D6

Démarré par PhR, Août 26, 2020, 21:48:25

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PhR

#150
Septembre 08, 2020, 20:56:48
Ce WE , j'ai fait un 3è match au D6, et force est de constater à nouveau que l'AF ne m'a rien apporté de plus dans ma pratique que le D5.

Et là, je lis que la maj 1.10 du firmware améliore l'AF  ' quand on utilise le viseur'

'Amélioration de l'autofocus lorsque l'utilisateur photographie à l'aide du viseur'.

J'avoue mon étonnement !  :(     Bon, on va tester encore ! ::)

Une petite pour la route tout de même .  :)
jpeg boitier, D6+70/200, 1250è, 3.2  , auto-iso entre 1000 et 4000. Af-C 9pts.

restoc

#151
Septembre 08, 2020, 21:05:15
Citation de: Mistral75 le Septembre 08, 2020, 18:54:38
Mise à jour en version 1.10 du logiciel embarqué "C" du Nikon D6 :

Nikon | Download center | Firmware du D6

On en déduit donc que personne n'a testé  le D6 sérieusement  avant les livraisons de série  ;D ;D ( Ni aprés d'ailleurs ! )

Vu le temps pris par Nikon entre l'annonce officielle  et la sortie  du boîtier on est quand même est étonné du nb de bugs restant sur les appareils de série.

PhR

#152
Septembre 08, 2020, 21:15:28
Citation de: restoc le Septembre 08, 2020, 21:05:15
On en déduit donc que personne n'a testé  le D6 sérieusement  avant les livraisons de série  ;D ;D ( Ni aprés d'ailleurs ! )

Vu le temps pris par Nikon entre l'annonce officielle  et la sortie  du boîtier on est quand même est étonné du nb de bugs restant sur les appareils de série.

D'autant que les livraisons sont au compte gouttes.

Verso92

#153
Septembre 08, 2020, 21:30:07
Citation de: PhR le Septembre 08, 2020, 20:56:48
Ce WE , j'ai fait un 3è match au D6, et force est de constater à nouveau que l'AF ne m'a rien apporté de plus dans ma pratique que le D5.

Et là, je lis que la maj 1.10 du firmware améliore l'AF  ' quand on utilise le viseur'

'Amélioration de l'autofocus lorsque l'utilisateur photographie à l'aide du viseur'.

J'avoue mon étonnement !  :(     Bon, on va tester encore ! ::)

Une petite pour la route tout de même .  :)
jpeg boitier, D6+70/200, 1250è, 3.2  , auto-iso entre 1000 et 4000. Af-C 9pts.

Toujours aussi réussies, tes photos... merci pour le retour !

PhR

#154
Septembre 08, 2020, 21:50:48
De rien   ;)

MFloyd

#155
Septembre 08, 2020, 22:00:15
Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2020, 21:30:07
Toujours aussi réussies, tes photos... merci pour le retour !

Alors on cherche à se faire des copains ?

MFloyd

#156
Septembre 08, 2020, 22:02:42
Citation de: restoc le Septembre 08, 2020, 21:05:15
On en déduit donc que personne n'a testé  le D6 sérieusement  avant les livraisons de série  ;D ;D ( Ni aprés d'ailleurs ! )

Vu le temps pris par Nikon entre l'annonce officielle  et la sortie  du boîtier on est quand même est étonné du nb de bugs restant sur les appareils de série.

Ecoute, je viens de passer les 10'000 actuations. Pas toujours dans des situations très confortables. J'avais noté quelques petits bugs, mais rien de dramatique qui m'a empêché de faire le taf.

egtegt²

#157
Septembre 09, 2020, 11:09:51
Citation de: restoc le Septembre 08, 2020, 21:05:15
On en déduit donc que personne n'a testé  le D6 sérieusement  avant les livraisons de série  ;D ;D ( Ni aprés d'ailleurs ! )

Vu le temps pris par Nikon entre l'annonce officielle  et la sortie  du boîtier on est quand même est étonné du nb de bugs restant sur les appareils de série.
Une liste de bugs ne veut pas dire grand chose, je suis un habitué des listes de bugs sur les ordinateurs, bien souvent il s'agit de bugs qui n'apparaissent que dans des conditions particulières et qui ne sont pas gênants dans la vie de tous les jours.

