HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4

Démarré par Mistral75, Février 26, 2019, 03:26:17

« précédent - suivant »

Grosbill01

Citation de: ViB le Juillet 04, 2020, 19:35:46
J'ai fait un comparatif k3 et k1 cropé, je préfère la deuxième solution.

Dans ce genre de comparaison l'objectif est un facteur limitant. Son pouvoir séparateur influence grandement.

La différence entre les objectifs ★ argentiques, la 1ère génération numérique et cette nouvelle génération numérique, c'est l'adéquation avec les résolutions de leur époques.
La qualité optique des ★ de la 1ère génération numérique a parfaitement couverte les besoins de ces 10 dernières années.
Je ne sais pas comment évolueront les prochains boîtiers Pentax mais j'espère que la 2nde génération numérique les accompagneront au moins pour les 10 prochaines années.

Les derniers reflex APS-C avoisinent maintenant les 30 MP. Nul doute que Pentax les atteindra un jour ... et si un jour Pentax disparaît, les objectifs seront utilisables via une bague d"adaptation sur un mirrorless.
Avec ces objectifs ★ de 2nde génération numériques je n'ai aucun doute que le rendu sera visiblement meilleur issu d'un APS-C à haute résolution plutôt que d'un crop de 15 MP, surtout pour les impressions d'expo ou les projections en club, aujourd'hui en 4K, demain en 8K soit 36 MP.

Grosbill01

Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2020, 17:27:00
Curieux que la longueur focale soit juste et que la pleine ouverture soit fausse.

Par curiosité, j'ai testé le montage K-3 + HD DA 1.4x converter + DFA★50 F1.4
Dans ce cas également, le K-3 ne permet pas de sélectionner une ouverture plus grande que f/2.4

ViB

Dans mon club on est encore en HD  :D

ViB

Citation de: clover le Juillet 04, 2020, 22:53:33
Je suis désolé, mais je reste persuadé que tu as tort. Mais je pense qu il s agit de desaccord sur des mots plus qu autres choses ou d un complexe de l un ou de l autre.


S'il te reste un peu de temps et que tu veux développer tes connaissances sur les notions d'argent,  pauvreté, richesses, consommation, quelques auteurs passionnants :
Le couple Pinson Charlot, Georges Simmel, Serge Paugam, Nicolas Duvoux, Jean Baudrillard, Jeanne Lazarus, Damien De Blic, Bernard Perret....

vladimirovitch

Citation de: Grosbill01 le Juillet 04, 2020, 23:39:19
Les derniers reflex APS-C avoisinent maintenant les 30 MP. Nul doute que Pentax les atteindra un jour ... et si un jour Pentax disparaît, les objectifs seront utilisables via une bague d"adaptation sur un mirrorless.
Avec ces objectifs ★ de 2nde génération numériques je n'ai aucun doute que le rendu sera visiblement meilleur issu d'un APS-C à haute résolution plutôt que d'un crop de 15 MP, surtout pour les impressions d'expo ou les projections en club, aujourd'hui en 4K, demain en 8K soit 36 MP.
Pour reprendre une considération pessimiste mais lucide de Grosbill01, le salut de Pentax réside peut être d'une utilisation  de bagues d'adaptation  à l'instar de ce que l'on trouve depuis peu sur le marché , à savoir des bagues d'adaptation qui permettent de conserver toutes les fonctions  de l'optique de base et SUTOUT l'AF , des bagues du type Fringer Pro II qui permettent d'adapter des optiques Canon EF sur les boitiers Fuji de dernière génération  ou sur des Nikon série Z, des Contax 645 sur boitiers Fuji GF ou Sony E.  L'offre est limitée aux hybrides mais offre des perspectives intéressantes et permet aussi à Canon  de fourguer sa série EF avec l'apparition de la monture RF sur ses derniers boitiers. Les perspectives de développement de nouveaux boitiers chez Pentax seront-elles  toujours d'actualité ?

