Vendre D5 pour Z7ii... j'hésite encore...

Démarré par pascalou, Décembre 06, 2020, 09:04:07

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pascalou

Amoureux de mon D5+wt6 pour Z7ii... j'ai peur de regretter :
-le bel objet
-la réactivité
-la transmission WIFI de mes NEF vers mon iPhone lightroom mobile rapide et sans souci
-les fichiers en hauts iso
-la batterie
-le beau bruit de déclenchement du réflex D à un chiffre

... tout ça pour :
-le tracking de l'oeil qui me taquine (je fais 99% de portraits et surtout à 1.4)
-l'AF et le tracking même sur les bords
-la compacité et le poids (je vieillis...)
-la visée de soir ou de nuit sublime
-les 45 mPIX (vraiment utile pour les duvets en portraits ?... et les pores de la peau ?...)
-déclenchement silencieux (et oui le silence c'est utile aussi)

Vos avis ou conseils ?... J'ai l'impression que 45mpix c'est pas toujours visible au niveau qualitatif en portrait surtout..
et après le poids des fichiers en transmission , sur le cloud , sur les Disques... cela en vaut-il la peine ?

j'ai 28 1.4 , 58 1.4 ,  24 1.4 , 200-500 , 28-300

Merci

Verso92

Citation de: pascalou le Décembre 06, 2020, 09:04:07
Vos avis ou conseils ?... J'ai l'impression que 45mpix c'est pas toujours visible au niveau qualitatif en portrait surtout..
et après le poids des fichiers en transmission , sur le cloud , sur les Disques... cela en vaut-il la peine ?

Choisis "Moyenne" au lieu de "Large, tout simplement...

Marcellou

Bonjour Pascalou,

J'ai fait ce choix difficile.  2 points à prendre en comptes
1. Si tu fais beaucoup plus de paysage que de portraits Le passage au Z7, te ravira.
2. Si, comme moi, le poids commence à compter, Le passage au Z7, te plaira.

L'Idéal, si tu peux t'en faire prêter ou louer un, pendant au moins une semaine, le choix sera plus facile.

Certes il y a un temps d'adaptation. Mais une fois passé, le Z7  est un régal, du moins pour moi!
Après, les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Amateur (qui aime la photo)

Greenforce

Vu l'activité c'est peut-être le D5 qui etait un peu too much... ;)

al646

Quand tu as acheté ton D5, si tu l'as préféré au D850, c'est que la résolution et le poids n'étaient pas un problème...
Si on a pas besoin d'un AF de folie et d'une rafale de mitrailleuse, c'est très rare d'opter pour un D5, mais si tu es parti sur ce boitier pour ces raisons, tu seras déçu du Z7II... Ce serait par contre déjà plus compréhensible d'envisager une bascule d850 vers Z7II...
Tu ne parles pas de tes objectifs, mais si tu passes au Z, l'utilisation de la bague doit idéalement rester anecdotique (si tu utilises des TC, tu comprendras que c'est quand-même pénible à la longue et cela enlève du plaisir...), en plus, si tu fais de la video, oublies les AFS, seuls les objectifs Z sont vraiment adaptés.
Enfin, pour le tracking et l'eye AF, je garderais encore mon D5 pour envisager la bascule quand les Zn III sortiront, sur les Zn II, Nikon a encore un peu de progrès à faire... (surtout avec des sujets remuants, mais c'est pour cela qu'on prend un D5, non?)

Crinquet80


Peut être qu'il vaut mieux attendre la sortie du Z hybride équivalent au D5 ?

vernhet

Citation de: al646 le Décembre 06, 2020, 10:42:29
Quand tu as acheté ton D5, si tu l'as préféré au D850, c'est que la résolution et le poids n'étaient pas un problème...
Si on a pas besoin d'un AF de folie et d'une rafale de mitrailleuse, c'est très rare d'opter pour un D5, mais si tu es parti sur ce boitier pour ces raisons, tu seras déçu du Z7II... Ce serait par contre déjà plus compréhensible d'envisager une bascule d850 vers Z7II...
Tu ne parles pas de tes objectifs, mais si tu passes au Z, l'utilisation de la bague doit idéalement rester anecdotique (si tu utilises des TC, tu comprendras que c'est quand-même pénible à la longue et cela enlève du plaisir...), en plus, si tu fais de la video, oublies les AFS, seuls les objectifs Z sont vraiment adaptés.
Enfin, pour le tracking et l'eye AF, je garderais encore mon D5 pour envisager la bascule quand les Zn III sortiront, sur les Zn II, Nikon a encore un peu de progrès à faire... (surtout avec des sujets remuants, mais c'est pour cela qu'on prend un D5, non?)
vous avez essayé un Z7 ll ?

