Z6s et Z7s.

Démarré par omair, Septembre 27, 2020, 14:48:37

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Shakelton

Oui, je crois qu'il faut attendre un ML apsc à 500 euros ( 700 avec une optique ) pour voir les ventes progresser. Il faut aussi un zoom polyvalent, de type 18-1XX.

Mais Nikon attend un max avant de "tuer" les d3600 et 5600.

Ergodea

Je pense que le prix est un faux problème, combien même je souhaiterais que cela ne le soit pas. Combien même les boîtiers sont chers, les gens achètent! Ils augmentent le prix ?(d850), les gens achètent! Non ce n'est pas le prix, mais cela répond plutôt à une demande qu'à un appareil ou à un rêve...
Je prends pour exemple un d3500+18-50 en solde à 300e dans une grande surface (même chose une année le d3100+18-50 à 200e)...On pourrait croire que les gens se jettent dessus. Non, ils ne partaient pas.

Le FF reste un format de niche. L'utilisateur lambda ne va pas acheter un ff, tout au plus il va chercher un appareil simple d'utilisation et peu encombrant, faisant des photos de qualités. On bascule alors assez rapidement vers les aps voire même les smartphones.
Concernant les FF, on trouve aujourd'hui des d800 à 500e l'occasion. Du jamais vu pour cette qualité là! Quelqu'un qui n'a pas d'exigence (technique) particulière trouvera son bonheur, quelqu'un qui a des exigences particulières sera près à débourser plus et le passionné encore plus (pour ne pas parler des pro).

Ergodea

Citation de: yorys le Septembre 28, 2020, 19:36:47
Je pense que cela s'inscrit à la course de Nikon vers le haut de gamme, et aussi que le choix a été fait de ne pas développer 3 gammes d'APN aux composants disparates. En FF on aura donc deux gammes l'une avec le capteur des Z7, Z7 II, D850 et ses évolutions, l'autre avec le capteur hyper-pixellisé : 60 mpix ou +

Les Dx restant une exception, et les APS-C constituant l'offre bas de gamme moins pixellisée...

Maintenant cette rumeur ne concerne que le z6 et z7, peut être vont ils fusionner en un z8?
Car il reste le z5 à 24mp! Cela m'étonnerait qu'il le supprime!

Depuis le d700, à force de décliner en x versions les boîtiers, il est difficile de s'en sortir dans tout cela,  et aucun ne répond parfaitement à la demande au final...

Shakelton

#54
je crois qu'avec le Z5, nikon veut refaire le "coup" du d600 ( sans les poussières svp ). Dommage pour le zoom plastique 24-50 avec ouverture limitée...
Sur le d600 le 24-120f4, c'était quand même plus sympa !

Donc on aura une entrée de gamme à 1500, un Z6s polyvalent à 2500 ( d750 ) et un z7s ( d850 ) haute résolution à 3500 ou plus.

Il manquera alors plus qu'un un boitier sport, équivalent du d6, et un apsc entrée de gamme.

Ergodea

Citation de: Shakelton le Septembre 29, 2020, 12:14:41
je crois qu'avec le Z5, nikon veut refaire le "coup" du d600 ( sans les poussières svp ). Dommage pour le zoom plastique 24-50 avec ouverture limitée...
Sur le d600 le 24-120f4, c'était quand même plus sympa !

Donc on aura une entrée de gamme à 1500, un Z6s polyvalent à 2500 ( d750 ) et un z7s ( d850 ) haute résolution à 3500 ou plus.

Il manquera alors plus qu'un un boitier sport, équivalent du d6, et un apsc entrée de gamme.

Oui c'est ce que à je pensais d'où ma surprise en lisant cette phrase dans les rumeurs

ELWOOD

Le 36 mpx (D800) a disparu de la gamme Nikon
J'aurais imaginé Z5:24 Z6:36 Z7:>45 (Z8:>60) et une cohérence de prix.
Quelle est l'explication de l'élimination de 36 mpx ?😔
Et pour 24mpx on a le choix de 2 boitiers et un écart de prix.😄

kochka

Citation de: JMS le Septembre 28, 2020, 21:33:46
C'est vrai que tout le monde tire en "basse def", soit des 40 x 60 cm à 254 dpi c'est à dire 24 millions de pixels ...par contre la haute def 60 Mpxl voire plus si les finances suivent est pour les agrandissements plus grands regardés le nez sur le tirage, mais surtout pour les adorateurs du crop et du détail montré aux amis à 100% écran. Détail qui est trop fin pour se voir sur un tirage...mais c'était déjà le cas avec ces minables 24 millions de pixels...

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/Alpha900_1.html
Sur ce plan tu as parfaitement raison. Pour un image  brute de jpg et lorsque l'on a le temps de parfaitement cadrer, 24 mp suffisent.
Je tirais déjà des 50x75 honorables, à partir de diapos prises au Nikonos.