Et de toute façon, les tests fait en labo ne peuvent jamais être exhaustifs, comment veux-tu tester mieux que quelques centaines de photographes pro faisant des milliers de photos par jour ? Les gens chez Nikon ne sont pas débiles, ils font des tests en labo, puis ils font tester quelques photographes, ça permet d'éliminer les bugs vraiment gênants mais pas les petits bugs arrivant rarement.

restoc

#158
Septembre 09, 2020, 14:01:19
Citation de: egtegt² le Septembre 09, 2020, 11:09:51
Une liste de bugs ne veut pas dire grand chose, je suis un habitué des listes de bugs sur les ordinateurs, bien souvent il s'agit de bugs qui n'apparaissent que dans des conditions particulières et qui ne sont pas gênants dans la vie de tous les jours.

Et de toute façon, les tests fait en labo ne peuvent jamais être exhaustifs, comment veux-tu tester mieux que quelques centaines de photographes pro faisant des milliers de photos par jour ? Les gens chez Nikon ne sont pas débiles, ils font des tests en labo, puis ils font tester quelques photographes, ça permet d'éliminer les bugs vraiment gênants mais pas les petits bugs arrivant rarement.
Sachant qu'en 36 mois  il n' y a guère que l'AF  ( voir même seulement qqs modes AF) de vraiment nouveau à tester à fond depuis le D5 , (wifi et GPS étant connus sur d'autres boitiers) et que c'est l'un des points forts avancés par le marketing il ne faut quand même pas pousser. Pas très sérieux pour un navire amiral.
On n'est pas dans la complexité d'un OS ou de l'IA ou du logiciel de la Sécurité Sociale ou du Spatial en matière de test. D'ailleurs la plupart de ces bugs montrent que ce sont des erreurs d'absence de vérification de base qui ne devraient pas passer un simple contrôle qualité de premier niveau avant livraison.

On pouvait penser que depuis le D850 Nikon avait remis le contrôle qualité logiciel à un niveau d'exigence élevé, le mal persiste manifestement.

MFloyd

#159
Septembre 09, 2020, 14:11:59
Citation de: restoc le Septembre 09, 2020, 14:01:19
Sachant qu'en 36 mois  il n' y a guère que l'AF  ( voir même seulement qqs modes AF) de vraiment nouveau à tester à fond depuis le D5 , (wifi et GPS étant connus sur d'autres boitiers) et que c'est l'un des points forts avancés par le marketing il ne faut quand même pas pousser. Pas très sérieux pour un navire amiral.
On n'est pas dans la complexité d'un OS ou de l'IA ou du logiciel de la Sécurité Sociale ou du Spatial en matière de test. D'ailleurs la plupart de ces bugs montrent que ce sont des erreurs d'absence de vérification de base qui ne devraient pas passer un simple contrôle qualité de premier niveau avant livraison.

On pouvait penser que depuis le D850 Nikon avait remis le contrôle qualité logiciel à un niveau d'exigence élevé, le mal persiste manifestement.

Tu en as un ? Tu l'as depuis combien de temps ? Combien de photos ? Ou c'est plutôt de la lecture ? Des "infos" glanées sur YouTube ?

Ceci étant dit, si on n'avait pas annoncé un MàJ, pas sûr que je m'en serais rendu compte.

restoc

#160
Septembre 10, 2020, 08:56:13
Aieh LE doudoumaniaque du D6 !
J'en dispose d'un à volonté par mes activités techniques et n'ait pas besoin de vendre ma sauce sur du 1400*800 en srgb.  Laisser penser qu'on peut montrer les différences principale du D6 par ce moyen c'est d'ailleurs prendre les gens pour des c... puisque les différences D6:D5 par ex ne sont que perceptibles dans des statistiques réellement comptées et en conditions identiques, pas au pif, en vraies basses lumière ou sur des types de sports ou d'animaux aux parcours non  prédictibles plus exigeants que  la course auto qui remplit les caves de l'Equipe depuis l'argentique.
Quand à l'AF en basse lumière son progrés est si ténu qu'il faut absolument comparer avec des objectifs absolument identiques en matière de coefficient de transmission pour ne pas raconter d'âneries. Les animaliers obligés d'utiliser des TC  externes ( pour 700 mm et au delà) mm sentiront un progrés ténu mais bien réel avec des combinaisons du mode AF-S large et fin : sécurité d'éliminer l'arrière plan et précision sur le sujet du piaf à 30 m dans les branches. Mais çà çà ne claque pas en couleurs fluos pour les forums.