ViB

Pour ma part, j'ai ce qu'il faut en matériel, je n'attends plus rien d'autre dans les 5 ans à venir, la survie de Pentax dépend donc des autres d'ici là

clover

Citation de: vladimirovitch le Juillet 05, 2020, 07:32:18
Pour reprendre une considération pessimiste mais lucide de Grosbill01, le salut de Pentax réside peut être d'une utilisation  de bagues d'adaptation  à l'instar de ce que l'on trouve depuis peu sur le marché , à savoir des bagues d'adaptation qui permettent de conserver toutes les fonctions  de l'optique de base et SUTOUT l'AF , des bagues du type Fringer Pro II qui permettent d'adapter des optiques Canon EF sur les boitiers Fuji de dernière génération  ou sur des Nikon série Z, des Contax 645 sur boitiers Fuji GF ou Sony E.  L'offre est limitée aux hybrides mais offre des perspectives intéressantes et permet aussi à Canon  de fourguer sa série EF avec l'apparition de la monture RF sur ses derniers boitiers. Les perspectives de développement de nouveaux boitiers chez Pentax seront-elles  toujours d'actualité ?

Il y a aussi metabones
https://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT5

Le soucis reste que pour ces marques, faire des bagues pour des montures "non rentables", devient "moins rentables" voir risque de pertes, cf réactions de Smayang, Sigma et Tamron envers la monture Pentax.

ViB

Tamron a trouvé la solution, vendre sous la marque Pentax

Grosbill01

#283
Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 12:42:48
Le soucis reste que pour ces marques, faire des bagues pour des montures "non rentables", devient "moins rentables" voir risque de pertes, cf réactions de Smayang, Sigma et Tamron envers la monture Pentax.

La problématique n'est pas la même pour les fabricants d'objectifs comme Samyang, Sigma, Tamron, Laowa ou Irix.
Pour ceux-ci, l'investissement concerne chaque objectif. Le potentiel de vendre un objectif spécifique est nettement moindre que celle de vendre une bague d'adaptation utilisables avec tous les objectifs que possèdent le client.
Lorsque Pentax mourra, c'est potentiellement tous les pentaxistes qui chercheront une alternative pour utiliser leurs cailloux dont certains sont fabuleux sans équivalent ailleurs.
C'est une opportunité qu'un bon businessman ne pourrait rater.

petur

A mon sens c'est plutôt Pentax qui est allé chercher Tamron pour leur prendre le 15-30 et le 24-70 pour pallier au manque d'objectifs modernes. Si Tamron avait été chercher Pentax, nous aurions certainement droit à plus de choix en fixes et autres zooms Tamron rebadgés ou non.

Concernant le prix du matériel je comprends tout à fait Clover quand il trouve le matériel récent cher, surtout certaines optiques. Chacun utilise son argent comme il le sent et chacun ses convictions mais je ne vois pas l'intérêt que peut avoir de s'acharner contre quelqu'un qui trouve le matériel moderne cher. K1 mis à part, 2000€ pour un 85 mm même ouvert à 1.4 reste une belle somme. C'est plus qu'un mois de salaire pour beaucoup, il faut être prêt à passer le cap et respecter ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas.

Quant aux hybrides, si Pentax veut s'y lancer qu'ils le fassent mais à leur place j'irai vers la monture Leica L. Ils sont largement capables de nous faire une bague avec ou sans moteur pour adapter les objectifs Pentax toutes générations sur monture L. Les Chinois fabriquent bien toutes sortes de bagues avec ou sans AF et Nikon en propose pour adapter les optiques Nikon F sur Nikon Z. Si Nikon le peut, Pentax aussi.

ViB

Tamron Pentax, ou vice et versa, je pense que c'est un accord gagnant gagnant,

Krg

Allez, soyons fou: un trio avec Tokina, çà fait PTT, comment çà déjà vu ?
Pentax & Werra

clover

Je reste étonné que Tokina puisse durer autant, je crois qu'historiquement, Tokina a une image très positive dans les pays anglosaxons contrairement à Sigma.

clover

Citation de: Krg le Juillet 05, 2020, 16:24:50
Allez, soyons fou: un trio avec Tokina, çà fait PTT, comment çà déjà vu ?


En fait comme c est Ricoh et non Pentax, cela ferait RTT...

remico

Citation de: petur le Juillet 05, 2020, 15:44:08
A mon sens c'est plutôt Pentax qui est allé chercher Tamron pour leur prendre le 15-30 et le 24-70 pour pallier au manque d'objectifs modernes. Si Tamron avait été chercher Pentax, nous aurions certainement droit à plus de choix en fixes et autres zooms Tamron rebadgés ou non.