Maintenant voyons la question autrement:
Corrections électroniques + redressement de perspectives + recadrages, amputent fortement l'image initiale au point qu'il soit préférable de prévoir large, sans compter le coup du zoom électronique.
D'autant que doubler le nombre de pixels est très loin de doubler la surface de l'image.
J'attends donc les 80mp avec sérénité mais tout de même, un peu d'impatience.  ;)
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: ergodea le Septembre 29, 2020, 12:00:06
Je pense que le prix est un faux problème, combien même je souhaiterais que cela ne le soit pas. Combien même les boîtiers sont chers, les gens achètent! Ils augmentent le prix ?(d850), les gens achètent! Non ce n'est pas le prix, mais cela répond plutôt à une demande qu'à un appareil ou à un rêve...
Je prends pour exemple un d3500+18-50 en solde à 300e dans une grande surface (même chose une année le d3100+18-50 à 200e)...On pourrait croire que les gens se jettent dessus. Non, ils ne partaient pas.

Le FF reste un format de niche. L'utilisateur lambda ne va pas acheter un ff, tout au plus il va chercher un appareil simple d'utilisation et peu encombrant, faisant des photos de qualités. On bascule alors assez rapidement vers les aps voire même les smartphones.
Concernant les FF, on trouve aujourd'hui des d800 à 500e l'occasion. Du jamais vu pour cette qualité là! Quelqu'un qui n'a pas d'exigence (technique) particulière trouvera son bonheur, quelqu'un qui a des exigences particulières sera près à débourser plus et le passionné encore plus (pour ne pas parler des pro).
A 300€, le grand public attend plutôt un boitier plus compact et moins "compliqué" , bref un compact, et pas un mini reflex.
Il y a un attirance/répulsion pour les reflex dans ces zones de tarif.
Ils sont vu comme capables de meilleures photos, mais "compliqués" même si ce n'est pas le cas.
Technophile Père Siffleur


patchail

#60
Je viens de recevoir ce mail...

Z6s Z7s
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Nous allons partager avec vous un nouveau chapitre de l'aventure Nikon et avons hâte de vous révéler nos dernières nouveautés. Soyez parmi les premiers à les découvrir. Suivez-nous sur les réseaux sociaux. Gardez un œil sur votre boîte mail et préparez-vous à découvrir nos meilleurs appareils photo hybrides à ce jour
S5 Pro - D700 - z6

bitere

La techno informatique, micro processeurs, mémoires, etc... faisant un grand pas tous les 6 mois, il n'est pas étonnant que Z6 et Z7 version II aient des améliorations que les précédents n'avaient pas. Et quand ils seront sur le marché, ils seront dépassés. Pas comme outil utilisable mais comme ancêtre de ce qu'il y aura dans les labos. Un exemple hors photo, en 1981 j'étais chef de projet fibre optique pour l'introduire dans le réseau télécom. Et bien pour constituer mon équipe projet avec des personnes venant d'horizons différents, j'ai bien eu du mal. Certains big chefs, disant que la fibre n'avait pas d'avenir !!!

Aujourd'hui à la retraite, je me suis séparé de mes gros tromblons du D4S et autres boitiers. Je n'ai gardé que le D850 qui est le réflex qui me convient parfaitement.
J'avais participé à une présentation des Z6 et Z7 à leurs sorties, des appareils intéressants, mais j'ai toujours eu du mal avec ce type de visée. Bien entendu, c'était mieux que mon xPro1.
Je n'ai pas franchi le pas, aussi parce qu'avec le nombre d'objectifs F que j'ai, ce n'aurait été qu'avec la bague de conversion. J'allais pas faire des doublons, ben oui, les revenus d'un retraité sont très différents  ;D

En 2021, ce pourrait être l'occasion de passer au Zs pour mes 70 piges. Si, et seulement si, les avancées valent le coup pour mon usage.
C'est un fil que je vais suivre de près, s'il n'est pas trop pourri par des discussions stériles  ::).

PhR

Citation de: patchail le Septembre 29, 2020, 14:38:03
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heu, moi j'ai reçu Z7 IIet Z6II   ;)

Mistral75

Il va falloir changer le titre du fil.



Ergodea

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2020, 15:54:30
Il va falloir changer le titre du fil.

Ah oui effectivement!
I et II est pas plus mal! cela évite les confusions avec les optique "s" et les Dxs

Ergodea

Citation de: kochka le Septembre 29, 2020, 13:58:31
A 300€, le grand public attend plutôt un boitier plus compact et moins "compliqué" , bref un compact, et pas un mini reflex.
Il y a un attirance/répulsion pour les reflex dans ces zones de tarif.
Ils sont vu comme capables de meilleures photos, mais "compliqués" même si ce n'est pas le cas.

