Mamiya C330 f Blue dot

Démarré par benche, Juillet 08, 2019, 11:50:50

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benche

Juillet 08, 2019, 11:50:50
Bonjour à toutes et tous  :)
J'aimerais faire l acquisition d'un 6x6 Mamiya C 330 f 80mm f2, 8 Blue Dot.
Avez vous un avis sur cette version Blue Dot ?
Est ce vraiment différent avec une version "normal"?
Mais aussi un avis sur ce 6x6 😊
Vos conseils et infos m'intéressent beaucoup. Merci d'avance.

yoda

#1
Juillet 08, 2019, 12:24:34
le 80mm Blue Dot est le dernier produit il me semble.
il parait aussi que c'est le meilleur, mais je ne sais pas si on voit vraiment la différence avec les autres...
pour le boitier, c'est du genre indestructible! sa fiabilité n'est pas une légende,il est sans doute plus fiable qu'un Rolleiflex.
c'est du lourd et encombrant aussi...bien plus que les autres bi-objectif 6x6,
c'est aussi l'un des rares dont on peux changer d'optique

benche

#2
Juillet 08, 2019, 12:33:29
Citation de: yoda le Juillet 08, 2019, 12:24:34
le 80mm Blue Dot est le dernier produit il me semble.
il parait aussi que c'est le meilleur, mais je ne sais pas si on voit vraiment la différence avec les autres...
pour le boitier, c'est du genre indestructible! sa fiabilité n'est pas une légende,il est sans doute plus fiable qu'un Rolleiflex.
c'est du lourd et encombrant aussi...bien plus que les autres bi-objectif 6x6,
c'est aussi l'un des rares dont on peux changer d'optique

A vendre chez Focale 22 par exemple, passionné, professionnel, achat en toute confiance...
Merci en tout cas pour votre avis  :) j attend d autre infos

benche

#3
Juillet 08, 2019, 12:40:47
Citation de: yoda le Juillet 08, 2019, 12:24:34
le 80mm Blue Dot est le dernier produit il me semble.
il parait aussi que c'est le meilleur, mais je ne sais pas si on voit vraiment la différence avec les autres...
pour le boitier, c'est du genre indestructible! sa fiabilité n'est pas une légende,il est sans doute plus fiable qu'un Rolleiflex.
c'est du lourd et encombrant aussi...bien plus que les autres bi-objectif 6x6,
c'est aussi l'un des rares dont on peux changer d'optique

Je ne l ai jamais eu en main, on prend quand même plaisir à l'utiliser ? Le poids peut être un inconvénient.

Jean-Claude

#4
Juillet 08, 2019, 13:11:52
je ne connais pas ces optiques Mamiya "blue dot" mais je connais les originales qui ont typiquement un rendu "Mamiya old school" fins et tout en douceur, rien à voir avec des objectifs RZ ou encore mieux Mamiya 7 bien plus durs.
Il y a eu chez Mamiya une évolution du rendu des objectifs "au gout de chaque époque".

Marrant cette dénomination "blue dot" alors que le repreneur des boitiers Mamiya "Phase One" les équipe aujourd'hui d'optiques Schneider "blue ring"  :D

benche

#5
Juillet 08, 2019, 13:33:37
Citation de: Jean-Claude le Juillet 08, 2019, 13:11:52
je ne connais pas ces optiques Mamiya "blue dot" mais je connais les originales qui ont typiquement un rendu "Mamiya old school" fins et tout en douceur, rien à voir avec des objectifs RZ ou encore mieux Mamiya 7 bien plus durs.
Il y a eu chez Mamiya une évolution du rendu des objectifs "au gout de chaque époque".