Concernant le prix du matériel je comprends tout à fait Clover quand il trouve le matériel récent cher, surtout certaines optiques. Chacun utilise son argent comme il le sent et chacun ses convictions mais je ne vois pas l'intérêt que peut avoir de s'acharner contre quelqu'un qui trouve le matériel moderne cher. K1 mis à part, 2000€ pour un 85 mm même ouvert à 1.4 reste une belle somme. C'est plus qu'un mois de salaire pour beaucoup, il faut être prêt à passer le cap et respecter ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas.

Quant aux hybrides, si Pentax veut s'y lancer qu'ils le fassent mais à leur place j'irai vers la monture Leica L. Ils sont largement capables de nous faire une bague avec ou sans moteur pour adapter les objectifs Pentax toutes générations sur monture L. Les Chinois fabriquent bien toutes sortes de bagues avec ou sans AF et Nikon en propose pour adapter les optiques Nikon F sur Nikon Z. Si Nikon le peut, Pentax aussi.

Le Ricoh GXR était quasiment un hybride avec le module pour optiques Leica, c'était pas mal cette idée de modules, de pouvoir évoluer sans tout changer, un peu moins qu'il n'y ait pratiquement que des modules avec objectif sauf celui pour optiques Leica.

Même si Pentax/Ricoh sort un mirrorless et une bague pour les objectifs, il ne serait pas du tout obligé que cette bague prenne en charge tous les objectifs de la gamme actuelle ou des anciennes gammes. Il pourrait y avoir des limitations concernant l'autofocus motorisé ou non, la commande de diaph électrique ou par levier.

Les chinois et autres fabricants fabriquent déjà des bagues d'adaptation, mais si on passe en focus manuel sans pouvoir commander l'ouverture l'intérêt est plutôt limité. Il y en a des plus perfectionnées, mais le prix augmente.  Et même en cas d'une totale compatibilité, si la bague a un défaut qui flingue l'objectif ou le boitier celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant de la bague ? ben non.

ViB

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 16:59:54
En fait comme c est Ricoh et non Pentax, cela ferait RTT...

Pour faire de la photo c'est adapté

Grosbill01

Citation de: remico le Juillet 05, 2020, 18:01:55
Et même en cas d'une totale compatibilité, si la bague a un défaut qui flingue l'objectif ou le boitier celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant de la bague ? ben non.

Les bagues d'adaptation existent depuis des années. As-tu connu une bague ayant déjà flingué un objectif ?
Ça doit être le même problème pour les sacs photo, si un sac ayant un défaut et/ou mal conçu te flingue ton appareil photo, celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant du sac ? ben non.

NeoBeo

Citation de: Grosbill01 le Juillet 05, 2020, 19:28:34
Les bagues d'adaptation existent depuis des années. As-tu connu une bague ayant déjà flingué un objectif ?
Ça doit être le même problème pour les sacs photo, si un sac ayant un défaut et/ou mal conçu te flingue ton appareil photo, celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant du sac ? ben non.

Pour mon expérience perso, des bagues qui n'ont pas flingué l'objectif mais la monture... Bagues Kahiris ( Kiron ) M42 vers PK...
Memento Mori...

lebrodeur

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 16:49:41
Je reste étonné que Tokina puisse durer autant, je crois qu'historiquement, Tokina a une image très positive dans les pays anglosaxons contrairement à Sigma.

C'est «peut-être» parce que Tokina est associé avec Kenko ?

https://www.kenko-global.ca/about-us/

Et si je me fie à la description de ce produit discontinué, avant, c'était Hoya Corporation qui fournissait les lentilles avec traitement multi-couches à Kenko.

https://kenkousa.com/product/kenko-teleplus-auto-focus-14x-dgx-pro-300-teleconverter/

A+  Denis B.

