Performances financières des fabricants japonais d'APN

[Fab35]

Du moment que la marque Nikon n'est pas rachetée un jour par un fabricant d'apn tout plastoc pour enfant à 20€...
Façon Kodak quoi...

[Palomito]

Du moment que la marque Nikon n'est pas rachetée un jour par un fabricant d'apn tout plastoc pour enfant à 20€...
Façon Kodak quoi...

Vaut-il mieux rester dans le giron historique de la photo et mourir à petit feu, façon Olympus, ou être repris par un électronicien qui relance la machine (même sous un autre nom) façon Minolta ?...

[rascal]

Si tu es attentif au marché tu pressens plusieurs mois voire années avant la situation ...

comme tous les acheteurs potentiels, qui ... n'achèterons pas...

[Fab35]

Vaut-il mieux rester dans le giron historique de la photo et mourir à petit feu, façon Olympus, ou être repris par un électronicien qui relance la machine (même sous un autre nom) façon Minolta ?...

Y'a électronicien et électronicien, ce qui était le but de mon message !
Entre un fabricant exotique qui fabrique limite dans un entrepôt vétuste et un géant de l'électronique, y'a comme une différence ! 

Allez, on dira à Canon de reprendre Nikon ! 

[Mistral75]

Je reviens sur l'étude BCN dont certains ici ont parlé mais que peu ont probablement lue, sauf à travers les résumés nécessairement orientés des sites de rumeurs.

https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html

Le périmètre : le Japon, plus précisément les points de vente dont les données sont collectées par BCN, avec un biais en faveur des magasins d'électronique générale (BCN collecte des données de ventes relatives à des dizaines de types de produits et pas seulement des appareils photos) et au détriment des magasins orientés photographie et donc peut-être un biais en faveur de l'entrée de gamme et au détriment du haut de gamme.

La période : celle de 12 mois allant de novembre 2018 à octobre 2019, comparée le cas échéant à la période de 12 mois la précédant.

Le segment étudié : les APN à objectifs interchangeables.

Le premier graphique est relatif à l'évolution des ventes entre la période de 12 mois précédente et la période ci-dessus :

• en volume (segments bleu foncé) et en valeur (segments bleu clair),
• pour trois constructeurs (Sony, Canon et Nikon, de gauche à droite dans cet ordre sur le graphique)
• et pour trois sous-segments de marché : le premier bloc de trois doubles barres est relatif à la totalité des APN à objectifs interchangeables, le deuxième à ceux dont le capteur est plus petit que le format 24x36 et le troisième à ceux dotés d'un capteur 24x36 (compte tenu de l'offre des trois constructeurs étudiés, cela revient à tous les APN à objectifs interchangeables / ceux à capteur APS-C uniquement / ceux à capteur 24x36 uniquement).

Ci-dessous la variation des ventes entre novembre 2017 - octobre 2018 et novembre 2018 - octobre 2019 sous forme non-graphique.

Tous APN à objectifs interchangeables :

• Sony : +19,4% en volume et +31,2% en valeur
• Canon : -12,8% en volume et -15,8% en valeur
• Nikon : -24,6% en volume et -26,8% en valeur

APN à objectifs interchangeables à capteur APS-C :

• Sony : +19,5% en volume et +44,4% en valeur
• Canon : -13,9% en volume et -17,4% en valeur
• Nikon : -26% en volume et -33,1% en valeur

APN à objectifs interchangeables à capteur 24x36 :

• Sony : +18,9% en volume et +17,3% en valeur
• Canon : +6,6% en volume et -7,2% en valeur
• Nikon : -13,7% en volume et -13,6% en valeur

[Mistral75]

Le second graphique est relatif aux parts du marché en volume des APN 24x36 à objectifs interchangeables de :

• Sony (en bleu, en bas de chaque segment)
• Canon (en rose, au milieu de chaque segment)
• et Nikon (en gris, en haut de chaque segment)
• la petite bande violette tout en haut représentant la part de marché de l'ensemble des autres constructeurs proposant des APN 24x36 à objectifs interchangeables : Leica, Panasonic, Ricoh (Pentax) et Sigma.