Marrant cette dénomination "blue dot" alors que le repreneur des boitiers Mamiya "Phase One" les équipe aujourd'hui d'optiques Schneider "blue ring"  :D

En effet, ça me parait assez doux.  :)
Merci

yoda

#6
Juillet 08, 2019, 19:22:00
Citation de: benche le Juillet 08, 2019, 12:40:47
Je ne l ai jamais eu en main, on prend quand même plaisir à l'utiliser ? Le poids peut être un inconvénient.
j'en ai un, état neuf....
mais c'est lourd et encombrant!
par contre,les commandes sont solides et précises comme le sont celles d'une machine pro dans l'industrie  8)

tribulum

#7
Juillet 08, 2019, 23:31:34
J'en ai un aussi. Penser à vérifier les mousses d'étanchéité et le bon fonctionnement de l'obtu central. Le mode d'emploi c'est utile: l'utilisation d'un tel engin ne coule pas forcément de source. Envisager des accessoires qui peuvent être utiles: paramétrer pour corriger les paralysés, prismes avec ou sans permettre pour viser à hauteur d'oeil. Lourdissime engin très bien usiné, mais le seul biobjectif à pouvoir changer de focale. Une qualité optique à la hauteur du Rolleiflex (inaccessible et surevalue) en fermant un peu. Les 80mm blue dot sont réputés meilleurs (traitement antireflet plus poussé ? )

yoda

#8
Juillet 09, 2019, 07:17:00
Citation de: tribulum le Juillet 08, 2019, 23:31:34
J'en ai un aussi. Penser à vérifier les mousses d'étanchéité et le bon fonctionnement de l'obtu central. Le mode d'emploi c'est utile: l'utilisation d'un tel engin ne coule pas forcément de source. Envisager des accessoires qui peuvent être utiles: paramétrer pour corriger les paralysés, prismes avec ou sans permettre pour viser à hauteur d'oeil. Lourdissime engin très bien usiné, mais le seul biobjectif à pouvoir changer de focale. Une qualité optique à la hauteur du Rolleiflex (inaccessible et surevalue) en fermant un peu. Les 80mm blue dot sont réputés meilleurs (traitement antireflet plus poussé ? )
;D ;D ;D ;D ;D
je pense que tu veux parler du paramander pour corriger la parallaxe  ;)
accessoire en effet très utile dans le cas de pdv à courte (ou très courte) distance.
la possibilité de pouvoir faire presque de la macro grâce à l'extension de son soufflet est une des particularités de cet appareil !
map possible à env.30cm de distance avec le 80mm!

benche

#9
Juillet 09, 2019, 09:44:58
Citation de: tribulum le Juillet 08, 2019, 23:31:34
J'en ai un aussi. Penser à vérifier les mousses d'étanchéité et le bon fonctionnement de l'obtu central. Le mode d'emploi c'est utile: l'utilisation d'un tel engin ne coule pas forcément de source. Envisager des accessoires qui peuvent être utiles: paramétrer pour corriger les paralysés, prismes avec ou sans permettre pour viser à hauteur d'oeil. Lourdissime engin très bien usiné, mais le seul biobjectif à pouvoir changer de focale. Une qualité optique à la hauteur du Rolleiflex (inaccessible et surevalue) en fermant un peu. Les 80mm blue dot sont réputés meilleurs (traitement antireflet plus poussé ? )

Et un posemètre  :) qui n'était pas vraiment nécessaire sur mon Mamiya 645pro

tribulum

#10
Juillet 09, 2019, 10:29:48
Bon, je crois que ma tablette me joue des tours, mais je vois que vous avez deviné les bons mots ...

psbez

#11
Juillet 09, 2019, 11:03:40
J'en eu un 330 pendant 10 ans avec presque toutes les optiques : c'est un très bon matériel mais lourd et encombrant. Les optiques sont variables. J'ai changé mon 1er 80mm qui était très moyen. Le 2ème ( que j'avais pu essayer ) était extra. J'ai toujours "dans mon bureau" ! 3 panoramas argentiques 60x200cm faits avec le 65mm et le 180mm dans les années 92/95. Le 110mm est réellement intéressant en macro car on peut évaluer la profondeur de champ grâce à son diaphragme manuel sur l'optique supérieure. Mais alors il faut avoir le paramender pour compenser l'écart de distance entre les deux objectifs. J'ai tout revendu pour acheter deux petits Fuji 4,5x6 télémétriques. Je me sers toujours du ga645w qui me donne d'excellentes diapos de paysages pour projection sur grand écran.   