Mistral75

Tokina a effectivement été racheté par Kenko. Je ne suis pas sûr que Tokina se porte très bien : le dernier objectif Tokina doté d'une formule optique originale (trouvée ni chez Ricoh, ni chez Viltrox ou le fournisseur de Viltrox ni reprise d'un objectif plus ancien), c'est le Firin 20 mm f/2 FE MF annoncé en septembre 2016, il y a bientôt quatre ans.

jp5962

Citation de: jp5962 le Juin 01, 2020, 21:01:39
L'association K3ii et 50mm 1.4 fera des merveilles j'en suis certain. J'aurais bien aimer le 85mm pour les concerts et quelques moments festifs mais le 50 s'en sortira très bien.

Définitivement je ne suis pas un romantique, la raison l'a emporté sur la passion. ;D

Tant pis pour ce 85mm, je vais devoir patienter un certain temps si je veux l'avoir un jour.  :'(

vladimirovitch

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 12:42:48
Il y a aussi metabones
https://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT5

Le soucis reste que pour ces marques, faire des bagues pour des montures "non rentables", devient "moins rentables" voir risque de pertes, cf réactions de Smayang, Sigma et Tamron envers la monture Pentax.
Tout à fait juste qui dit "monture non rentable " n'incite pas les fabricants d'objectifs indépendants à produire pour Pentax, et c'est même un repoussoir, diront certains, pour intégrer la planète Pentax. Un des avantages des fabricants de bagues c'est adapter à la monture ce qui est différent dans la démarche. Une condition impérative est que ces bagues transmettent l"AF ( sinon aucun intérêt ou nul) et les fonctions de base ( vitesse, diaphragme, flash, MAP..) ce qui donne une "seconde" vie à l'optique et une pérennisation de la marque. Dans l'exemple de Fringer ou Metabones dans l'exemple cité Canon (pour les objectifs) ou Fuji ( pour les boitiers) et le fabricant de bagues d'adaptation peuvent y trouver leur compte. Rien de choquant que certains canonistes utilisent des optiques Pentax.

remico

Citation de: Grosbill01 le Juillet 05, 2020, 19:28:34
Les bagues d'adaptation existent depuis des années. As-tu connu une bague ayant déjà flingué un objectif ?
Ça doit être le même problème pour les sacs photo, si un sac ayant un défaut et/ou mal conçu te flingue ton appareil photo, celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant du sac ? ben non.

La bague complétement compatible AF et ouverture ne flinguera rien du tout car elle n'existe pas. Les bagues d'adaptation existent depuis des années MAIS avec des fonctionnalités limitées.

Le premier lien qui arrive en recherchant sur google  pentax autofocus adapter,c'est une discussion sur dpreview, d'une personne qui en cherche un pour Nikon Z :
https://www.dpreview.com/forums/thread/4457369

-réponse 1 : "I doubt you'll ever see an autofocus adapter for Pentax to any other mount"
Je doute que vous ne verrez jamais une bague autofocus pour Pentax vers tout autre monture.

Une autre réponse indique la solution d'un empilement de 3 bagues : PK -> M, M-> FE, FE->Z  (Il n'en faudrait que deux pour Sony FE) en précisant que cela ne marche qu'avec des objectifs légers donc exit le  Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 . Cela rend aussi autofocus les objectifs qui ne le sont pas mais il faut faire une pré mise au point. Les infos comme le type d'objectif, l'ouverture etc ne sont pas transmise au boitier = plus d'infos dans les exifs pour se rappeler les paramètres de prise de vue.

Bref c'est une solution fonctionnelle mais bancale, et même un adaptateur de la même marque tout à fait fonctionnel  il y en a par exemple pour les boitiers Canon EF-> M ou EF->RF, sont plutôt faits pour faciliter la transition que pour inciter à acheter des optiques EF neuves ou d'occasion à moins de trou dans la gamme ou tarif jugé trop élevé.

ViB

Perso je n'ai jamais été tenté par une bague, trop de limitations.
Autant trouver le boitier d'occasion compatible 100 pourcent avec la génération concernée

Grosbill01

Citation de: remico le Juillet 06, 2020, 07:49:28
La bague complétement compatible AF et ouverture ne flinguera rien du tout car elle n'existe pas. Les bagues d'adaptation existent depuis des années MAIS avec des fonctionnalités limitées.

Si tu avais bien lu mon post, c'était mon propos.
D'où l'évocation d'un businessman qui profiterait de l'opportunité de la mort de Pentax pour mettre sur le marché une bague d'adaptation qui capterait l'attention des pentaxistes.