Nikkor Z 70-200 mm f/2,8 VR S

Démarré par Mistral75, Décembre 31, 2019, 15:30:53

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al646

Dans un monde parfait, le VR devrait toujours être ON (même sur trépied cela ne devrait pas gêner, quoique...), MAIS sur un Z, le VR tourne en permanence dès que l'on allume le boitier et pas comme sur un F quand on appuie le déclencheur à mi-course, OR c'est d'une part une pièce d'usure (on verra combien Nikon demandera pour le changer) et le VR tire sur la batterie (déjà qu'en ML l'autonomie c'est pas pareil...) du coup, c'est quand-même pas une mauvaise idée de le désactiver sur trépied, sur sujets remuants (sport, animalier par ex) ou l'on travaille avec des vitesses élevées.
Bref,  cela aurait été moins gênant de ne pas avoir le switch VR sur le FL que sur le Z  :'(
Après on peut toujours dire qu'il suffit de passer par le menu, mais j'ai déjà donné mon avis sur la question, pour ceux que cela ne gêne pas, tant mieux, cette lacune est quand-même pointée du doigt dans tous les reviews et j'espère que Nikon sortira un jour un firmware pour y remédier.
Citation de: ergodea le Septembre 13, 2020, 00:35:20
Effectivement, je viens de lire les premiers essais...On s'y attendait tout de même : une superbe optique! Pour ce qui est de la désactivation du vr, je ne sais pas...Ce n'est pas une fonction qu'on utilise dans l'action

JMS

Il n'a pas que chez Nikon que le VR perturbe l'obturateur mécanique au 1/125 s et qu'il a toujours un micro temps de retard au démarrage sur l'AF, donc ma doctrine est inverse : jamais de VR sauf quand on est en vitesse lente et sur un sujet immobile, en prenant le temps de bien se caler et de bloquer sa respiration pour déclencher. Seule exception le VR sport quand on fait des filés latéraux sur des voitures, motos, vélos, athlètes, chiens, chevaux...de course (et je peux en oublier)

yorys

Citation de: al646 le Septembre 13, 2020, 12:55:06
...MAIS sur un Z, le VR tourne en permanence dès que l'on allume le boitier...

Tiens, intéressant... tu as une source là dessus ? Parce que ok pour la stab boitier mais pour l'objectif je ne savais pas...

Et est ce toujours valable pour les "S" stabilisés ?

Sinon, pour moi, le problème du switch physique ne se pose pas je garde mon FL qui convient parfaitement à mon usage actuel, et c'est vrai que je devrais peut être essayer de couper le VR pour des vitesses "lentes" quoi qu'à 200mm (à fortiori avec un TC) le 1/125 est déjà une vitesse un peu "lente" !

yorys

Citation de: 77mm le Septembre 13, 2020, 16:18:09
C'est également mon point de vue. Je ne l'utilise pas en portrait, pas en reportage, en voyage, sauf exceptions (basse lumière et filé). Je comprends que l'absence de bouton puisse être considéré comme une lacune mais dans quelles situations devons-nous activer et désactiver cette fonction de façon répétée et avec des intervalles courts ? Cela me semble un désavantage "sur papier" plus qu'autre chose.

Tu coupes la stab boitier en reportage, en voyage ?
??? ??? ???

yorys

Citation de: 77mm le Septembre 13, 2020, 17:22:35
...
Bref, la stab est coupée par défaut pour moi.  ;)

Pas constaté de différences dans la réactivité du D850 entre les objectifs stabilisés et ceux qui ne le sont pas, mais c'est vrai que je ne coupe la stab que quand j'utilise le pied. J'essaierai, et aussi avec le Z6, pour voir, et histoire de ne pas mourir idiot !

al646

Cela a déjà été discuté sur un fil précédent, mais personne n'avait encore cet objectif, si JMS passe par ici, il pourra confirmer si c'est avéré et expliquer le pourquoi, probablement lié à la techno ML ou l'appareil doit être prêt dès que l'on met l'oeil au viseur et du coup le VR tourne en permanence, c'est bien que tu poses la question car cela mérite d'être vérifié

Citation de: yorys le Septembre 13, 2020, 16:31:58
Tiens, intéressant... tu as une source là dessus ? Parce que ok pour la stab boitier mais pour l'objectif je ne savais pas...