La colonne de gauche est relative à la période novembre 2017 - octobre 2018 :

• Canon : 37,8%
• Sony : 31,6%
• Nikon : 29,1%
• Divers (Leica et Ricoh/Pentax) : 1,5%

La colonne de droite est relative à la période novembre 2018 - octobre 2019 :

• Sony : 38%
• Canon : 36%
• Nikon : 24%
• Divers (Leica, Panasonic, Ricoh/Pentax et Sigma) : 2%

Sony a ravi à Canon la première place du marché japonais des APN 24x36 à objectifs interchangeables sur la période novembre 2018 - octobre 2019.

[Mistral75]

Le troisième graphique est un camembert donnant la segmentation en volume, sur la période novembre 2018 - octobre 2019, du marché japonais des APN à objectifs interchangeables.

• (en bleu foncé) mirrorless à capteur APS-C et plus petit : 55,7%
• (en bleu clair) reflex à capteur APS-C : 33,9%
• (en orange) mirrorless 24x36 : 6,4%
• (en rose pâle) reflex 24x36 : 4%

On peut en déduire d'autres répartitions en volume du marché japonais des APN à objectifs interchangeables, tel que mesuré par BCN sur la période :

• 24x36 - formats plus petits : 10,4% - 89,6%
• (parmi les mirrorless) 24x36 - formats plus petits : 10,3% - 89,7%
• (parmi les reflex) 24x36 - formats plus petits : 10,6% - 89,4%
     
• mirrorless - reflex : 62,1% - 37,9%
• (APS-C et formats plus petits) mirrorless - reflex : 62,2% - 37,8%
• (24x36) mirrorless - reflex : 61,5% - 38,5%

On notera à ce propos la constance de la proportion 24x36 / formats plus petits quel que soit le type d'APN (10% - 90%) et la constance de la proportion mirrorless / reflex quel que soit le format (62% - 38%).

L'article ajoute une information non présentée sous forme de graphique, la répartition en volume du marché japonais des APN à objectifs interchangeables, tous formats de capteur confondus, telle qu'elle ressort de leurs statistiques de ventes :

• Canon : 41,7%
• Nikon (qui a beaucoup perdu) : 16,9%
• Sony (qui se rapproche) : 15,8%

[rascal]

L'article ajoute une information non présentée sous forme de graphique, la répartition en volume du marché japonais des APN à objectifs interchangeables, tous formats de capteur confondus, telle qu'elle ressort de leurs statistiques de ventes :

• Canon : 41,7%
• Nikon (qui a beaucoup perdu) : 16,9%
• Sony (qui se rapproche) : 15,8%

OUF ! une donnée exploitable par NW666... 

[Fab35]

Purée il fait pas semblant de bosser Mistral !! 



Bon dans tout ça, on comprend en tout cas que les pdm 24x36 présentées sont quand même assez logiques et très contextuelles, vu ce qui se passe actuellement chez Canon et Nikon dans leur grand switch DSLR→ML en cours, tétanisant de fait les ventes des 2 leaders historiques sur ce segment. L'inverse eut été surprenant finalement...
Dès que l'offre sera plus claire et plus séduisante, tout ça va rechanger probablement, avec de nouveaux chiffres de pdm à la clé.
Tant que ça ne bouge pas plus chez les rouges et jaunes en ML 24x36, il n'y a aucune raison que Sony ne progresse pas sur ce terrain.

[Mistral75]

(...)

Bon dans tout ça, on comprend en tout cas que les pdm 24x36 présentées sont quand même assez logiques et très contextuelles, vu ce qui se passe actuellement chez Canon et Nikon dans leur grand switch DSLR→ML en cours, tétanisant de fait les ventes des 2 leaders historiques sur ce segment. L'inverse eut été surprenant finalement...
Dès que l'offre sera plus claire et plus séduisante, tout ça va rechanger probablement, avec de nouveaux chiffres de pdm à la clé.
Tant que ça ne bouge pas plus chez les rouges et jaunes en ML 24x36, il n'y a aucune raison que Sony ne progresse pas sur ce terrain.