Greenforce

Citation de: vernhet le Décembre 06, 2020, 11:00:15

vous avez essayé un Z7 ll ?

D'après les divers tests la progression de l'af par rapport au Z7 n'est pas flagrante.
Mais peut-être as tu une expérience diffèrente?

JMS

Citation de: Greenforce le Décembre 06, 2020, 12:01:29
D'après les divers tests la progression de l'af par rapport au Z7 n'est pas flagrante.
Mais peut-être as tu une expérience diffèrente?

Ah bon les liens des tests Z7 II svp  ?

philou53

Pour vous tenir compagnie...

JMS

Citation de: vernhet le Décembre 06, 2020, 11:00:15
vous avez essayé un Z7 ll ?

Il est certain que le monde entier est inondé d'essayeurs de Z7 II...sauf la presse française qui n'y a pas droit !  ;D ;D ;D

Greenforce

Citation de: JMS le Décembre 06, 2020, 12:21:08
Ah bon les liens des tests Z7 II svp  ?

Z7ii pas encore effectivement, mais Z6ii bien. Or je doute que les perfs de l'af soient meilleures sur le Z7ii par rapport au Z6ii.... si?

JMS

Citation de: Greenforce le Décembre 06, 2020, 12:48:58
Z7ii pas encore effectivement, mais Z6ii bien. Or je doute que les perfs de l'af soient meilleures sur le Z7ii par rapport au Z6ii.... si?

En théorie comme il y a plus de collimateurs plus petits sur le Z7 II le suivi des yeux pourrait être meilleur, et le suivi de cible plus aisé car la cadence de tir est moindre. Mais j'ai bien mis ces remarques au conditionnel...

al646

Cela devrait aider, mais tant que l'algorithme n'est pas amélioré...

Citation de: JMS le Décembre 06, 2020, 13:06:02
En théorie comme il y a plus de collimateurs plus petits sur le Z7 II le suivi des yeux pourrait être meilleur, et le suivi de cible plus aisé car la cadence de tir est moindre. Mais j'ai bien mis ces remarques au conditionnel...

JMS

Citation de: al646 le Décembre 06, 2020, 13:53:08
Cela devrait aider, mais tant que l'algorithme n'est pas amélioré...

Il n'y a que toi qui saitr que l'algo n'est pas amélioré et qu'ensuite il n'y aura pas de mise à jour FW... ;)

vernhet

Citation de: pascalou le Décembre 06, 2020, 09:04:07
Amoureux de mon D5+wt6 pour Z7ii... j'ai peur de regretter :
-le bel objet
-la réactivité
-la transmission WIFI de mes NEF vers mon iPhone lightroom mobile rapide et sans souci
-les fichiers en hauts iso
-la batterie
-le beau bruit de déclenchement du réflex D à un chiffre

... tout ça pour :
-le tracking de l'oeil qui me taquine (je fais 99% de portraits et surtout à 1.4)
-l'AF et le tracking même sur les bords
-la compacité et le poids (je vieillis...)
-la visée de soir ou de nuit sublime
-les 45 mPIX (vraiment utile pour les duvets en portraits ?... et les pores de la peau ?...)
-déclenchement silencieux (et oui le silence c'est utile aussi)

Vos avis ou conseils ?... J'ai l'impression que 45mpix c'est pas toujours visible au niveau qualitatif en portrait surtout..
et après le poids des fichiers en transmission , sur le cloud , sur les Disques... cela en vaut-il la peine ?