Et est ce toujours valable pour les "S" stabilisés ?

Sinon, pour moi, le problème du switch physique ne se pose pas je garde mon FL qui convient parfaitement à mon usage actuel, et c'est vrai que je devrais peut être essayer de couper le VR pour des vitesses "lentes" quoi qu'à 200mm (à fortiori avec un TC) le 1/125 est déjà une vitesse un peu "lente" !

Hulotphoto

Citation de: JMS le Septembre 13, 2020, 13:41:33
... jamais de VR sauf quand on est en vitesse lente et sur un sujet immobile,...
... Seule exception le VR sport quand on fait des filés latéraux sur des voitures...

Essayé ce WE uniquement en Z
A première lecture, même niveau avec ou sans TC (le 14, mais si cela se confire, je commande le TC20), sur Z6 ...
J'attends un pneu pour affirmer la même chose avec le Z50 ...

Par contre attention, le système de pied amovible différent (plus large) que les VRII, FL, et 500 PF)

Hulotphoto

En visionnant les photos prises ce WE au Vigeant, en VR "sport", j'ai retrouvé l'écho sur des textes de certaines photos :
Donc plus de VR , même sport, avec cet objectif au bord des circuits.

motus

Citation de: yorys le Septembre 13, 2020, 16:31:58
Tiens, intéressant... tu as une source là dessus ? Parce que ok pour la stab boitier mais pour l'objectif je ne savais pas...

Et est ce toujours valable pour les "S" stabilisés ? ...

Apparemment la VR n'est pas active sur le 70-200 f2.8 VR S tant que l'on ne sollicite pas le déclencheur à mi-course ou le bouton AF-ON suivant la configuration adoptée.

En ce qui me concerne je trouvais anormal (mais ce n'est peut-être pas le bon terme) qu'on ne puisse pas choisir d'activer ou de désactiver la VR comme sur les objectifs F la possédant, sachant que ça réduirait inévitablement l'autonomie de la batterie.

Voilà ce que m'a répondu le service technique Nikon dans la matinée :

Merci d'avoir contacté le support Nikon.

Je vous confirme que la VR n'est active que quand vous pressez le bouton de déclenchement à mi-course.

Quand vous regardez une image avec la correction de vibration pendant une longue période, il se peut que vous ressentiez une gêne comme le mal des transports.

Pour éviter cet effet, Nikon a développé un algorithme exclusivement utilisé lorsque le bouton de déclenchement est pressé à mi-course.

Cet algorithme modifie la correction de vibration a un niveau légerement plus faible que d'habitude pour que la vision du sujet soit plus confortable.

Lorsque que le bouton de déclenchement est totalement pressé, un algorithme différent est utilisé pour que la correction de vibration soit totale et fournisse un meilleur résultat.

Je reste à votre disposition pour tout autre information et vous souhaite une bonne journée.

Cordialement.

Paul S.


Voilà, maintenant nous en savons plus  :)

Juliengaz


berclau

Bjr et merci pour l'info ...

C'est déja plus clair concernant la mise en marche du VR de l'objectif lié au déclencheur

Mais est-ce que quelqu'un sait comment la réduction de vibration globale se partage ( ou pas )
entre la VR du 70-200 et la VR boitier ?

Autre question : Est-ce qu'il y à des mesures ou retours terrain  réels du Z 70-200 F:2,8 + multipliczateur  Z TC x 2
avoir un Z 70-200 mm 2,8 constant  transformable en 140-400 mm F:5,6 constant   ,
et si la différence de qualité est est minime ça peut être tentant ..... même à 600 euros ... et ça prends pas de place dans le sac !!!

Merci d'avance de vos réponses
Cordialement
berclau
euros !
Berclau:Fuji XH2s


berclau

Merci pour ce lien Shakelton ,

Test très complet lu assez vite , mais je vais le digérer tranquillement dans les jours qui viennent ...!
( En Anglais c'est un peu plus long , au moins pour moi ..! )

Mais ça répond déja à ma question sur le fonctionnement global des VR objectif et IBIS
et il y a pas mal de photos tests

Bonne soirée
Cordialement
berclau
Berclau:Fuji XH2s

yorys

Citation de: motus le Septembre 16, 2020, 15:42:52
Apparemment la VR n'est pas active sur le 70-200 f2.8 VR S tant que l'on ne sollicite pas le déclencheur à mi-course ou le bouton AF-ON suivant la configuration adoptée.

