Les Pays Bas étendent leur influence

[micheldupin]

Bonjour,
Et vous ne parlez pas de Renault avec son siège social, également aux Pays Bas
Et qui reçoit également des milliards pour licencier
Cordialement

Oui, mais ils embauchent aussi pour remplacer les départs volontaires : Ricciardo --> Alonso.

[ChatOuille]

Sans doute pour mieux nous tondre l'halène sur le dos ?

Que t'es méchant ! L'halène, je ne sais pas mais la laine... OUI ! 

Il y a 50 ans il se vendait bcp moins d'appareils photo que maintenant mais ça permettait à qq dizaines d'entreprises de vivre.

Je suis effrayé car il y a 50 ans les magasins de photo étaient pignon sur rue et maintenant beaucoup ont fermé. Et il en est de même pour les commerces d'informatique.

Pays Bas, Irlande... on connaît. Il y a quelques années un évêché en Allemagne a acheté un bâtiment. Il l'a fait via les Pays Bas. Comme ça il n'a payé de taxes ni en Allemagne ni aux PB. L'économe a parlé en disant que son devoir était de protéger les finances de l'Eglise. Il a ajouté qu'en réalité il n'avait pas acheté un bâtiment mais une société. Ignorant que je suis, je me demande si lorsque j'aurais besoin d'un ordi ou d'un APN, je pourrais acheter une société...

[PhR]

Justement s'ils sont aux Pays bas c'est pour payer moins d'impôts.
Ce qui n'est pas très moral, c'est que la France détient des parts importantes (17%) dans le capital d'AF qui crèche dans un paradis fiscal.

et même en payant moins d'impôts, c'est la déconfiture et la nationalisation qui se profile :
lu par hasard ce jour :
https://www.liberation.fr/france/2020/07/30/air-france-klm-aurait-perdu-4-milliards-d-euros-au-premier-semestre_1795672

[ChatOuille]

Sans rentrer dans un débat politique, il faut bien constater qu'au début de la crise du Covid-19 on a donné priorité à la santé plutôt qu'à l'économie. Cela parce qu'on a bien compris qu'une crise sérieuse au niveau santé allait détruire l'économie. Mais cette crise va durer longtemps car le Covid est toujours là et il compte rester. Probablement que les acteurs économiques et politiques vont changer le fusil d'épaule.

[jeandemi]

Chez nous en Belgique, un membre du parti libéral MR a clairement dit que leur priorité était la relance de l'économie du pays, pas la santé des gens...

[egtegt²]

Pour fixer les idées, il y  50 ans, un F et son f1,4 de 50, c'était deux mois de salaire d'un cadre débutant, avec une TVA à 25% et des droits de douane de même niveau, minimum.

En fait ça n'est pas tellement différent d'aujourd'hui : un cadre débutant doit gagner dans les 2000 € par mois, un D850 avec un 50 mm f/1.4 est aux alentours de 3000 €

C'est délicat de comparer les gammes étaient plus restreintes, doit-on comparer un F plutôt à un D6, un D850, un D610 ?

Mais en tout cas il n'y a pas de changement d'ordre de grandeur comme dans d'autres domaines comme l'informatique par exemple (je ne parle pas d'il y a 50 ans, mais en 1990, un PC d'entrée de gamme coûtait en gros mon salaire de cadre débutant de l'époque, aujourd'hui on est plutôt à 1/5 de salaire de cadre débutant)

[tbjm]

Tout comme l'alliance Renault-Nissan-Mitsubishi, Airbus, Fiat-chrysler, etc...

beaucoup de grosses multinationales ont leur siège en dehors de leur état d'origine, Pays-Bas, Luxembourg, Suisse et sont de droit NV, avec aide des états d'origine en plus donc de nos impots.

[ORION]

Pour fixer les idées, il y  50 ans, un F et son f1,4 de 50, c'était deux mois de salaire d'un cadre débutant, avec une TVA à 25% et des droits de douane de même niveau, minimum.

Tu as dû aussi connaître la TVA de 33,3 sur le matos photo et optiques,  jumelles et autres.

[stratojs]

...  C'est délicat de comparer les gammes étaient plus restreintes, doit-on comparer un F plutôt à un D6, un D850, un D610 ?

Le F était le "navire amiral", comme tous les F à un seul chiffre. Ce role est maintenant celui des D à un chiffre. Il faut donc comparer avec le D6.