Arnaud17

#12
Juillet 09, 2019, 11:07:51
Citation de: tribulum le Juillet 08, 2019, 23:31:34
J'en ai un aussi. Penser à vérifier les mousses d'étanchéité et le bon fonctionnement de l'obtu central. Le mode d'emploi c'est utile: l'utilisation d'un tel engin ne coule pas forcément de source. Envisager des accessoires qui peuvent être utiles: paramétrer pour corriger les paralysés, prismes avec ou sans permettre pour viser à hauteur d'oeil. Lourdissime engin très bien usiné, mais le seul biobjectif à pouvoir changer de focale. Une qualité optique à la hauteur du Rolleiflex (inaccessible et surevalue) en fermant un peu. Les 80mm blue dot sont réputés meilleurs (traitement antireflet plus poussé ? )

Corriger les paralysés, il faut oser.
veni, vidi, vomi

psbez

#13
Juillet 09, 2019, 11:34:42
erreur de ma part : l'objectif 105mm existe, pas le 110 !

benche

#14
Juillet 09, 2019, 12:08:33
Citation de: tribulum le Juillet 08, 2019, 23:31:34
J'en ai un aussi. Penser à vérifier les mousses d'étanchéité et le bon fonctionnement de l'obtu central. Le mode d'emploi c'est utile: l'utilisation d'un tel engin ne coule pas forcément de source. Envisager des accessoires qui peuvent être utiles: paramétrer pour corriger les paralysés, prismes avec ou sans permettre pour viser à hauteur d'oeil. Lourdissime engin très bien usiné, mais le seul biobjectif à pouvoir changer de focale. Une qualité optique à la hauteur du Rolleiflex (inaccessible et surevalue) en fermant un peu. Les 80mm blue dot sont réputés meilleurs (traitement antireflet plus poussé ? )

Celui que je pense acheté a eu les mousses changées par un professionnel pignon sur rue. Ça me paraît intéressant  :)

benche

#15
Juillet 09, 2019, 20:24:13 Dernière édition: Juillet 09, 2019, 20:32:53 par benche
Citation de: psbez le Juillet 09, 2019, 11:03:40
J'en eu un 330 pendant 10 ans avec presque toutes les optiques : c'est un très bon matériel mais lourd et encombrant. Les optiques sont variables. J'ai changé mon 1er 80mm qui était très moyen. Le 2ème ( que j'avais pu essayer ) était extra. J'ai toujours "dans mon bureau" ! 3 panoramas argentiques 60x200cm faits avec le 65mm et le 180mm dans les années 92/95. Le 110mm est réellement intéressant en macro car on peut évaluer la profondeur de champ grâce à son diaphragme manuel sur l'optique supérieure. Mais alors il faut avoir le paramender pour compenser l'écart de distance entre les deux objectifs. J'ai tout revendu pour acheter deux petits Fuji 4,5x6 télémétriques. Je me sers toujours du ga645w qui me donne d'excellentes diapos de paysages pour projection sur grand écran.

J'avais jamais entendu parler du Paramender. Merci. Je vais regarder sur le net 😊
À utiliser en macro uniquement ?

Verso92

#16
Juillet 09, 2019, 20:43:40
Citation de: benche le Juillet 09, 2019, 20:24:13
J'avais jamais entendu parler du Paramender. Merci. Je vais regarder sur le net 😊
À utiliser en macro uniquement ?

A utiliser à courtes distances : à l'infini et aux grandes distances de MaP, la parallaxe devient négligeable.

Jean-Claude

#17
Juillet 10, 2019, 08:37:14
Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2019, 20:43:40
A utiliser à courtes distances : à l'infini et aux grandes distances de MaP, la parallaxe devient négligeable.
Il faut bien distinguer parallaxe de cadrage et parallaxe de perspective.