En ce qui me concerne je trouvais anormal (mais ce n'est peut-être pas le bon terme) qu'on ne puisse pas choisir d'activer ou de désactiver la VR comme sur les objectifs F la possédant, sachant que ça réduirait inévitablement l'autonomie de la batterie.

Voilà ce que m'a répondu le service technique Nikon dans la matinée :

Merci d'avoir contacté le support Nikon.

Je vous confirme que la VR n'est active que quand vous pressez le bouton de déclenchement à mi-course.

Quand vous regardez une image avec la correction de vibration pendant une longue période, il se peut que vous ressentiez une gêne comme le mal des transports.

Pour éviter cet effet, Nikon a développé un algorithme exclusivement utilisé lorsque le bouton de déclenchement est pressé à mi-course.

Cet algorithme modifie la correction de vibration a un niveau légerement plus faible que d'habitude pour que la vision du sujet soit plus confortable.

Lorsque que le bouton de déclenchement est totalement pressé, un algorithme différent est utilisé pour que la correction de vibration soit totale et fournisse un meilleur résultat.

Je reste à votre disposition pour tout autre information et vous souhaite une bonne journée.

Cordialement.

Paul S.


Voilà, maintenant nous en savons plus  :)

Ok merci beaucoup !

ergodea

Citation de: motus le Septembre 16, 2020, 15:42:52
Apparemment la VR n'est pas active sur le 70-200 f2.8 VR S tant que l'on ne sollicite pas le déclencheur à mi-course ou le bouton AF-ON suivant la configuration adoptée.

En ce qui me concerne je trouvais anormal (mais ce n'est peut-être pas le bon terme) qu'on ne puisse pas choisir d'activer ou de désactiver la VR comme sur les objectifs F la possédant, sachant que ça réduirait inévitablement l'autonomie de la batterie.

Voilà ce que m'a répondu le service technique Nikon dans la matinée :

Merci d'avoir contacté le support Nikon.

Je vous confirme que la VR n'est active que quand vous pressez le bouton de déclenchement à mi-course.

Quand vous regardez une image avec la correction de vibration pendant une longue période, il se peut que vous ressentiez une gêne comme le mal des transports.

Pour éviter cet effet, Nikon a développé un algorithme exclusivement utilisé lorsque le bouton de déclenchement est pressé à mi-course.

Cet algorithme modifie la correction de vibration a un niveau légerement plus faible que d'habitude pour que la vision du sujet soit plus confortable.

Lorsque que le bouton de déclenchement est totalement pressé, un algorithme différent est utilisé pour que la correction de vibration soit totale et fournisse un meilleur résultat.

Je reste à votre disposition pour tout autre information et vous souhaite une bonne journée.

Cordialement.

Paul S.


Voilà, maintenant nous en savons plus  :)
Intéressant! c'est bon à savoir! merci!

berclau

Bjr tous ,

Trés intéressante cette info du support nikon .. donc officielle je pense ?
On comprend mieux cette impression de " ralentissement" à certains moments de l'action VR !

Je ne suis pas animalier , mais je vais essayer de voir ce qui se passe en PDV rapide avec
bouton de déclenchement à mi-course en suivant un sujet à déplacement aléatoire et en laissant le cadrage " se balader " un peu
puis déclenchement trés rapide dés que l'action VR à l'air de ralentir ...

Les spécialistes du suivi peuvent dire si ça  leur parait représentatif ce genre d'essais pas très technique ?

bonnes photos à tous
Cordialement
berclau
Berclau:Fuji XH2s

al646

Oui, c'est très interessant, je pensais que le VR tournait en permanence, comme c'est le cas apparemment sur les objectifs du Z50 après, c'est pas difficile à vérifier si on dispose de l'objectif et je ne vois pas de raison technique que cela fonctionne autrement exxcepté la réactivité au déclenchement

Mistral75

Essai du Nikkor Z 70-200 mm f/2,8 VR S sur Nikon Z7 par Amy Davies pour Photography Blog :

Nikon Z 70-200mm f/2.8 VR S Review | Photography Blog (9 + 3 pages)

Citation de: Amy Davies, Photography BlogLenses like the Z 70-200mm f/2.8 VR S might not be the big mass-market sellers of some of the others in Nikon's arsenal, but they show that the company is taking the Z (mirrorless) line very seriously, and hoping to tempt more professionals into it.