j'ai 28 1.4 , 58 1.4 ,  24 1.4 , 200-500 , 28-300

Merci
de toute façon, la valeur de revente du D5 ne va pas continuer à baisser de façon accélérée: la baisse majeure a (logiquement) eu lieu à la sortie de son successeur, le D6. Dans ces conditions , si vous le pouvez financièrement,  faites vous plaisir avec le Z, vous verrez bien au bout de quelques mois d'utilisation s'il couvre l'ensemble de vos besoin avant de vous séparer du reflex.

ricoco

Citation de: pascalou le Décembre 06, 2020, 09:04:07
Amoureux de mon D5+wt6 pour Z7ii... j'ai peur de regretter :
-le bel objet
-la réactivité
-la transmission WIFI de mes NEF vers mon iPhone lightroom mobile rapide et sans souci
-les fichiers en hauts iso
-la batterie
-le beau bruit de déclenchement du réflex D à un chiffre

... tout ça pour :
-le tracking de l'oeil qui me taquine (je fais 99% de portraits et surtout à 1.4)
-l'AF et le tracking même sur les bords
-la compacité et le poids (je vieillis...)
-la visée de soir ou de nuit sublime
-les 45 mPIX (vraiment utile pour les duvets en portraits ?... et les pores de la peau ?...)
-déclenchement silencieux (et oui le silence c'est utile aussi)

Vos avis ou conseils ?... J'ai l'impression que 45mpix c'est pas toujours visible au niveau qualitatif en portrait surtout..
et après le poids des fichiers en transmission , sur le cloud , sur les Disques... cela en vaut-il la peine ?

j'ai 28 1.4 , 58 1.4 ,  24 1.4 , 200-500 , 28-300

Merci
Hello

En batterie, c'est à des années de lumière
Battery Life (CIPA)    3780
Battery Life (CIPA)    420

kochka

Inquiet devant les prédictions catastrophiques de ceux qui ne l'avaient pas eu en mains, j'avais pris trois batterie pour le Z7.
En pratique à 600 photos/jour en moyenne, ma batterie n'est pas encore vide.
La troisième n'a jamais été montée après deux ans d'utilisation. Ce peu têtre un point crucial pour la chasse photo sur affut lorsque l'on passe son temps à viser, ou en raid en autonomie, mais sinon, la question ne se pose pas.
Technophile Père Siffleur

al646

Je suis le premier à penser que les mises-à-jour vont débarquer et apporteront leur lot d'améliorations :)

Citation de: JMS le Décembre 06, 2020, 14:17:15
Il n'y a que toi qui saitr que l'algo n'est pas amélioré et qu'ensuite il n'y aura pas de mise à jour FW... ;)

Greenforce

Citation de: al646 le Décembre 06, 2020, 18:02:17
Je suis le premier à penser que les mises-à-jour vont débarquer et apporteront leur lot d'améliorations :)

Comme avec le fw 3.0 sur les premiers Z... mise à jour qui a certes bien amélioré les choses mais qui reste logicielle.

franco_latino

Citation de: pascalou le Décembre 06, 2020, 09:04:07
Amoureux de mon D5+wt6 pour Z7ii... j'ai peur de regretter :
-le bel objet
-la réactivité
-la transmission WIFI de mes NEF vers mon iPhone lightroom mobile rapide et sans souci
-les fichiers en hauts iso
-la batterie
-le beau bruit de déclenchement du réflex D à un chiffre

... tout ça pour :
-le tracking de l'oeil qui me taquine (je fais 99% de portraits et surtout à 1.4)
-l'AF et le tracking même sur les bords
-la compacité et le poids (je vieillis...)
-la visée de soir ou de nuit sublime
-les 45 mPIX (vraiment utile pour les duvets en portraits ?... et les pores de la peau ?...)
-déclenchement silencieux (et oui le silence c'est utile aussi)

Vos avis ou conseils ?... J'ai l'impression que 45mpix c'est pas toujours visible au niveau qualitatif en portrait surtout..
et après le poids des fichiers en transmission , sur le cloud , sur les Disques... cela en vaut-il la peine ?

j'ai 28 1.4 , 58 1.4 ,  24 1.4 , 200-500 , 28-300

Merci

Je suis dans le même cas que toi. Je possède un D5 (et un Df) et pratiquement les mêmes objectifs que les tiens à part trois exceptions :
- Je ne possède pas le 28mm , mais le 35mm f1,4,
- je ne possède pas le 28-300mm, mais le 70-200mm f4
- je possède en plus le 105mm f:2 AFD

Je fais des mariages et des portraits.

