trouve que tu ironises un peu vite. Les résultats Q1 2019 des différentes companies semblent montrer qu il y a déjà un plateau, en dépit d une offre pléthorique.
La régression linéaire est trop simpliste....'surtout sur des données mensuelles.

[newworld666]

Il se passe quoi avec la starlette des blogueurs ?

J'avoue que j'avais jamais regardé ces histoires d'A7III jusqu'à ce que fab35 en parle.. mais à 22h hier soir encore un de plus en vente quasi neuf   
Et l'A7R III est passé entre temps à 1700€ au lieu de 2199€.

Il y a une stat sur la durée moyenne de conservation de ces boitiers topissimes  ? ... dire que j'approche les sept ans d'utilisation intensive (600000 déclenchements ? et une révision complète à 400000) avec le 1Dx et 10 ans avec le 5DII .. j'ai du mal à comprendre cette valse des A7III de dernière génération sur le marché d'occasion