Je ne critique d'ailleurs pas le D6 qui est un bon D5 amélioré sur la périphérie informatique  mais le fait que Nikon n'ait pas fait le minimum de contrôles simples sur son haut de gamme, qui plus est sur un DSLR et  sans évolutions majeures ce qui nous ramène à quelques mauvaises années. C'est çà qui est inquiétant pour le reste de la gamme à venir.

MFloyd

D6
#161
Septembre 10, 2020, 09:19:37 Dernière édition: Septembre 10, 2020, 09:31:07 par MFloyd
Tu "disposes" d'un D6 à volonté? OK ? Combien de photos ? Tu ne m'as pas répondu. Sans que mon approche soit scientifique - je ne l'ai jamais prétendu - je constate une amélioration de 15 à 20 % de l'AF. Ceci est basé sur mon expérience dans un domaine spécifique. Je vous communique tout ça en vrac. Vous en faites ce que vous voulez. Depuis le D6, je n'ai plus touché au D5, il me sert en back-up "au cas ou".

Moi je communique mon expérience sur un échantillon statistiquement représentatif (10'000 images); toi, tu théorises, il me semble. Je ne veux convaincre personne. Restons en là; j'ai du taf et de l'équipement à préparer pour les 24h du Mans, sans oublier le fichu test COVID à passer avant de prendre la route.

Sans rancune.

PS: tiens, là où j'ai vu le plus de progrès c'est l'AF en basse lumière. Tu n'as qu'à jeter un œil sur la petite collection Flickr que j'ai mis à disposition (en assez haute résolution), dont une dizaine de nuit.

https://flic.kr/s/aHsmQjC7xy

Sebmansoros

#162
Septembre 10, 2020, 13:13:03
Je pense que des sports comme le hand le basket,le hockey, sont plus à même de savoir si un AF est performant ou pas. Le sport automobile ou le cyclisme, sont bien moins éprouvant pour l'AF et ne donne aucune indication de ses performances.
Cela dit un beau filé, est surtout le résultat de la personne qui est derrière le viseur, plus que du boîtier.
Je pense que la qualité d'un AF, est aujourd'hui arrivé à niveau, tel que les gains futur seront minimes, toute marques confondues.
Ce n'est que l'avis d'un modeste amateur.

Sevgin, last viking of Sweden

#163
Septembre 10, 2020, 13:40:15
Citation de: restoc le Septembre 10, 2020, 08:56:13

....mais le fait que Nikon n'ait pas fait le minimum de contrôles simples sur son haut de gamme, qui plus est sur un DSLR et  sans évolutions majeures ce qui nous ramène à quelques mauvaises années. C'est çà qui est inquiétant pour le reste de la gamme à venir.

Qu'en France, que ce soit l'Equipe et l'AFP qui a eu las samples D6 a été une grosse connerie:
j'arr^te pas à le dire à NF: confié vos prototypes à des chassimiens!
( en plus ils font tout le boulot: conception, fabrication, conseil sur les PDV, marketing, placement du produit, prix, cible etc.... ) ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Pixel-Z

#164
Septembre 10, 2020, 13:47:32
Citation de: Sebmansoros le Septembre 10, 2020, 13:13:03
Je pense que des sports comme le hand le basket,le hockey, sont plus à même de savoir si un AF est performant ou pas. Le sport automobile ou le cyclisme, sont bien moins éprouvant pour l'AF et ne donne aucune indication de ses performances.
Cela dit un beau filé, est surtout le résultat de la personne qui est derrière le viseur, plus que du boîtier.
Je pense que la qualité d'un AF, est aujourd'hui arrivé à niveau, tel que les gains futur seront minimes, toute marques confondues.
Ce n'est que l'avis d'un modeste amateur.
tu ne dois pas photographier beaucoup de sport automobile pour dire çà ....au contraire , la rapidité de mise en oeuvre de l'Af est cruciale : Pour saisir la F1 qui sort d'un S de la piscine à Monaco à plus de 200 km/h et qui déboule sans aucune visibilité préalable , ou d'une voiture de Rallye qui aborde un Jump ,le photographe étant situé en contrebas , l' Af doit être instantané ....