Oui tout à fait!

patchail

Citation de: PhR le Septembre 29, 2020, 15:22:27
heu, moi j'ai reçu Z7 IIet Z6II   ;)
Oups...
En effet.
Le titre n'étant pas dans le copier coller, je l'ai rajouté manuellement... En me trompant...
S5 Pro - D700 - z6

luistappa

Citation de: kochka le Septembre 29, 2020, 13:58:31
A 300€, le grand public attend plutôt un boitier plus compact et moins "compliqué" , bref un compact, et pas un mini reflex.
Il y a un attirance/répulsion pour les reflex dans ces zones de tarif.
Ils sont vu comme capables de meilleures photos, mais "compliqués" même si ce n'est pas le cas.

Et pourtant, la série Nikon D3xxx est juste derrière la série D5xxx qui elle est la plus vendue (2013 à 2020)
Sur la même période 7 millions de D3xxx+D5xxx contre 1 millions de D610+D750+D780...

Estimation à partir des numéros de série connus, recensés par photosynthesis.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Ergodea

Comme quoi...

Où as tu trouvé les données?

En même temps il s'agit d'une comparaison avec les FF, ce qui parait du coup normal...

Faudrait voir par rapport aux appareils plus compacts...

jdm

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2020, 16:31:36
Et pourtant, la série Nikon D3xxx est juste derrière la série D5xxx qui elle est la plus vendue (2013 à 2020)
Sur la même période 7 millions de D3xxx+D5xxx contre 1 millions de D610+D750+D780...

Estimation à partir des numéros de série connus, recensés par photosynthesis.

D'où la ponte du Z50 avec l'orientation vloger, à part le prix deux fois trop cher au départ, le potentiel de vente est certainement par là.
dX-Man

kochka

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2020, 16:31:36
Et pourtant, la série Nikon D3xxx est juste derrière la série D5xxx qui elle est la plus vendue (2013 à 2020)
Sur la même période 7 millions de D3xxx+D5xxx contre 1 millions de D610+D750+D780...

Estimation à partir des numéros de série connus, recensés par photosynthesis.
Normal, pour un modèle d'entrée de gamme, pour qui veut un réflex pas cher.
Mais de là à séduire le grand public "qui n'y connait rien", c'est une autre histoire.
A ce niveau le look, le volume et la peur de la technique, comptent davantage que les perf réelles, même si la complexité n'est qu'apparente.
Technophile Père Siffleur

kochka

Les raison d'un choix sont parfois très loin des notres, lorsque l'on creuse un peu.
Une collègue de safari dans nos âges pestait contre un 4/3 tout neuf, mais en panne au déballage, et louchait sur mon 850 + 200/500.
L'année suivante nous la retrouvons avec un bridge Nikon à encore plus petit capteur que le 4/3, mais d'un assez gros volume.
Elle en est ravie : Un zoom très puissant, un poids acceptable, et un volume "sécurisant".
Je lui demande:
- Le petit capteur ne te dérange pas?
- Pourquoi? C'est important?

Elle avait simplement noté les référence de mon matériel de l'année précédente et demandé au vendeur :
Je veux pouvoir faire pareil, mais plus léger...
Technophile Père Siffleur

Shakelton

#73
Citation de: kochka le Septembre 29, 2020, 20:02:04
Les raison d'un choix sont parfois très loin des notres, lorsque l'on creuse un peu.
Une collègue de safari dans nos âges pestait contre un 4/3 tout neuf, mais en panne au déballage, et louchait sur mon 850 + 200/500.
L'année suivante nous la retrouvons avec un bridge Nikon à encore plus petit capteur que le 4/3, mais d'un assez gros volume.
Elle en est ravie : Un zoom très puissant, un poids acceptable, et un volume "sécurisant".
Je lui demande:
- Le petit capteur ne te dérange pas?
- Pourquoi? C'est important?

Elle avait simplement noté les référence de mon matériel de l'année précédente et demandé au vendeur :
Je veux pouvoir faire pareil, mais plus léger...

Chez Canon , ce sont les eos M qui se vendent bien. Il est vrai que ces appareils ont un look qui les distingue de réflex. Il faut du kawaï pour séduire tata Ginette ?

Il y a une vraie demande pour des appareils petits et légers, mais avec une qualité d'image supérieure au téléphone.
Je remarque que souvent le grand public attend un zoom polyvalent.
D'où la nécessité de sortir un apsc ML + un  18-1XX ou de proposer le Z5 avec le 24-200.

Shakelton

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2020, 15:54:30
Il va falloir changer le titre du fil.


Le soleil se lève à l'est ??  ;)