Up until very recently, if you wanted to shoot a long focal length with the Z series, you'd have to use an F mount lens via an adapter. Introducing the classic 70-200mm lens makes the Z series much more of an all-rounder.

The Nikon Z 70-200mm f/2.8 VR S lens is big and heavy, but that's a sacrifice most professionals and high-end enthusiasts will be willing to make for the f/2.8 constant aperture. You also get excellent build quality, customisable function buttons and a display window for the outlay.

On top of that, you get a lens which is capable of producing fantastic images, with an excellent degree of sharpness throughout the focal range, super-fast autofocusing, inbuilt vibration reduction and the possibility to shoot at even longer focal lengths by attaching one of Nikon's new teleconverters.

As we'd expect, all of this excellence comes at a price. At the time of writing, the Z 70-200mm f/2.8 VR S which retails for around £2,400 / $2,600 - so it's hardly likely to be an impulse purchase.

It's around £400 more expensive than the F mount version, so if you already have an FTZ adapter, you could save a little money by going for the older version.

Over time, the prices are likely to get closer, and we'd always recommend going for the proprietary version if you can.

Although this is by no means a cheap lens, considering the wide range of subjects you can shoot with it, it still represents pretty good value for money, especially if you're a professional or advanced enthusiast.

Overall, the Z 70-200mm f/2.8 VR S is one of the best lenses that Nikon has made - for mirrorless or otherwise - and is highly recommended for anybody that photographs subjects such as portraits, wildlife, sports or action.

al646

Petite remarque concernant photographyblog: leur reviews sont malheureusement peu étoffés et tout le monde a droit à son plein d'étoiles.
Quand je pense qu'ils mettent également 4½ étoiles au Canon RF600mm et 5 étoiles au Canon R6, le maximum (excusez du peu), je me dis qu'ils doivent être sponsorisé par Canon, ah mince, le  Tamron 28-200mm F2.8-5.6 Di III a aussi reçu 4½ étoiles, Nikon n'a rien donné et le Z 70-200 ne recueille que 4½ étoiles, alors qu'il pourrait prétendre à min 7 étoiles... je vais aussi faire un blog  :D

Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2020, 23:12:09
Essai du Nikkor Z 70-200 mm f/2,8 VR S sur Nikon Z7 par Amy Davies pour Photography Blog :

Nikon Z 70-200mm f/2.8 VR S Review | Photography Blog (9 + 3 pages)

Doggitie

Citation de: al646 le Septembre 23, 2020, 12:50:26
Petite remarque concernant photographyblog: leur reviews sont malheureusement peu étoffés et tout le monde a droit à son plein d'étoiles.
Quand je pense qu'ils mettent également 4½ étoiles au Canon RF600mm et 5 étoiles au Canon R6, le maximum (excusez du peu), je me dis qu'ils doivent être sponsorisé par Canon, ah mince, le  Tamron 28-200mm F2.8-5.6 Di III a aussi reçu 4½ étoiles, Nikon n'a rien donné et le Z 70-200 ne recueille que 4½ étoiles, alors qu'il pourrait prétendre à min 7 étoiles... je vais aussi faire un blog  :D

Thom Hogan est beaucoup plus sérieux à ce niveau, voici son commentaire avant test approfondi :   "70-200mm f/2.8 S. Yeah, this lens is going to be out of stock for a long time. Best fast telephoto zoom ever. By anyone". By anyone... n'en déplaise aux prix Nober de la photographie qui sévissent dans ce forum  ;)

Bernard2

#395
Citation de: motus le Septembre 16, 2020, 15:42:52
Apparemment la VR n'est pas active sur le 70-200 f2.8 VR S tant que l'on ne sollicite pas le déclencheur à mi-course ou le bouton AF-ON suivant la configuration adoptée.