[aldau]

Donc plus de 7000€ sans compter le 50mm. Il est bien le salaire de cadre débutant

[jmd2]

Stratégie de longue halène pour placer les centres de profit dans un pays avantageux, tous les groupes internationaux le font

l'Europe n'a pas éliminé la concurrence social et fiscale entre pays, bien au contraire !
dès lors, il est tout à fait normal que les entreprises en profitent

[egtegt²]

Le F était le "navire amiral", comme tous les F à un seul chiffre. Ce role est maintenant celui des D à un chiffre. Il faut donc comparer avec le D6.

D'accord, mais la comparaison reste délicate, à l'époque la gamme était très largement plus restreinte et les différences plus faibles. Pour commencer, la pellicule était la même. C'est un peu comme si aujourd'hui tous les reflex avaient le même capteur, ça changerait sérieusement la donne

[ViB]

l'Europe n'a pas éliminé la concurrence social et fiscale entre pays, bien au contraire !
dès lors, il est tout à fait normal que les entreprises en profitent

Normal je sais pas, mais dans leur logique oui

[ViB]

Mon salaire à l'époque était de 110.000frs et le F coutait plus de 200.000 frs.
Le smic devait être de l'ordre 60.000frs.

moins de deux fois le smic ! Un salaire d'agent de maitrise, lol

[ViB]

C'était le tarif du débutant à l'époque, loin du paradis que certains imaginent.

t'as été pauvre ? Et ensuite tu as du renier tes origines pour tenter de te faire accepter !

Dures compromissions

Donc le calcul de ta retraite n'est pas juste, tu as raison elle devrait tenir compte de ton salaire de débutant.

Tu es trop drôle 

[ddi]

Au tout début 1970 je travaillais en mode miroir (le Red n'existait pas) sur des DD de 30 millions, les plus gros d'europe. Moins qu'une photo actuellement.

c'est quelle techno ?

Je connais bien la techno  RAID , mais pas celle-là .....

[jdm]

Un mode SFR ... 

[ddi]

Un mode SFR ... 

ou BULL , du nom du célèbre constructeur Français ....

[egtegt²]

moins de deux fois le smic ! Un salaire d'agent de maitrise, lol

Actuellement un ingénieur débute à 1,5 fois le smic sauf s'il a fait une école très cotée

[Jean-Claude]

Actuellement un ingénieur débute à 1,5 fois le smic sauf s'il a fait une école très cotée

Dans le temps il n'y avait que des grandes écoles, et le titre était protégé, parution des diplômés au journal officiel etc...

Aujourd'hui tout le monde qui a fait quelques années de fac peut prétendre au titre.

Les chinois font en ce moment une énorme pression internationale pour faire reconnaitre le niveau bac + 1 en ingénieur et bac + 2 pour un doctorat 

[ViB]

Actuellement un ingénieur débute à 1,5 fois le smic sauf s'il a fait une école très cotée

Oui et un bac +2 débute à 1.1 fois le smic, ce qui est décourageant pour tous le monde et plus particulièrement pour les niveaux qui auront peu d'évolution de carrière.

Mais le cadre débutant aujourd'hui est en dessous du plafond sécu, grande différence avec les années 70

[ViB]

Si tu relèves toutes ses âneries, nous ne sommes pas encore couchés.
Il y a eu un très fort tassement de l'échelle des salaires avec l'augmentation des jobs spécialisés. à haut niveau d'études.
Dans les années '50 avec un seul salaire de prof, tu pouvais entretenir une famille, acheter une villa en province et avoir une bonne voiture.

Parce que tu penses m'apprendre quelque chose en disant celà ? Un peu présomptueux non ?

[ViB]

Apprendre est peut-être encore possible, mais comprendre?
Ici, c'est un lieu d'échange des expériences de chacun, pas d'imposition de tes préjugés.

Ni des tiens 

[ORION]

Chez nous en Belgique, un membre du parti libéral MR a clairement dit que leur priorité était la relance de l'économie du pays, pas la santé des gens...

Il est vrai que les malades peuvent relancer l'industrie pharmaceutique, la construction de nouveaux hôpitaux, la médecine, les PF etc.

[ChatOuille]

C'est une question de transfert. Les hôtels ont un taux d'occupation inférieur tandis que les hôpitaux ont un supérieur. Puisqu'une chambre d'hôpital est plus chère en moyenne que celle d'un hôtel (j'oublie les suites à 10000€ la nuit), cela peut relancer l'économie.