Tu auras noté que Sony progresse encore plus en APS-C qu'en 24x36 : +19,5% / +44,4% (volume / valeur) contre +18,9% / +17,3%.

[BLESL]

Purée il fait pas semblant de bosser Mistral !! 

[...]

Oui, tu as raison. Mille grâces (où l'on voit l'importance de respecter l'orthographe) lui soient rendues (et l'importance d'éviter la faute de frappe parce que "mille grasses lui soient vendues, ben, c'est pas pareil)!

Merci, Mistral, sans qui ce forum ne serait pas ce qu'il est, donc encore fréquentable !

BL

[jp60]

OUF ! une donnée exploitable par NW666... 

[Mistral75]

(...)

Merci à toi pour ce compliment joliment tourné.

[Mistral75]

(...)

Bon dans tout ça, on comprend en tout cas que les pdm 24x36 présentées sont quand même assez logiques et très contextuelles, vu ce qui se passe actuellement chez Canon et Nikon dans leur grand switch DSLR→ML en cours, tétanisant de fait les ventes des 2 leaders historiques sur ce segment. L'inverse eut été surprenant finalement...
(...)

On voit aussi que la tétanie dont tu parles frappe beaucoup plus Nikon que Canon :

(...)

APN à objectifs interchangeables à capteur 24x36 :

• (...)
• Canon : +6,6% en volume et -7,2% en valeur
• Nikon : -13,7% en volume et -13,6% en valeur

Une confirmation, au cas particulier du marché japonais, de ce que Nikon admet du bout des lèvres dans ses derniers rapports financiers : les ventes de Z n'atteignent pas les résultats escomptés.

La hausse en volume assortie d'une baisse en valeur chez Canon semble suggérer que la tétanie chez eux frappe principalement le haut de gamme (et corrélativement, le segment des hobbyistes enthousiastes, pour reprendre la terminologie de... Nikon).

[Fab35]

On voit aussi que la tétanie dont tu parles frappe beaucoup plus Nikon que Canon :

Une confirmation, au cas particulier du marché japonais, de ce que Nikon admet du bout des lèvres dans ses derniers rapports financiers : les ventes de Z n'atteignent pas les résultats escomptés.

La hausse en volume assortie d'une baisse en valeur chez Canon semble suggérer que la tétanie chez eux frappe principalement le haut de gamme (et corrélativement, le segment des hobbyistes enthousiastes, pour reprendre la terminologie de... Nikon).

Ouais, j'ai du mal à comprendre cette petite hausse des 24x36 chez Canon sur cette période. Un phénomène particulier pour expliquer cela ? La seule baisse des prix ?

[Mistral75]

Le matraquage marketing et le lancement de l'EOS RP, probablement.

[Fab35]

Vu les nouveaux tarifs et les poids des optiques haut de gamme 1.2 chez Canikon , c' est sûr que Sony avec une gamme GM 1.4 plus raisonnable et la primeur des meilleurs capteurs  , les gens vont réfléchir à 2 fois avant de se lancer dans l' aventure Canikon .

Aux problèmes financiers de Nikon vont maintenant s' ajouter des problèmes de confiance dans l' avenir ...

Moué, à te lire on peut partir comme ça sur un claquement de doigt sur n'importe quelle marque indifféremment. ..
Surtout sur un segment d'experts et pros déjà lourdement équipés bien souvent.
Doit pas y avoir bcp de primo accédants dans ces gammes ! Donc le choix d'un apn de cette catégories est un peu plus complexe que ça.
Et ça supposerait que Sony soit incontournable et une évidence pour tous...
Bahh non...

[Col Hanzaplast]

Tout le monde a bien regardé le dernier camembert de Mistral ?
APS-C = 90%
FF = 10%

[patchail]

Et si la chute de nikon venait du positionnement tarifaire de ses z6, z7, et optiques à monture s ?

Et si, nikon l'avait compris (au vu par exemple des offres de ces derniers temps... Comme le 50/1,8 que l'on a vu en france à 310 €, au lieu de.... combien déjà ?   Ou d'un kit z6 +ftz + xqd 64 go à... 1518€ ttc... contre combien il y a 1 mois ? )?