En ce qui me concerne je trouvais anormal (mais ce n'est peut-être pas le bon terme) qu'on ne puisse pas choisir d'activer ou de désactiver la VR comme sur les objectifs F la possédant, sachant que ça réduirait inévitablement l'autonomie de la batterie.

Voilà ce que m'a répondu le service technique Nikon dans la matinée :

Merci d'avoir contacté le support Nikon.

Je vous confirme que la VR n'est active que quand vous pressez le bouton de déclenchement à mi-course.

Quand vous regardez une image avec la correction de vibration pendant une longue période, il se peut que vous ressentiez une gêne comme le mal des transports.

Pour éviter cet effet, Nikon a développé un algorithme exclusivement utilisé lorsque le bouton de déclenchement est pressé à mi-course.

Cet algorithme modifie la correction de vibration a un niveau légerement plus faible que d'habitude pour que la vision du sujet soit plus confortable.

Lorsque que le bouton de déclenchement est totalement pressé, un algorithme différent est utilisé pour que la correction de vibration soit totale et fournisse un meilleur résultat.

Je reste à votre disposition pour tout autre information et vous souhaite une bonne journée.

Cordialement.

Paul S.


Voilà, maintenant nous en savons plus  :)
Je ne suis pas très sûr que cette réponse concerne spécifiquement  les Z.
En effet c'est exactement aussi le fonctionnement avec les reflex.
Mais ce n'est qu'une réserve pas une certitude bien sûr.
Alors certes dans le cas du 70-200 S le système de stab de l'objectif est aussi actif donc peut être que le fonctionnement rejoint celui des optiques F...

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 23, 2020, 16:53:13
Si tu peux citer un seul lien sur lequel je critiquerais ce zoom , je suis preneur 🤗

Et si tu peux produire des photos sur ce fil qui peuvent mettre en avant ses qualités , nous sommes tous preneurs 🤗

J'allais pour lui demander ce que c'est qu'un "prix Nober", ayant un doute que ce soit une attaque qui t'était destinée.

Je me demande ce qui se passe dans la tête de ce genre de personne pour en arriver à écrire ce genre de chose...

al646

Si la réponse concerne les optiques F, alors ce serait bien si quelqu'un qui possède le 70-200 puisse vérifier si le VR s'active avec le déclencheur à mi-course ou s'il tourne en permanence car du coup  un doute subsiste, après, un retour sur la conso batterie avec cet objectif serait aussi intéressant car c'est peut-être un faux problème.

Citation de: Bernard2 le Septembre 23, 2020, 17:50:11
Je ne suis pas très sûr que cette réponse concerne spécifiquement  les Z.
En effet c'est exactement aussi le fonctionnement avec les reflex.
Mais ce n'est qu'une réserve pas une certitude bien sûr.
Alors certes dans le cas du 70-200 S le système de stab de l'objectif est aussi actif donc peut être que le fonctionnement rejoint celui des optiques F...

Bernard2

#398
Précision
Avec un objectif F monté sur un Z le VR est toujours en fonctionnement permanent tout comme avec un objectif Z.
C'est la raison pour laquelle je pense qu'il est possible que la personne qui a répondu chez Nikon ait donné la réponse standard qui concerne les reflex.
Ou alors le 70-200 serait différent en fonctionnement des autres objectifs Z, ou F montés avec la bague... Ce n'est pas impossible bien sûr mais quand même assez étonnant.
Alors que comme dit al646 peut être qu'un possesseur du 70-200S pourra nous éclairer (ou même 77mm si il passe par là pourra contrôler avec son 24-70 qui est de la même gamme si c'est le cas ou pas).

Bernard2

Citation de: 77mm le Septembre 23, 2020, 21:49:28
Je vérifie...
...
Je viens de voir quel était le comportement de mon Z6 avec une faible vitesse (1/5s). Au viseur, je peux voir distinctement la différence entre l'absence de stab et l'action de la stab. Dès que la stab est sur "on", l'image se stabilise dans le viseur sans que j'aie touché le déclencheur...

Donc a priori le VR est actif en permanence !

Cependant le 24-70 n'a pas de VR intégré comme le 70-200.

A titre personnel l'ibis est désactivé par défaut pour moi.
Merci,  et oui c'est vrai pas de VR dans le 24-70, je n'y pensais plus...

Donc il faudra attendre le passage d'un possesseur de 70-200S...