Personnellement je ne vais pas vendre le D5 qui est une valeur sûre. Quand les micro-réglages sont bien faits, le D5 est d'une précision redoutable. De plus en soirée l'utilisation du flash SB5000 avec le D5 est une merveille. Il suit les 12 images par seconde avec le même niveau de lumière pour les 12 vues.
Avec les Z tu vas te heurter à un autre problème, la taille des collimateurs qui avec certains objectifs (en l'occurrence le 58mm) vont être à cheval entre l'arcade et l'œil (constaté avec le z50). Sur quelques tests que j'ai pu faire entre le D5 et le Z50, le D5 est plus précis. Un ami devrait me prêter le Z7 pour me faire une idée.
Me concernant j'achèterai le Z6II ou Z7II lorsque j'aurai confirmation de la précision et de la rapidité de leur autofocus. Sinon j'attendrai l'équivalent du D6 en Z (Z9 à priori) ou le Z6III/Z7III
Hors de question pour moi de rétrograder avec l'autofocus. J'ai déjà donné avec le D800.

pascalou

Vraiment Merci ! Tes arguments concernant la précision sur l'oeil sont déterminants pour moi !
J'adore avoir les cils bien nets, surtout à 1.4... galère ! Et pour les portraits de 3/4 ou tête baissée... pas sûr que les algorithmes fassent le bon choix rapidement...

Shakelton

Citation de: 77mm le Décembre 06, 2020, 22:10:47
Attention, j'utilise le Z6 et je n'ai pas de problème de précision... C'est vrai que les collimateurs du Z6 vont parfois englober sourcils et œil par exemple mais je n'ai pas de soucis lors de gros plans au 135mm ouvert à f/1.8. La map est bonne.

Pour info les collimateurs du Z7 correspondent à la densité du capteur en pixels et sont bien plus petits.

Enfin, en portrait, c'est selon moi l'iris qui doit être net et pas forcément les cils si on doit faire un choix. J'ajouterais que si on peut faire la netteté au 58mm sur les cils et pas l'œil, alors on est bien trop près de son sujet en règle générale (il faut pouvoir assumer les déformations).

Pour ce qui est l'AF, les D5 et D850 seront surtout plus réactifs et accrocherons mieux le sujet en mauvaise lumière avec leurs collimateurs en croix. En ce sens passer en Z est un pas en arrière.

L'intérêt des Z sera de réussir la map dans les zones excentrées de l'image à f/1.4 sans cadrage/recadrage ou passer en LV, sans FF ou BF, pas d'avoir la vitesse absolue (d'ailleurs les 28mm et 58mm ne sont pas très rapides et avec la FTZ ils seront encore un petit peu plus lents).

Pour moi, le Z est un réel atout pour travailler sa composition en reportage ou portrait. Et mon D4 est là en back-up.

Tu n'as pas des maps qui sont parfois sur le nez ou l'arcade à cause de ces collimateurs que je trouvent un peu gros ?
Après essai en magasin, je trouve le collimateur un poil gros sur le z6 ( au moins 50 % plus gros que sur un réflex ), le z7 a des collimateurs de taille équivalente au réflex.

Il est vrai que sur un portrait en pied le profondeur de ch. permet souvent d'avoir tour le visage net.


Col Hanzaplast

Citation de: Greenforce le Décembre 06, 2020, 18:52:04Comme avec le fw 3.0 sur les premiers Z... mise à jour qui a certes bien amélioré les choses mais qui reste logicielle.

Merci de nous faire signe le jour où tu télécharges une mise à jour hardware...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Shakelton

#24
On peut voir que sur cet exemple au 135 mm ( D850 ) que le collimateur passe juste entre le nez et l'arcade. J'ai un peu peur qu'avec le z6 ce soit limite ( et encore c'est un modèle sans cheveux, mais avec capuche ! )