Enfin, j'espère que cela représente les prémisses d'un changement de politique.

Et que nikon continuera à rassurer ses clients en faisant également évoluer leur firmeware  sur les boîtiers déjà sortis...

[stringway]

Vu les nouveaux tarifs et les poids des optiques haut de gamme 1.2 chez Canikon , c' est sûr que Sony avec une gamme GM 1.4 plus raisonnable et la primeur des meilleurs capteurs  , les gens vont réfléchir à 2 fois avant de se lancer dans l' aventure Canikon .

Aux problèmes financiers de Nikon vont maintenant s' ajouter des problèmes de confiance dans l' avenir ...

Tu va voir si crinquet80 déambul' (ateur ? par là; ton compte de « doudoumaniaque » est bon et comme d'habitude il a des arguments plus probants que les tiens ou ceux de Mistral75 à faire valoir pour confirmer ses 🗣dires... ☝️ 👻

Blague à part et même si Mistral a pris soin de préciser que ces chiffres n'étaient représentatifs que de certaines enseignes japonaises; ils donnent un aperçu intéressant de l'évolution du marché pour les 3 acteurs majeurs du secteur à cette restriction près. Qu'il soit ici remercié pour ses contributions toujours intéressantes s'efforçant de rester  objectives. 😉 

[Mistral75]

Tout le monde a bien regardé le dernier camembert de Mistral ?
APS-C = 90%
FF = 10%

En volume oui (à peu près tous les kits sont 4/3 ou APS-C, pas 24x36), pas en valeur bien sûr. Et 4/3 en plus de l'APS-C dans les 90% (le texte japonais dit "plus petit que plein format").

[JCCU]

Et si la chute de nikon venait du positionnement tarifaire de ses z6, z7, et optiques à monture s ?

Et si, nikon l'avait compris (au vu par exemple des offres de ces derniers temps... Comme le 50/1,8 que l'on a vu en france à 310 €, au lieu de.... combien déjà ?   Ou d'un kit z6 +ftz + xqd 64 go à... 1518€ ttc... contre combien il y a 1 mois ? )?
.....

C'est l'histoire des "One": lancés trop chers, vite bradés et pour finir arrétés 

[Polak]

Je suis aussi équipé d'un système apsc , la qualité est remarquable , pour peu que l'on utilise quelques optiques dédiées apsc , on peut aussi avoir d'aussi beaux rendus qu'en FF , au prix certes d' une petite perte de PDC , 1 IL ) ... mais pour des prix divisés par 2 ou 3 , idem pour les optiques .

Avoir un système de 10 000€ en FF pour ne faire que des photos , pour un amateur qui pratique que quand il peut , est ce bien raisonnable ? 🤗

Ça dépend des optiques qu'on utilise. Le budget des fixes lumineux micro4/3 à f1.2 et APS-C f1.2 ou f1.4 peut monter vite. En prix et en encombrement la différence n'est pas si importante si on reste sur des f1.8 /f2 en FF.
Un apn croppé qui se hausse du col arrive à être assez cher et volumineux.

[Mistral75]

On entre dans la période de publication des résultats du trimestre octobre - décembre 2019, troisième trimestre de l'année comptable des fabricants japonais d'APN (qui va du 1er avril au 31 mars) sauf pour Canon dont c'est le quatrième et dernier trimestre (son année comptable se confond avec l'année civile).

Comme à l'acoutumée, le premier à ouvrir le bal est Canon qui a publié hier ses résultats 2019 et une première prévision pour 2020 :

https://global.canon/en/ir/library/results.html

Groupe Canon

Chiffre d'affaires consolidé 2019 : 3.593,3 Mds JPY, en baisse de 9,1% sur 2018 (et révisé à la baisse par rapport à l'estimation de fin octobre).

Résultat opérationnel consolidé 2019 : 174,7 Mds JPY (4,9% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 49,1% sur 2018 (où il représentait 8,7% du chiffre d'affaires consolidé) et révisé à la baisse par rapport à l'estimation de fin octobre.