Si la parallaxe de cadrage des objets aux grandes distance est nulle, la parallaxe de perspective ne l'est pas pour des objects étagés jusqu'à des grandes distances, si on cherche une composition au cordeau, d'ou l'utilité du paramender qui permet à l'objectif de visée de prendre la place de l'objectif de prise de vue pendant le cadrage et la composition.

Cette question de parallaxe continue de nous empoisonner avec les mirrorless numériques, mais là il s'agit d'une parallaxe entre ce que voit l'oeil avec et sans boitier et qui devient critique avec cette ridicule mode des "boitiers pseudo RF" avec le viseur sur le bord du boitier.
Je me place correctement en regardant le sujet de mon oeil directeur et l'autre fermé, je porte l'appareil à l'oeil, et pan le placement des différents objets a bougé et il faut se déplacer légèrement pour retrouver le même placement des objets sur l'image qu'à l'oeil.  :)

psbez

#18
Juillet 10, 2019, 10:41:08
Voici le bilan de ma "période vécue" avec le 330.
De tous les objectifs mes préférés ont été : 1) le 65mm. Quand je l'ai eu je n'ai presque plus utilisé le 80. Il était réellement excellent pour le paysage et les photos courantes y compris le reportage. J'ai gardé beaucoup de diapos paysages faites avec lui. Le 55mm ne m'avait pas convaincu. 2) le 105mm pour la macro et aussi paysage + portrait. 3) le 180mm, un très bon petit télé que j'avais surtout utilisé pour paysages et panoramas par juxtaposition des tirages papier. Très bien aussi pour les portraits "volés" à distance à main levée avec du 400 isos ! A l'époque on voyait les séparations sur les panoramas reconstitués, mais actuellement avec les scanners et la fonction pano des logiciels photos ce n'est plus un pb !
Il faut en plus 4 accessoires : le paramender pour la macro sur trépied avec le 105mm et portraits en studio, le prisme redresseur simple, un flashmètre plus complet qu'une cellule à main, et enfin un bon trépied, pas trop lourd pour ne pas ajouter du poids au poids !.. 

benche

#19
Août 14, 2019, 09:26:22
Citation de: psbez le Juillet 10, 2019, 10:41:08
Voici le bilan de ma "période vécue" avec le 330.
De tous les objectifs mes préférés ont été : 1) le 65mm. Quand je l'ai eu je n'ai presque plus utilisé le 80. Il était réellement excellent pour le paysage et les photos courantes y compris le reportage. J'ai gardé beaucoup de diapos paysages faites avec lui. Le 55mm ne m'avait pas convaincu. 2) le 105mm pour la macro et aussi paysage + portrait. 3) le 180mm, un très bon petit télé que j'avais surtout utilisé pour paysages et panoramas par juxtaposition des tirages papier. Très bien aussi pour les portraits "volés" à distance à main levée avec du 400 isos ! A l'époque on voyait les séparations sur les panoramas reconstitués, mais actuellement avec les scanners et la fonction pano des logiciels photos ce n'est plus un pb !
Il faut en plus 4 accessoires : le paramender pour la macro sur trépied avec le 105mm et portraits en studio, le prisme redresseur simple, un flashmètre plus complet qu'une cellule à main, et enfin un bon trépied, pas trop lourd pour ne pas ajouter du poids au poids !..
Je pense me diriger vers les Bronica même si les prix du C330 sont abordables et la fiabilité est reconnu.

benche

#20
Août 18, 2019, 22:14:53
Citation de: Jean-Claude le Juillet 08, 2019, 13:11:52
je ne connais pas ces optiques Mamiya "blue dot" mais je connais les originales qui ont typiquement un rendu "Mamiya old school" fins et tout en douceur, rien à voir avec des objectifs RZ ou encore mieux Mamiya 7 bien plus durs.
Il y a eu chez Mamiya une évolution du rendu des objectifs "au gout de chaque époque".