Là où un Nikon D5 était trés détectif et presque sans déchet , un Canon 1DXMark II échoue systématiquement au point de devoir faire un préfocus ...probléme corrigé avec le Mark III...
Ni pour Ni contre,au contraire

Marcellou

#165
Septembre 10, 2020, 15:29:12
https://flic.kr/s/aHsmQjC7xy[/quote]

Superbe MFloyd. Bravo !  Super boulot...au delà du D6...

Amateur (qui aime la photo)

Crinquet80

#166
Septembre 10, 2020, 15:42:57
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 10, 2020, 13:40:15
Qu'en France, que ce soit l'Equipe et l'AFP qui a eu las samples D6 a été une grosse connerie:
j'arr^te pas à le dire à NF: confié vos prototypes à des chassimiens!
( en plus ils font tout le boulot: conception, fabrication, conseil sur les PDV, marketing, placement du produit, prix, cible etc.... ) ;)

Excellente cette pub pour le nombre pléthorique d'experts  , ici !  :D

ORION

#167
Septembre 10, 2020, 21:33:15
MFloyd, tu photographies en rafale tes bolides ?

MFloyd

#168
Septembre 10, 2020, 21:39:26
Citation de: ORION le Septembre 10, 2020, 21:33:15
MFloyd, tu photographies en rafale tes bolides ?

Oui, mais des rafales courtes: 3 à 5 images (plutôt 3 que 5); entre 8 et 11 im/s. Rarement plus.

Citation de: Marcellou le Septembre 10, 2020, 15:29:12
https://flic.kr/s/aHsmQjC7xy

Superbe MFloyd. Bravo !  Super boulot...au delà du D6...

Trop gentil Marcellou 😊

onaivalf2

#169
Septembre 12, 2020, 12:28:52
Ce n'est peut-être pas la meilleure référence pour les tests d'appareils photo, mais elle confirme les dires de MFloyd.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/le-nikon-d6-est-le-reflex-le-plus-reactif-passe-par-notre-labo-photo-n154337.html

Verso92

#170
Septembre 12, 2020, 12:35:48 Dernière édition: Septembre 12, 2020, 12:47:33 par Verso92
Citation de: onaivalf2 le Septembre 12, 2020, 12:28:52
Ce n'est peut-être pas la meilleure référence pour les tests d'appareils photo, mais elle confirme les dires de MFloyd.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/le-nikon-d6-est-le-reflex-le-plus-reactif-passe-par-notre-labo-photo-n154337.html

En mode rafale, le D6 atteint les performances promises de 14 i/s, un très bon rythme pour un obturateur mécanique. Du côté de la mémoire tampon, Nikon s'est limité à moins de 200 images (raw+jpeg). Un nombre plutôt restreint qui peut surprendre, mais qui reste largement suffisant dans la plupart des cas.

On rigole bien... c'est déjà ça !


Rappel : en RAW, le tampon du D6 peut contenir entre 105 et 184 images "pleine def" suivant le paramétrage choisi (14 ou 12 bits, avec ou sans compression). C'est quand même en progression sensible sur le D5 (119/82* en 14/12 bits respectivement, RAW compressé sans perte)...



*184/146 pour le D6.

JP64

#172
Septembre 12, 2020, 19:03:49
Moi aussi, je me marre !
Cumulard con&goujat à la fois

Sebmansoros

#173
Septembre 13, 2020, 09:15:28
Citation de: Pixel-Z le Septembre 10, 2020, 13:47:32
tu ne dois pas photographier beaucoup de sport automobile pour dire çà ....au contraire , la rapidité de mise en oeuvre de l'Af est cruciale : Pour saisir la F1 qui sort d'un S de la piscine à Monaco à plus de 200 km/h et qui déboule sans aucune visibilité préalable , ou d'une voiture de Rallye qui aborde un Jump ,le photographe étant situé en contrebas , l' Af doit être instantané ....

Là où un Nikon D5 était trés détectif et presque sans déchet , un Canon 1DXMark II échoue systématiquement au point de devoir faire un préfocus ...probléme corrigé avec le Mark III...

Si j'ai fait les deux. En sport automobile comme en cyclisme tu connais à l'avance les trajectoires. Tu peux donc anticiper.

MFloyd

#174
Septembre 13, 2020, 09:26:39
Ici une prise au bas du Raidillon à Spa: la voiture te déboule à 300 km/h à 1m50 de toi, sans pouvoir anticiper car caché par les barrières Armco. Tu as intérêt à avoir un AF très très réactif. Photo à titre d'exemple:

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ELMS 2020 Spa Francorchamps - essais libres
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