Prévisions pour l'année 2020 : hausse de 3% du chiffre d'affaires et de 31,7% du résultat opérationnel par rapport à 2019.

Imaging System

Chiffre d'affaires 2019 : 807,4 Mds JPY, en baisse de 16,8% sur 2018 (et révisé à la baisse par rapport à l'estimation de fin octobre).

Résultat opérationnel 2019 : 48,2 Mds JPY (6% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 62% sur 2018 (où il représentait 13,1% du chiffre d'affaires consolidé) et révisé à la baisse par rapport à l'estimation de fin octobre.

Prévisions pour l'année 2020 : baisse de 2,5% du chiffre d'affaires et hausse de 11,5% du résultat opérationnel par rapport à 2019.

Imaging System \ Cameras

Chiffre d'affaires 2019 : 466,8 Mds JPY, en baisse de 21,5% sur 2018 (et révisé à la baisse par rapport à l'estimation de fin octobre).

Nombre d'APN à objectifs interchangeables vendus en 2019 : 4,16 millions, en baisse de 17% sur 2018.
Nombre de compacts vendus en 2019 : 2,57 millions, en baisse de 19% sur 2018.

(la baisse en volume étant inférieure à la baisse en valeur, le prix moyen est lui-même en baisse)

Résultat opérationnel non communiqué pour cette sous-entité.

Prévisions pour l'année 2020 :

- baisse de 6,9% du chiffre d'affaires
- baisse de 16% du nombre d'APN à objectifs interchangeables vendus, à 3,5 millions
- baisse de 26% du nombre de compacts vendus, à 1,9 million.

(la baisse en volume étant nettement supérieure à la baisse en valeur, Canon prévoit une nette hausse du prix moyen)

Les commentaires associés, particulièrement intéressants :

"In 2019, the interchangeable-lens camera market shrank 15% to 8.8 million units, as sales of entry-level models, which are being impacted by smartphones, continued to contract. We were also impacted by this.

In 2020, although we expect market contraction to continue at a similar rate and the market size to be around 7.5 million units, we also see stable demand for professional and advanced-amateur models. In order to maintain profitability, it is important for us to secure market share and improve our product mix further in this area.

Although we have launched two full-frame mirrorless cameras as well as ten dedicated lenses, our lineup is still insufficient. In order to recover from our late entry into the mirrorless camera market, we have plans to launch a model that incorporates a newly developed image sensor and image-processing engine that offer even more advanced features. We will work to raise our presence in the mirrorless camera category, leveraging large trade exhibitions around the world. Even amid increasing competition, we will expand sales of higher-end models driven by new products and aim for top market share even in the mirrorless camera market.

At the same time, we will expand our lineup of dedicated lenses launching several innovative ones that take advantage of the new mount that allows greater flexibility when designing lenses. We will accelerate sales by responding to user need to capture various images, expanding options by combining camera bodies and lenses.

Additionally, we will improve profitability, conducting a comprehensive review of our business structure, including development, production, and sales. In production, amid shrinking volumes, we will work for efficiency, reviewing our manufacturing structure with the aim of optimization, taking into account  the function and role of each site around the world. We will also work to lower cost of sales, accelerating both automation and in-house production. In the area of development, through comprehensive selection and focus of themes, freeing up human and other resources that will be shifted to expand business areas such as the concept camera, IVY REC that was launched recently.

As for compact cameras, the market shrank 19% to 8.5 million units in 2019. We also posted a decline in unit sales that was in line with the market. In 2020, we expect the market to shrink 29% to 6.0 million units as major players have not launched any new popularly priced models. Although we expect our sales to continue to decline, we will work to improve profitability by focusing sales on high-margin G-series models."

Source : https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2019e-note.pdf pages 13 et 14.

Le prochain à publier ses chiffres est soit Sony, mardi 4 février, soit Ricoh (date non précisée).

[Polak]

La baisse de la marge op , même si elle était prévue, est impressionnante .
Après il faut regarder le reste de la profession . C'est toujours la même question quand aura-t-on atteint le fond?
Si on lit Canon ce n'est pas demain.