Marrant cette dénomination "blue dot" alors que le repreneur des boitiers Mamiya "Phase One" les équipe aujourd'hui d'optiques Schneider "blue ring"  :D
Je viens d acheter un mamiya C330 f Blue doté 80mm, numéro de série 12566, c'est la première fois que je vois un numéro de série à 5 chiffres, d après un ami passionné, ce serait la dernière génération  :) je le reçois dans 1 semaine. Ça te parle ce numéro de série ?

Jean-Claude

#21
Août 20, 2019, 08:54:47
Non je ne connais malheureusement rien aux numéros de séries Mamiya

Il n'y a que le codage Hasselblad qui soit immédiatement interprétable en année de fabrication et puis pour Nikon il y a la formidable base de données online mise en place patiemment par Roland le kiwi.

Jean-Claude

#22
Août 20, 2019, 09:05:36
Citation de: psbez le Juillet 10, 2019, 10:41:08
Voici le bilan de ma "période vécue" avec le 330.
De tous les objectifs mes préférés ont été : 1) le 65mm. Quand je l'ai eu je n'ai presque plus utilisé le 80. Il était réellement excellent pour le paysage et les photos courantes y compris le reportage. J'ai gardé beaucoup de diapos paysages faites avec lui. Le 55mm ne m'avait pas convaincu. 2) le 105mm pour la macro et aussi paysage + portrait. 3) le 180mm, un très bon petit télé que j'avais surtout utilisé pour paysages et panoramas par juxtaposition des tirages papier. Très bien aussi pour les portraits "volés" à distance à main levée avec du 400 isos ! A l'époque on voyait les séparations sur les panoramas reconstitués, mais actuellement avec les scanners et la fonction pano des logiciels photos ce n'est plus un pb !
Il faut en plus 4 accessoires : le paramender pour la macro sur trépied avec le 105mm et portraits en studio, le prisme redresseur simple, un flashmètre plus complet qu'une cellule à main, et enfin un bon trépied, pas trop lourd pour ne pas ajouter du poids au poids !..
En ce moment cela fait à nouveau très tendance d'exposer des panos séparés en tryptiques en numérique.

Question du côté des accessoires,
les 220/330 possèdent-ils les 2 petit trous de blocage de chaque côté de l'écrou de pied ?
Encore une solution géniale et simple typiquement Mamiya comme seul eux savait les pondre.

J'avais un pied Mamiya qui comportait sur sa platine deux piges escamotables sur ressorts (càd compatible tous boitiers) qui évitaient au boitier de tourner sur le pied.

J'ai précieusement gardé la platine de pied rapide Mamiya dont la plaque boitier comporte aussi ces deux piges.

yoda

#23
Août 29, 2019, 18:28:50
Citation de: benche le Août 18, 2019, 22:14:53
Je viens d acheter un mamiya C330 f Blue doté 80mm, numéro de série 12566, c'est la première fois que je vois un numéro de série à 5 chiffres, d après un ami passionné, ce serait la dernière génération  :) je le reçois dans 1 semaine. Ça te parle ce numéro de série ?
je ne sais pas on peux s'y fier... ::)
mon C330 S a un n° de série à 6 chiffres précédé de la lettre W
quand au 80mm blue dot, il comporte un n° à 6 chiffre lui aussi

bruno37

#24
Août 29, 2019, 19:03:33
Citation de: yoda le Juillet 08, 2019, 12:24:34
le 80mm Blue Dot est le dernier produit il me semble.
il parait aussi que c'est le meilleur, mais je ne sais pas si on voit vraiment la différence avec les autres...
pour le boitier, c'est du genre indestructible! sa fiabilité n'est pas une légende,il est sans doute plus fiable qu'un Rolleiflex.
c'est du lourd et encombrant aussi...bien plus que les autres bi-objectif 6x6,
c'est aussi l'un des rares dont on peux changer d'optique
indestructible ? attention ce boitier a un soufflet et peut s'abimer, c'est du lourd pas vraiment conçus pour se ballader avec sur l'épaule pendant des heures
j'en ai eu un il y a quelques temps, je lui prefère le rolleiflex, mais c'est un avis personnel et subjectif
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